F-35 Lightning II　総合スレッド　102機目

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2018/05/08(火) 22:54:20.26ID:gw6FTjKL0
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/16(日) 02:27:01.79ID:jl+StN8M0
>>502
アメリカだからなせる業だろうねえ
2018/09/16(日) 04:45:53.12ID:K2TOS1pTd
>>502
B-29みたいだな
あれも無理矢理配備はしたが新しすぎる上にエンジンがかなりの難物で稼働率3割台
壊れる前にエンジン交換してなおこれ
まともになるのはエンジン換装後のD型をもとにしたB-50になってからだったから
2018/09/16(日) 13:13:33.30ID:fbmJ1qLX0
未だ一機も墜落してないだけでもF-35は成功だと思うぞ
2018/09/16(日) 13:30:41.17ID:6P+zLJm80
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
2018/09/16(日) 13:34:10.36ID:6P+zLJm80
あの殺人機を作り続けてたスカンクワークスの作品とは思えん完成度だな
2018/09/16(日) 14:37:56.60ID:hhzVgavK0
大戦後の失敗兵器とか言われてるのは時代が変わって使いどころがない
すぐに任務代用できる兵器が登場したとかだからな
性能が目的に届かない不具合の発生は修正、アップグレードで克服してきたわけ
2018/09/16(日) 14:50:20.38ID:5LyJA5Rp0
最近の戦闘機で開発途中に一番落ちたのはグリペンかな
2018/09/16(日) 14:56:48.36ID:USQib/Eg0
開発規模から考えるとグリペンすごすぎ
グリペンの開発スタッフにF-35 の予算と設備を与えたらスゲーことになるんじゃね
2018/09/16(日) 15:01:27.22ID:HjT0n1EL0
ならねーよｗ
2018/09/16(日) 15:07:09.66ID:ROIStr100
ボコボコ試作機を落としそう
2018/09/16(日) 18:52:13.79ID:Eg0RbL1J0
脳そのものに取り付けた電極を使って考えている内容を読み取り、シミュレーターでステルス戦闘機「F-35」を飛ばすことに成功していた技術がさらに進化し、今度は3機のドローンの群れを操縦することができるようになりました。
さらにこの技術では、操縦者はドローンからの信号を受け取ることも可能になっており、双方向にやり取りをしながら操縦できるようになっているとのことです。

この技術は、アメリカ国防総省の一機関である国防高等研究計画局(DARPA)が開発を続けてきたもの。
DARPAは2015年、四肢が麻痺した女性の脳に電極を埋め込み、考えるだけでシミュレーター上の飛行機を操縦させることに成功しており、今回の技術はその延長線上にあります。

「考えるだけ」でロボットアームを自在に操る女性がステルス戦闘機F-35を飛ばすことにも成功 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20150412-woman-fly-f-35-mind/
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-SMeJ)
垢版 |
2018/09/16(日) 19:26:56.17ID:Ymu11GSp0
>>502　大きな勘違い君だね。
開発に関わったことがあるなら
設計通りに機能しないことなんて普通。
航空機、それも民間機とは比較にならない複雑な
システムを実戦配備まで持ってこられる技術力は
驚嘆に値する。
2018/09/17(月) 09:00:50.42ID:QZyLs9X/0
最近本屋でF-35の完成品模型買ったけど
そのシリーズでSU-27も売っててそっち買ったらそれが美しすぎてF-35のほうは放置
A-10も売っててそっちも気になる。F-35のほうは放置
2018/09/17(月) 12:10:08.16ID:CM5l1ch/0
その放置プレイに誰か関心を持つと思ったのかは気になるが
2018/09/17(月) 16:13:54.82ID:I2haMy6j0
>>514
>設計通りに機能しないことなんて普通。

従来はその結果中止になる事例も多かった
F-111B のようにね

今回のように実践配備にこぎ着けた関係者の努力と技術力は確かに驚嘆に値するが
そういうものを十分発揮する機会を与えられず政治的経済的理由で消え去った機体があったことを思えば
時代の変化を感ぜざるを得ないだろ？
2018/09/17(月) 17:56:49.14ID:U8MH5Kt+p
>>515
よし、よこせ
2018/09/18(火) 10:38:05.50ID:vqWLJ23sM
>>515
ウエポンベイが再現されてないモデルをよく買う気になったな
2018/09/18(火) 17:21:28.19ID:MHrLnpAv0
http://tokyoexpress.info/2018/09/17/f-35%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%AE%8C%E4%BA%86%E3%81%A8%E7%B5%8C%E7%B7%AF-18%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%AD%B3%E6%9C%88%E3%81%A83%E5%85%867000%E5%84%84%E5%86%86/

良くまとまった記事なんで貼っとくわ
暇な人は読んでみて
2018/09/18(火) 17:26:08.34ID:cGXtgsKp0
一枚目のF-35Bは発艦出来るのかこれ
あと機体下部のフィレットは武装埋め込む為の出っ張りなんだな
2018/09/18(火) 18:41:45.01ID:++R053pA0
F-35 Ground Testing Shows Potential for F-35A Lifetime Extension
https://www.f35.com/news/detail/f-35-ground-testing-shows-potential-for-f-35a-lifetime-extension1?linkId=100000003508299&;linkId=100000003508335

地上試験の結果によりF-35の寿命を更に延長出来る可能性が示された
2018/09/18(火) 19:29:34.57ID:P1m+hxFy0
24000時間ワロタ
2018/09/18(火) 19:35:41.98ID:gagi+ar90
F-35B「もう少し軽く造れよ・・・」
2018/09/18(火) 19:40:35.33ID:MHrLnpAv0
機体設計ガバガバやん
2018/09/18(火) 19:43:20.81ID:6O9JMe9V0
F6FからF8FになったようにF-35もスリム化した機体とかできそうだな……
というか複合材使ってるから寿命短くなるとか前には言われてなかったか？
2018/09/18(火) 19:52:54.89ID:EUSOBftXM
短くなる、というより予測が困難だから短めにしたのでは？
2018/09/18(火) 19:58:36.63ID:MTT510VBd
元々設計寿命の8000時間のためには2倍の16000時間が要求されてたようだし、
24000時間ってことは半分の12000時間は保証されるって感じかね
2018/09/18(火) 22:12:28.44ID:ZRY1T7dU0
後から手を入れる余地もあるってことかな
まあいいじゃん
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-LJCv)
垢版 |
2018/09/18(火) 22:29:04.87ID:bwkZjXlm0
>>528
設計当初の見積もりなんて科学的根拠は無いでしょ。
単に通常以上のストレスを与えて、予測するだけだ。
現実には実機の劣化度をみて寿命が予測される訳でしょ。
例えば原子炉では原子炉と同じ素材を原子炉の中に入れておき、それを定期的に取り出してダメージの情況を検査し
その原子炉の寿命が決まる訳だ。
2018/09/19(水) 00:42:20.97ID:68OzdqUp0
>>522
A型は寿命伸びるようで何より。
因みにB型の地上強度試験は大変なことになってる。試験途中で異常が発見され、中断しているらしいね。
2018/09/19(水) 03:03:44.16ID:A5ohEGNzd
もう数年内のB型導入はありえない話になったね　A型だけでいいんだよ　F-35は
2018/09/19(水) 09:51:18.53ID:6UHBePCx0
Bを待ち焦がれている軽空母もそれなりに多いだろうに
まぁそれでも需要は小さいだろうけど
2018/09/19(水) 10:34:45.60ID:AFQG+OpU0
軽空母はともかく、離島の利用されてないような短い滑走路からでも運用できるから やはりBは欲しいけどなぁ
2018/09/19(水) 10:35:18.75ID:/puxvIqkH
>>531
B型ってどんな問題なの？
2018/09/19(水) 11:01:45.41ID:86hNpxfsa
温和な性格で柔軟な発想を持っており、感受性が豊か。 統率力があり、人の上に
立つことが多い。 しかし、マイペースで行動する事も多い為、 周りに気を
遣えないことも少なくない
2018/09/19(水) 11:04:37.86ID:PVfpjYXH0
>>536
変なボケやめてｗ
2018/09/19(水) 12:08:35.60ID:+Mp2gmIXM
>>533
いずも、かが

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
2018/09/19(水) 12:38:26.60ID:5o762PQhr
AB型とか夢が広がるなw
2018/09/19(水) 13:20:35.77ID:/puxvIqkH
C型ならギアやアレスティングフックの根元かなと思うがB型だからなあ。

翼の根元？

それとも軽量化のしすぎ？
2018/09/19(水) 14:43:45.29ID:+WM3xAJO0
開発費おかわり！
2018/09/19(水) 15:32:00.04ID:d2trXZp2d
F-35Bの隔壁の亀裂ならもう解決しています
2018/09/19(水) 17:34:32.04ID:KcUc4sGYd
ロッキード・マーティンくん「亀裂にアロンアルファ　ゼリー状　
塗ったからね　　解決解決　1機400億円で売ってあげるお〜」
2018/09/19(水) 19:30:16.57ID:jCwBbk+Y0
面白いと思ってるのが痛い
2018/09/19(水) 21:32:56.32ID:vBfZ7K0P0
一度サムくなったオッサンのセンスは、もう元には戻らん
痛々しいが、流してやれ
2018/09/19(水) 22:35:28.14ID:68OzdqUp0
>>535
>>542
2018年1月に出された年次報告書からのストレス試験に関わる抜粋です↓。
The JPO suspended durability testing for the F-35B after completion of the second lifetime of testing in February 2017;
the test article had so many repairs it was no longer representative of the production aircraft.
The program has not yet procured another durability test article for the F-35B to begin the third lifetime of testing.

Durability Testingということで、
B型に関してはBH-1という地上試験用機体を使って、想定寿命（8000hr）のストレスを、３サイクル分かけて試験する予定だった。
しかし２サイクル目の試験が完了した段階（2017年2月）で、修理が必要な問題が山ほど出て試験機はボロボロ、継続不可能と判断された。
具体的にどんな問題かは書かれていないので分からないけど、３サイクル目はキャンセルされ、再開のメドは立っていない。

これが2018年1月での情報だけど、その後>>542さんの言ってるように解決したのかもしれません。
もしソースがあれば、教えてください。
2018/09/19(水) 22:42:29.14ID:68OzdqUp0
>>542さんの言ってる隔壁の亀裂は↓のことか。同じく年次報告書から。
▪▪ Cracks discovered in the main landing gear doors on BF-2 and in the FS472 bulkhead
in the right-hand-side weapons bay required repairs which delayed testing.
▪▪ Cracks discovered in the fuselage frame (FS346) and problems with the seal
between the aircraft and the gun pod on BF-1 required repairs, delaying airborne gun fire testing.
2018/09/19(水) 22:44:20.63ID:68OzdqUp0
すんません文字化けしました。
- Cracks discovered in the main landing gear doors on BF-2 and in the FS472 bulkhead in the right-hand-side weapons bay required repairs which delayed testing.
- Cracks discovered in the fuselage frame (FS346) and problems with the seal between the aircraft and the gun pod on BF-1 required repairs, delaying airborne gun fire testing.
2018/09/19(水) 22:50:32.05ID:68OzdqUp0
連投すいません。ストレス試験の面白い動画も載ってる記事（今年の６月）です。
自由落下させたときの変形とかを計測するのかな。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21547/the-marines-are-still-trying-to-figure-out-when-its-f-35bs-might-literally-fall-apart
2018/09/19(水) 22:57:58.65ID:V+EEJnGq0
>>549
C型のドロップテストの動画のことをいってるのなら、（確かに貴重な映像だが）、
YF-17を元に、F-18を開発していた記録の動画で似たようなのを見たことがある。
（通常の艦載機では必須の確認項目なんでしょう。）
2018/09/20(木) 00:00:13.77ID:SLj/08pta
解決いているわけがない。
改修したとして試験やり直すしかないから。
同じ期間がかかる。
2018/09/20(木) 00:07:42.98ID:SLj/08pta
>>514
馬鹿いえ。
何のために部分試作から延々と積み重ねてきたと。
システム工学には理詰に設計を進める力が本来はある。

爆撃機しか作ったことがないロッキードにやらせたのが運の尽き。
変な爆弾倉までつけるしな。
2018/09/20(木) 00:50:43.95ID:vZ3Oed2x0
>>552
ロッキードの作る航空機は昔（F-104のころ）から良く言えば一芸に秀でているが
悪く言えばエキセントリックで実用性や保守・維持・運用コストには配慮していない物が多い
それでも他の選択肢がなければU-2/TR-2やA-12/SR-71のように仕方なく実戦配備されて使用されるが
運用コストに音を上げることになる

F-22もその例に漏れずでその膨大な維持コスト故に少数で生産打ち切りの悲哀を味わったわけだが、
そのF-22の苦い経験を踏まえて設計したはずのF-35もトラブル続きなのは、ロッキードならではとも言える

今のアメリカはマクダネル・ダグラスやグラマン、ジェネラル・ダイナミックスといった
実用性の高い戦闘機を手堅く作る経験の豊かな戦闘機メーカーが消えたか他社に買収されて
それら老舗戦闘機メーカーが他社の単なる一部門となってしまい戦闘機開発行政に対する
実質的な発言力の大半を失ってしまったのが痛い

よりによって実用性に欠ける戦闘機を連発してきたメーカーだけが元の姿で生き残り政商化して
最大の政治力・発言力を握ってしまったのが現代アメリカ戦闘機業界と開発行政の悲劇だよ
2018/09/20(木) 00:54:11.82ID:Lc/WGyB60
OPな戦闘機があっても国際政治力が劇的に変わるわけでもないからな
もうそんな冷戦みたいな時代は終わったんだろうと思うわ
2018/09/20(木) 06:55:04.90ID:2s7NwNEJa
>>553
YF-23より手堅く実用的な機体だったからYF-22が採用されたんだろ
2018/09/20(木) 10:11:36.47ID:YcQlaXzN0
YF-23より手堅く実用的な機体だったというか「YF-23より手堅く実用的な機体だっと思わせる」ことに成功したというべきか。

YF-22は完成度が高く構造は量産型と変わらない。
実戦用のアヴィオニクスを積めば同様に使える。

とか大嘘ぶっこいてたしな。
2018/09/20(木) 12:55:02.13ID:D2XI0sdca
>>554
それは冷戦時代から既に言われていたが、空があるかぎり｢航空優勢｣は必要だろう。

問題はF-35では航空優勢を維持できそうにないことで。
2018/09/20(木) 12:58:49.17ID:D2XI0sdca
アメリカ政府も確信犯だろうね。
ゲーツの肩入れは尋常ではnかった。
ザ･軍産複合体。
2018/09/20(木) 13:00:06.53ID:s+LON7ps0
キルチェーンの中継ぎでしかない戦闘機がぶんぶん飛び回ったところで、航空優勢にさしたる影響がない時代になってしまったよね
2018/09/20(木) 13:10:14.39ID:Lc/WGyB60
>>557
それはどちらかというとF-35の性能が悪いのではなく、アメリカ以外の国にもF-35が配備されてる事が原因だろう
昔は数を質で凌駕できたが相手も質が上がりそして米国の力も弱まり圧倒的な違いを見せつけれない

そりゃ日本も米国も次期戦闘機に悩むわけだ…
2018/09/20(木) 13:21:23.70ID:CrZ9HAj30
ステルス機である以上ウェポンベイ必須なのに変な爆弾層とか言い出す時点で触っちゃいけない人すぎる
2018/09/20(木) 15:21:26.47ID:8IJpsJAjM
>>557
宇宙優勢の時代が来る
2018/09/20(木) 17:24:57.97ID:tcR8LXK90
ホーミングレーザーさえアレば大抵なんとかなる
564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427c-XS6U)
垢版 |
2018/09/20(木) 21:15:43.26ID:7wuWdUO20
>>557
F-35で航空優勢は十分取れると普通の人は思っているよ(^o^)
2018/09/21(金) 09:43:31.42ID:e8hxrXXGa
中国人は思ってないよ
2018/09/21(金) 11:24:40.95ID:bXrmXuX0d
米海軍も思ってない様だな
2018/09/21(金) 11:50:48.75ID:e8hxrXXGa
米軍は思ってる
2018/09/21(金) 11:52:00.44ID:e8hxrXXGa
っつーか米海軍はむしろスパホでも十分だし
レベルのナメプしてる
2018/09/21(金) 11:59:34.19ID:bXrmXuX0d
米海軍はナメプじゃなくてステルスに否定的で
EA(electric attack)を推進
2018/09/21(金) 12:13:47.43ID:pU1z/QOH0
自動操縦にも否定的だし「なんだかなぁ・・・」の感想しか無い
2018/09/21(金) 12:15:07.30ID:pU1z/QOH0
もはや海軍の存在意義がない時代だし生き残りに必死なのかな？
2018/09/21(金) 12:42:25.58ID:i73kK18Jr
時代の流れとしては
制空権→航空優勢って言葉のニュアンスが弱くなってるからな
2018/09/21(金) 13:05:18.67ID:phr+Bj610
>>571
というか逆に空軍がステルス依存症に罹っててヤバイ。
エスコートジャマーの壊滅で海軍の護衛が無ければ、既存機はまともな防空能力を持ってる相手とは戦えなくなってる。
2018/09/21(金) 13:26:05.52ID:acLvOsxXa
逆で非対称戦やるのに電子戦機は要らん、稀にいる時だけ手を借りればいいやてんじゃないの？
問題になるようならレイブン引っ張り出して来るんじゃ…
2018/09/21(金) 14:07:57.27ID:RxlWH97hd
空軍はMALD-Jって使い捨てデコイの電子戦型持ってるし、必要なら海軍に頼めばいいし
2018/09/21(金) 14:16:14.85ID:paBN0+ZK0
米海軍が自動操縦に否定的なのは人が減るって事が問題だから
複座機ではなく単座のF-35Cも難色を示してるだけ
2018/09/21(金) 14:16:59.44ID:phr+Bj610
>>574
非対称戦をやるならそれそこステルス機なんて必要ないだろ？
というか非対称戦でも電子戦機は通信妨害で使う。
2018/09/21(金) 14:25:05.27ID:RxlWH97hd
エスコートジャマーに関しては海軍もEA-18Gをスタンドオフジャマーとして運用しようとしてるから厳密にはいないな
(ステルスじゃないから防空システムの整ったエリア突入には危険が伴う)
PCAの電子戦型としてPEAを検討中って案はあるようだが
2018/09/21(金) 14:29:15.16ID:acLvOsxXa
>>577
だから非対称戦はF-16だったりB-1や52だったりだろ？
通信妨害はグロウラーの仕事かぁ？
2018/09/21(金) 14:57:26.16ID:phr+Bj610
>>579
シリア空爆にF-22持ち出してるけどな。

EA-18GはALQ-227通信妨害セットを積んでるよ。
アフガニスタンではEA-6Bがタリバンの携帯電話を妨害するのに飛んでた。
2018/09/21(金) 15:11:00.79ID:acLvOsxXa
>>580
前者はおもひで作りやん…
後段は知らなかったすまん。でもポッド化されててその気になれば割と簡単に積めそうなのを作らんてのはやっぱり限られた任務なんじゃ？
真面目にやるならコンパスコールでも呼んでくるわってな所だろうし
2018/09/21(金) 15:17:41.36ID:phr+Bj610
>>581
ん？ALQ-227はポッドじゃないよ？
2018/09/21(金) 15:31:14.40ID:acLvOsxXa
うん、色々ごめん。
2018/09/21(金) 15:48:47.85ID:AlOPl6MZ0
EA-18にNGJでも積むのかね
2018/09/21(金) 16:12:21.59ID:y7EdY91id
>>574
レイブン　飛ばせるようにするコストで軽攻撃機　
買えそうだねー
2018/09/21(金) 16:23:19.36ID:phr+Bj610
というかオーストラリアに売ったALQ-99ってEF-111から外したのをポッドに詰めたんじゃなかったっけ？
もう生産してないし、海軍・海兵隊には余剰が無いからって。

そうだったら、現役に戻してもECMが無いというオチになるが。
2018/09/21(金) 16:34:39.64ID:acLvOsxXa
言いたいのは「作れるのに作らんのは重視してないからじゃ？」と言うことなので…
たまに要る時は借りれば良いやって判断してる空軍の結論を周りがやいのやいの言っても意味なくね？と
うっかり後継がポシャって欲しいのにモノがありません！とかでは無さそうなので
2018/09/21(金) 16:44:32.15ID:TlwVOIyI0
海兵隊ってまだEA-6B使ってたっけ？
2018/09/21(金) 16:51:02.87ID:phr+Bj610
>>587
その電子戦軽視をステルス依存症と称したんだけど。
で、「たまに要る時は借りれば良い」どころか、一年365日にわたって海軍から飛行隊を専属で派遣してもらってる有様なので。
2018/09/21(金) 17:24:42.12ID:RxlWH97hd
結局非対称戦になって必要性が落ちちゃっただけだよ
また中国の台頭と共に見直ししてPCAの電子戦派生型が案に上がってる
2018/09/21(金) 18:04:59.86ID:bXrmXuX0d
海軍は空母というステルスと程遠いものを守るのを第一に考えなければいけないから、パッシブ防御に否定的でアクティブ防御重視になる
2018/09/21(金) 18:34:56.64ID:paBN0+ZK0
空母という大切な予算獲得口実を守らないといけないからな
無人機なんて要れたら人件費も削減される、単座より複座なのが米海軍
2018/09/21(金) 20:11:09.05ID:STeM3+qg0
X-47Bの着艦映像を観た時はすげーと思ったんだがなあ
2018/09/21(金) 20:14:12.02ID:OYuQl9ju0
艦隊防護と攻撃から艦載機始まったんだしF-35Cより強力なレーダーと合う戦闘機のが筋いいよなあ
無人給油機と35Cとホーネット3代目？と電子戦機は手堅い
極音速ステルスASMとか出来たら知らんけど
595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2e3-XS6U)
垢版 |
2018/09/21(金) 20:52:45.65ID:MTf8uW6/0
>>584
艦載機は偵察機から始まったんだろが・・・
2018/09/22(土) 13:42:42.94ID:Kp/hF/L9a
空軍はF4の時みたいに海軍向け生産が一巡して不具合が出尽くすまで待ったうえで
陸上機としてサイズ拡大した機体発注するに違いない
597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-IBuP)
垢版 |
2018/09/22(土) 16:37:12.44ID:oXlu6nca0
>>595
それでは仮に海自向けＦ−３５Ｂをいずも型に載せても機関砲を装備しない艦上哨戒機なので、
憲法が禁じる攻撃型空母には該当しないとするか？
2018/09/22(土) 16:41:07.16ID:SlRyM3sT0
>>597
機関砲は装備しなくとも、ウェポンベイはあるんですが…
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-IBuP)
垢版 |
2018/09/22(土) 16:47:00.34ID:oXlu6nca0
>>598
それはＰ−１哨戒機にでも有るが、
だがＰ−１は憲法で保有が禁じられている戦略爆撃機ではないとされている。
2018/09/22(土) 16:49:30.76ID:xlkaa5iu0
攻撃型空母は憲法で禁じられてたのか
2018/09/22(土) 17:19:36.96ID:2uGSrSsbM
書類をちょっと書き換えるだけで護衛空母になるから問題ないな
2018/09/22(土) 19:10:10.82ID:HOjCMHod0
そもそも等の米軍も対潜空母（CVS）に対潜戦闘飛行隊（VSF）乗せて元気に艦隊防空や対地攻撃やってたし
書類上CVSにしてSH-60を1機か2機くらい乗せときゃいい
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