F-35 Lightning II 総合スレッド 102機目

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2018/05/08(火) 22:54:20.26ID:gw6FTjKL0
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/

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2018/09/24(月) 22:47:30.28ID:uvas9fG20
>>685
PCAが完成するのは、トランプ大統領の2期目が終わったあとですので・・・
仮に確約してもらっても、空手形に終わる可能性が大かと。
2018/09/24(月) 22:52:59.58ID:K4v/t+Rca
>>683
「アメリカが戦ってるときは日本も助けろ」かもしれないぞ・・・
2018/09/24(月) 22:54:30.16ID:mg8dGBAM0
西太平洋だけで手いっぱいですんで
2018/09/24(月) 23:09:55.24ID:mL9oX40/0
>>670
今は買うな時期が悪い軍板編。
2018/09/25(火) 00:13:15.79ID:1xLIk6sVa
>>677
Tu-16バジャーみたいな低空を高速侵入できる爆撃機対策が急務だったあの頃。
2018/09/25(火) 18:01:50.17ID:yalePzMS0
>>665
そりゃF-3スレでF-2の後継はF-35で全部代替なんて言ったらボコボコにされるだろ
2018/09/25(火) 18:16:23.91ID:QDVFv0Cjr
F-3 の立ち位置がよくわからん
何らかの独自性を打ち出してF-35 と住み分けていくのか
国産技術の育成のために多少の不整合には目をつぶるって腹なのか
2018/09/25(火) 18:23:52.44ID:kjDi/vFx0
>>692
両方だろな、F-3は制空戦闘機を目指しているからF-3が出来てからはF-35は対地対艦任務の比重が増えてくるんでないかね?万能的なF-35の制空特化での役割分担と
2018/09/25(火) 19:35:14.22ID:2QvMu/jfa
対艦は搭載可能なASMが無かろう。ノルウェーのタラレバ以外は。

対地はF-35でもSEADは必要でしょ。SEADのノウハウが無いやる気もない空自には意味が無い。
2018/09/25(火) 19:47:43.17ID:2QvMu/jfa
F-3はエアカバーが必要な陸自航空隊が採用します。
海自はF-35Bで空母機動部隊を。

空自はF-35A一機種で第5空軍の「太鼓持」道の本分を貫く。
A2/ADが厳しくなったら国籍変更して一緒にグアムに下がる。
日本の防空のことは気にすんな。他がやるから。
2018/09/25(火) 20:26:18.14ID:PuAQ9xJX0
エンジン径をもっと太くし推力上げてF-35Bよりも、もっと大型のSTOVL機って作れないもんかねえ
あまりに機体が小さすぎてウェポンベイに入れられるAAMが少なくミサイルサイズ制限もきつく足も短く能力不足なんだよなあ
2018/09/25(火) 20:37:31.01ID:fAMaErA6a
スーパーキャリアでなく強襲揚陸艦から離陸するんだしあんまりデカくしたら困るんじゃないの?海兵隊が
2018/09/25(火) 21:34:40.02ID:/izHEa7j0
ハリアーIIの代替だから機体規模が変わり過ぎると
エレベーター改修等々いろいろ支障が……
2018/09/25(火) 21:50:26.89ID:J3l1L80S0
海兵隊という特殊な軍隊の事情があるんだろうけどF-35Bを作らなくても
普通の空母配備してSTOL性能さえあればトータルコストは安くなる気がする

海軍側がいろいろ反発しそうだけど
2018/09/25(火) 21:55:16.98ID:PuAQ9xJX0
まあ米海兵隊的には敵の戦闘機を潰すのは空軍の役目でF-35Bは彼等にとって
戦闘機というよりも実質的には上陸支援/対地支援用の攻撃機だからな
2018/09/25(火) 23:08:48.49ID:2V0Rp1tYd
>>682
FIとFSって格下げって関係でもないしそもそも特定の戦闘機だけに対空戦闘を一任させれるだけの数的な余裕なんてないし
現実的に中国レベルの敵には全機種を制空で使っても数が足らないって状況 
702名無し三等兵 (スプッッ Sd0a-OXKd)
垢版 |
2018/09/25(火) 23:22:52.26ID:2V0Rp1tYd
>>679
そのころのブロック3Fは偵察機として考えても二線級以下 ブロック4でEODASとEOTSがともに新型になる
数十年後ならさらに2〜4世代くらい新しい赤外線視察装置が標準になってる 今の無印APG63みたいなもん
2018/09/26(水) 01:11:49.43ID:GlteKbi50
結局改修が必要になるのは同じか
2018/09/26(水) 10:49:46.77ID:j2zW4t8Od
あえて性能に劣り高価なF-35Bを「いずも型」にわずか10機前後搭載するくらいならば、同じ予算でF-35Aまたは空中給油機を増やした方が、はるかに戦力の向上を見込むことができる
2018/09/26(水) 11:14:23.63ID:Vi1sT1o90
Bの導入確定はアメリカ、イギリス、イタリアだっけ?
Aと同じで総生産数が増えるほど単価下がるしね
まあ自分らがポケットマネーで買うわけでなし、海自空自に任せときましょ
2018/09/26(水) 12:23:43.54ID:j2zW4t8Od
>>705
何言ってるんだよ税金を適切に使ってるかは国民がチェックしなければならない

米軍のF-35も米政府監査院(GAO)によって高額過ぎるという報告書が都度上がってチェックされてる
2018/09/26(水) 13:25:33.82ID:Vi1sT1o90
>>706
個人的にはBおおいに結構と思っているからなおさら言う事ない
現状の海自ヘリコプター搭載護衛艦では飛行甲板及び上部構造を大幅に強化しないと
Bを米強襲揚陸艦レベルで運用する事は出来ないって話も読んでるけどね
2018/09/26(水) 14:13:53.17ID:YE133DLc0
>>706
戦略とあわせた適切性の評価なんて、一般人が出来るわけないだろ
外野の余計な茶々入れになって非効率になるだけだな
2018/09/26(水) 14:45:24.86ID:qjdJ2Hw90
米F35戦闘機、初の実戦へ アフガン空爆に向け準備と当局者
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35126114.html
2018/09/26(水) 17:11:49.01ID:hX1VCL0/0
いよいよ、大っぴらにB型投入か。まあ、まずはお手並み拝見だねぇ。
2018/09/26(水) 19:13:30.06ID:7FSCZwi30
『ステルス失敗?米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる』(2018年9月24日掲載)
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg
2018/09/26(水) 19:35:22.15ID:75BxycMg0
>>692
F3の目的は相手の5世代機を迎撃するためのカウンターステルス機でしょ

だからF35を上回る制空性能が求められているのでF22ハイブリット機では要件を満たせない
713名無し三等兵 (ワッチョイ cde3-XS6U)
垢版 |
2018/09/26(水) 21:51:39.53ID:okL4zdb40
>>712
F-35がF-22を上回る制空戦闘機だと思って居るのか(ゲラゲラ)
2018/09/26(水) 22:13:32.88ID:Y3CBDyn80
>>713
えっ
F-22がF-35を上回ると本気で思ってるの(ゲラゲラ)
2018/09/26(水) 22:23:53.17ID:ioM6MAS/a
F35は四世代の上位互換戦闘機で
F22は長距離侵攻用なので用途が違う。
F22の巡航速度マッハ1.8で3200キロ飛行可能というのは他の機体では真似できないな。
2018/09/27(木) 00:13:14.03ID:iVpkhcOv0
F-35は戦闘機オタクが機体の性能を判定するスペック上で劣っているように見えるだけで、
戦闘機と言うより「戦闘航空システム」の末端なんでオタクの物差しで測ってもあんまり意味は無いって気がする



715名無し三等兵 (アウアウウー Sa25-0Peo)2018/09/26(水) 22:23:53.17ID:ioM6MAS/a
F35は四世代の上位互換戦闘機で
F22は長距離侵攻用なので用途が違う。
F22の巡航速度マッハ1.8で3200キロ飛行可能というのは他の機体では真似できないな。
2018/09/27(木) 00:37:08.15ID:3fyzZHPz0
>>715
それをいったらF-35こそ、4400kmの長大な航続距離と、将来ブロックでは燃費35%改善が挙がってる
長距離戦闘爆撃機?
2018/09/27(木) 00:41:22.28ID:xeUO72Hx0
F-35はF-22みたいに一人で全部するのではなく能力を分担する
数が増えれば増えるほど乗数で有利になる戦闘機って感じ
719名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-kN+L)
垢版 |
2018/09/27(木) 01:09:22.31ID:jQq+zJZb0
>>717
将来ブロックで、てのが問題とも言える
いまは実現できてないわけだし
アップデートにもクソほど金がかかるし
2018/09/27(木) 01:14:10.60ID:3WkLF4iz0
F-22なんてこのまま退役しかねないし
F-35は計画があるだけマシだわな
2018/09/27(木) 01:14:25.32ID:Tc3skIxK0
F3・・・
2018/09/27(木) 01:23:00.72ID:eI4wVQ4e0
再検索・・・
2018/09/27(木) 01:50:49.56ID:TS9SfkIJd
F-3の開発やめてF-35魔改造しろと言ってスレから叩き出された人達がいると聞いて
2018/09/27(木) 02:50:41.80ID:Tc3skIxK0
ユーロファイター魔改造・・・
2018/09/27(木) 02:59:52.13ID:Tc3skIxK0
>>711
ステルス失敗?米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b647945-s0-c10-d0135.html
2018/09/27(木) 03:42:16.94ID:JfBOqnM40
>>717
> それをいったらF-35こそ、4400kmの長大な航続距離と、将来ブロックでは燃費35%改善が挙がってる

将来ブロックになって予定通り航続距離が上がったとしても、
F-22のようにその距離をスーパークルーズで飛べるわけじゃなく
F-35の場合、スパクルで10分超えればただの亜音速侵攻か燃料バカスカ使ってA/B焚くかしかできない
2018/09/27(木) 05:01:09.29ID:nUR7NypKa
F-22はスーパークルーズでいきなり攻撃しかけてきたと思いきや迎撃機を上げる頃には戦線離脱している程の俊速なんだよ
2018/09/27(木) 05:53:38.08ID:s3HCo/h+0
https://i.imgur.com/v6ADY3E.jpg
https://i.imgur.com/0OwEowG.jpg
F-22って亜音速590海里の半径がマッハ1.5百海里6分程度のスーパークルーズで半径400海里台まで落ちるのか
すごい
2018/09/27(木) 07:18:23.09ID:TS9SfkIJd
冷戦最末期にこの化け物投入しようとしていたのか米帝は
そりゃ80年代の技術でこれを実現しようとすれば色々無理もするか
730名無し三等兵 (アウアウカー Saab-FSrt)
垢版 |
2018/09/27(木) 07:56:56.21ID:ZBfvSxbQa
>>704
4つの護衛艦隊に一つのヘリ空母を配置して対潜任務に当たるのが、今の海上自衛隊だとすると、いずも型を軽空母にするのはバランスを欠きそう。
2018/09/27(木) 08:04:11.42ID:PAi99g6U0
F-22とF-35は方向性が違うと何度言えば
2018/09/27(木) 08:36:30.00ID:jVuudx430
>>715
F-22の航続距離3,200kmってフェリー時の数値では?
2018/09/27(木) 09:05:52.86ID:AnfEG07jM
>>718
>一人で全部するのではなく能力を分担する

これはある意味脆弱性でもあるね。
味方のインフラが壊滅しても単独行動できるF22は必要がある
2018/09/27(木) 09:07:54.44ID:GrtbWpnYM
>>730
対潜任務にもどの道艦載戦闘機の支援が必須になるだろうし
(CECや対潜部隊の安全確保のために
DDに対潜と直接関係のないSAM積んでるようなものと思えばいいのでは?
2018/09/27(木) 10:17:13.51ID:1gA/8GkxM
活動が日本の近海だったらDDHもそれでよかったけどそういう訳にも行かなくなったしな
2018/09/27(木) 10:44:16.02ID:sqxibpJ2M
>>730
護衛艦隊を2グループに分けて運用するんじゃないの。近海用と東シナ海や南シナ海用
2018/09/27(木) 10:45:37.28ID:sqxibpJ2M
本来は軽空母と対戦ヘリ空母はペアで運用したい所
2018/09/27(木) 10:57:36.80ID:3WkLF4iz0
F-22のベクターノズルって推力を1~2割毀損してるらしく、将来的にF135が改良されていくとF-35とF-22の推力重量比はそんなに変わらなくなっちゃうんだよな

当然こなせる仕事はF-35の方が多い
配備数は...
2018/09/27(木) 10:59:49.36ID:cFD9Vzwva
>>737
軽空母と言うか新型輸送艦を制海艦運用するようなイメージかな。アメリカ級買うか!
2018/09/27(木) 11:14:43.84ID:GrtbWpnYM
>>737
それ昔のDDA/DDKと同じで作戦のたびに一々ペア組ませるの面倒臭いから
はじめから一隻に全部の機能盛り込んじまおうってなると思うぞ結局
2018/09/27(木) 11:32:18.90ID:gc6zUyO00
海自の輸送艦は自衛をファランクスだけで済ませてたけど今後RAM等を積むならSSDSのような防衛システムを導入する事になりそう
もっとも護衛艦のFCSをそのまま転用して解決しそうだけど
2018/09/27(木) 11:54:48.36ID:zSaogRbK0
>>738
そうなんですね。
そうなればスパクルw性能も上がるし、F-22の存在価値は益々・・
2018/09/27(木) 13:01:33.45ID:4p4mzH1rM
>>741
FFMのシステム移植したらあの全周ディスプレイは
比較的乗員が少なく船体の死角の多い輸送艦には
かなり合いそうだ
2018/09/27(木) 15:52:22.68ID:cizxkU5r0
>>733
戦争用インフラが壊滅してたらその時点で負け
戦闘機が何機か残ってても意味ない
2018/09/27(木) 18:03:40.10ID:bgFUhg/C0
ジェット機は異物吸い込みに対して脆弱だから、座標や規模がバレバレな既存基地の
滑走路に長距離地対地ミサイル等で繰り返し破片だの遅延信管付き爆弾だのぶちまければ
デブリ除去が追いつかなくなって事実上使用困難になるって話もあるね

冷戦時代の西欧では高速道路を滑走路代わりにしたり
カモフラージュしたシェルターにハリアーを秘匿したりして
いざという時に備えたって事だけど日本はどうするんだろう
2018/09/27(木) 18:28:24.26ID:cFD9Vzwva
CMみたいな迎撃しやすい手段かBMみたいな高い手段しかないので繰り返し食う前提がなかなか無いような
ということで分散配置と大航続距離で対抗とかじゃ無い
2018/09/27(木) 18:30:52.12ID:zNoUhtsNM
F-35Bの検討も始まってる品
2018/09/27(木) 21:05:23.53ID:VwNqU5AF0
潜伏してる工作員にドローンで滑走路にネジ釘をばらまかれたりすると対処が面倒かもな
749名無し三等兵 (オッペケ Sr4b-jdJA)
垢版 |
2018/09/27(木) 23:07:05.89ID:IprRaddFr
ホバーカーに載せて飛ばせばええねん
2018/09/27(木) 23:59:26.84ID:XbWhjCbA0
ドローン対策は研究中でしょう。
災害出動用の名目で既に買っているし、皇居や官邸やSAMITなど国際会議などのために防衛省以外でも国を挙げて研究中。
2018/09/28(金) 01:09:53.01ID:tyz3Wdjg0
Harris Corporationってどんな会社?
2018/09/28(金) 03:59:55.78ID:yuEyNHxB0
Marines' F-35B Joint Strike Fighter Conducts First-Ever Combat Mission with Strike in Afghanistan

https://t.co/hVp3BK7Poj https://t.co/Ws9LFUrimy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2018/09/28(金) 11:26:23.25ID:otBrRJa30
米F35戦闘機、初の実戦投入 アフガンの対タリバン任務で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3191249
2018/09/28(金) 12:11:26.75ID:KOQO0BJCd
Lockheed Martin Selects Harris Corporation to Deliver F-35’s Next Generation Computer Processor
https://www.harris.com/press-releases/2018/09/lockheed-martin-selects-harris-corporation-to-deliver-f-35s-next-generation

LMは次世代ICPのサプライヤーにHarrisを選択した
Harrisが生産したICPはロット15からF-35に組み込まれ、2023年から納入が開始される

次世代ICPシステムは現在と比較して
・単価の75%削減
・計画された機能強化をサポートするために計算能力が25倍に増加
・ソフトウェアの安定性の向上、信頼性の向上、診断の向上による維持費の削減
・将来の機能の追加、アップグレード、更新の柔軟性を可能にするオープンシステムアーキテクチャ
2018/09/28(金) 20:38:38.27ID:Y/sh+d0ad
CPUの高クロック化とマルチコア化は予想されてた通り
PowerPCの高クロック化 マルチコア化はゲームキューブからWii WiiUですでに任天堂がたどった道
オリジナルのCPUが90年代モノだからここからがしんどい
2018/09/28(金) 21:16:31.44ID:32SjJiCWr
F-35Bが初陣の動画
https://video.twimg.com/amplify_video/1045382805994201088/vid/1280x720/ia3mZLFMJ44KzmhY.mp4
2018/09/29(土) 02:43:28.56ID:KnVqFBiDd
F-35B落ちた?
2018/09/29(土) 03:18:14.05ID:SwOxtxFn0
初の墜落だね
2018/09/29(土) 03:42:31.02ID:xqrN08ZU0
ガンポットと爆装して実戦だとエセックスの甲板でもギリギリ滑走やね
2018/09/29(土) 06:01:22.14ID:nzoA4Fga0
F-35B Crashes Near Marine Corps Air Station Beaufort; Local Sheriff Says Pilot Ejected Safely
https://news.usni.org/2018/09/28/breaking-f-35b-crashes-near-marine-corps-air-station-beaufort
2018/09/29(土) 06:54:07.04ID:qzO4r1hG0
ついにQEからスキージャンプ離陸したぞ
https://youtu.be/g7KfzyCaepU?t=96
2018/09/29(土) 08:15:36.78ID:ZlG3UzN20
墜落は残念だけど、パイロットは無事だったようで不幸中の幸い。
2018/09/29(土) 08:27:50.43ID:8LHvb5Tj0
訓練中の事故で原因は調査中か
2018/09/29(土) 08:40:44.34ID:827BusQ8a
>>761
アメリカ海兵隊のF-35なんだな
イギリスってB型受領してた気がするけどそっちは持って来なかったんだ
2018/09/29(土) 09:09:07.98ID:lojJHggv0
ゼロゼロ射出やったん?
2018/09/29(土) 09:45:54.75ID:XP/axTTm0
>>745
それらも追加コストなしでできるわけじゃないからねぇ
高速道路から戦闘機飛ばすにはそのための補強したり
ある程度の直線区間確保したりしなきゃならない
シェルターの立地も考えなきゃならん
ちなみに本格的にそれやってた北欧と違って日本は超地震頻発国だってのもお忘れなく

結局それらに莫大な金をかけるなら機体や空港設備更新をまず優先しろってなるだろうよ
2018/09/29(土) 10:53:00.69ID:XeG1GhesM
B型落ちたん?
2018/09/29(土) 12:05:42.35ID:PD5+9PK9a
>>761
滑走距離めっちゃ短くて草
2018/09/29(土) 12:23:59.18ID:DabGjF2d0
>>767
落ちちゃったねえ
2018/09/29(土) 12:26:38.28ID:ql7gvQ640
事故は乗員が生存してると機体側の原因とされるが死亡してると操縦ミスとされるらしい
2018/09/29(土) 12:29:26.33ID:6bFA64vy0
これで、
F-35は危険だ!自衛隊は配備中止しろ!(墜ちたのはB型だけど…)とか、

垂直離着陸機は危険だ!オスプレイも反対!(F-35BはSTOVLだけど…)

とか、ムチャクチャなことを喚く輩が増えるな…
2018/09/29(土) 12:44:59.09ID:Mcsu7YGa0
>>761
逆光でEOTSの中身が透けててエロい
2018/09/29(土) 12:57:11.46ID:Rueh3o+FM
お!
良いこと聞きました♪
ってさ
2018/09/29(土) 13:50:02.68ID:rFQ+xv7I0
>>771
>F-35は危険だ!自衛隊は配備中止しろ!(墜ちたのはB型だけど…)
原因箇所が共通化している部分だったら、そう言われても仕方ないかもな
2018/09/29(土) 14:03:00.01ID:a0p0IfmR0
Yahoo!NewsだとF35戦闘機墜落って書いてるね
記事内の写真のキャプションにはF35Bってちゃんと入れてるのに

戦闘機なの?
2018/09/29(土) 14:23:54.61ID:XP/axTTm0
>>774
その広め方だとじゃあA型だけな
空母とかいらないよねって言われんぞ・・・・
2018/09/29(土) 15:27:21.82ID:KN7JisQYM
騒いでる連中はF-35ABCの見分けがつかないだろうしなあ
2018/09/29(土) 15:51:01.41ID:I8NU4UCn0
上の方でいまだ堕ちてないなという話があった矢先に堕ちるとか、フラグは立てるなとあれほど…
2018/09/29(土) 16:19:26.99ID:Y9ZkU/9j0
正直これだけの開発規模で墜落事故無いのはキモかったので「おまえも普通の飛行機やったんやな」みたいな安心感を覚えた
2018/09/29(土) 17:20:08.82ID:mFXDkJqZ0
誤操作ならどんなんでも落ちるだろうが、B型なら機械的故障とかも
もしかしては有りうるってとこか
>>761
本当にカタパルト要らずだ一時期C型どうしようと迷った英国もにっこり
2018/09/29(土) 17:30:12.81ID:tWh2Awa1H
>>780
B型ってQEみたいなスキージャンプ有りとアメリカ級みたいなスキージャンプ無しとじゃ離陸重量どれくらい違うんだろ。
2018/09/29(土) 17:51:50.56ID:tIQti6LE0
>>781
それすごく知りたい
スキージャンプの有無による離陸距離と離陸重量のデータ
ロシア式stobarでも100mくらいのとこと200mくらいのとこの2ヵ所にブラストディフレクターがついてるから軽ければ短距離で離陸でき飛行甲板の後ろ側を片付けなくていいって事なんだろうな
2018/09/29(土) 17:55:17.24ID:tIQti6LE0
片付ける云々だけじゃなく離陸距離を半分にできれば離着陸を同時に行えるってことも重要なんだろうな
2018/09/29(土) 18:12:50.15ID:LIR5nGea0
やっぱり海外でもV-22AEWの必要性議論されてるよ
2018/09/29(土) 20:18:27.03ID:CwyecZYk0
>>759
米海軍は頑なに英海軍発明のスキージャンプの導入を拒んでるんだよね、なんでだろう?、プライドかな
現代空母の三種の神器「アングルドデッキ、蒸気カタパルト、ミラーランディング」はすんなりパクったのに
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