F-35 Lightning II　総合スレッド　102機目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/05/08(火) 22:54:20.26ID:gw6FTjKL0
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/30(日) 16:48:16.86ID:x6vMCdrs0
ヤシの木も倒れるんだな
2018/09/30(日) 17:08:22.63ID:fSSvYZ1br
>>823
それをいずもスレかどこかで冗談半分で提案したら気が短い冗談の通じない奴に絡まれたことがあるから要注意‼
2018/09/30(日) 17:08:26.13ID:7QFFzT+r0
エレベーターの出口を岩で偽装して
ミサイル発射孔にはプールも必要だな
2018/09/30(日) 17:10:57.28ID:E+rNN6ee0
それ英国だと冗談だと思われないからな
2018/09/30(日) 18:07:10.00ID:pSyBqhsu0
スライドして甲板が50mくらい伸びたらあかんのか？
角度もつけて
2018/09/30(日) 18:16:50.74ID:iFJDD7Gi0
>>825
いっそのこそ、最初からジャンプ台部分だけを艦の前方につきだした形にするか。
2018/09/30(日) 20:51:01.35ID:xTEQvKR/0
>>821
>>822
今更だがワロタ
2018/09/30(日) 20:56:09.43ID:GdMiGtP2H
>>830
本当にスマン。
まあ、元々どこに書こうとしたかはこのスレの人ならわかる人結構いるだろう。
2018/09/30(日) 21:25:43.03ID:xOWnYZ5u0
1機落ちたら、あとは気が楽になるな
2018/10/01(月) 08:24:54.54ID:zuay+p0r0
逆に落ちな過ぎるのも問題点が浮き上がらないのが不安だった。
2018/10/01(月) 08:48:16.87ID:NWo5bQeDM
>>804
よほど小さい空母でもなけりゃ甲板上に5、6機は駐機できるだろ
2018/10/01(月) 12:34:43.50ID:Eua+KDEtr
現実問題として現状
アメリカ以外の空母って「あるだけ空母」じゃないの？
辛うじてフランスがまともに運用してるぐらいで
あとは国威発揚と威嚇程度の意味しかなくて別に、同じぐらいの値段でもっと華やかで話題性のある兵器があればそれで代替が効く代物
2018/10/01(月) 13:26:52.54ID:Kt23eXMhM
マジレスすると「あるだけ空母」でもあるだけで価値ある
航空基地ない地域で航空優勢する手段は他にない

フォークランド戦争であるだけ空母の価値は実証済み
2018/10/01(月) 13:32:45.09ID:J1A7fPOSr
でもタイやブラジルは止めちゃったよね？
スペインもF-35Bを買わないとハリアーがそろそろ限界じゃね？
2018/10/01(月) 13:43:01.97ID:sLFvy+RQM
タイはパワープロジェクションの必要が無い。
ブラジルはそのうちに買うよ。今は原潜に集中している。
2018/10/01(月) 14:35:55.93ID:0tO4ovhmd
>>836
あるだけ空母に外地で航空優勢する力は無いよ
常時CAPに飛ばせる機数が確保出来なかったり、相手の潜水艦等が怖くてそもそも外地に進出出来ないのがあるだけ空母

航空優勢可能ならあるだけ空母ではない
2018/10/01(月) 14:44:30.41ID:esol2urs0
アルゼンチンのミラージュはハリアー以下だった
2018/10/01(月) 15:19:32.11ID:zeKdyCYHM
その定義だとあるだけ空母って存在しないんでは？
2018/10/01(月) 15:44:06.94ID:+2qQ7E260
低強度紛争なら、介入できるできないのスレッシュホールドを、あるだけ空母が決めるね
2018/10/01(月) 17:15:02.81ID:zeKdyCYHM
どんなショボい空母であっても航空優勢取るのも潜水艦を警戒する必要があるかどうかは結局相手次第じゃし
2018/10/01(月) 17:49:42.10ID:10uMh/skr
アルゼンチンも空母持ってたね
ショボすぎてカタパルトで発艦できるか怪しく戦時下にも関わらず参戦できない程だったが
2018/10/01(月) 18:29:25.33ID:zeKdyCYHM
ありゃ機関の不調で艦載機の発艦に必要な速度が出せなかった例じゃろ？
2018/10/01(月) 19:09:28.24ID:We2YN+8z0
美幸で人暴れしての配信開始もｗ
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-JE+y)
垢版 |
2018/10/01(月) 19:18:12.49ID:LVOr9MLQ0
>>816
反例を上げただけだが・・・
848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-JE+y)
垢版 |
2018/10/01(月) 19:30:06.82ID:LVOr9MLQ0
>>835
脅威の程度で備えも変わる。
2018/10/01(月) 20:29:52.32ID:Eua+KDEtr
>>836
フォークランドの戦訓は

強力な対空対潜防御がなければ空母の活用は困難

じゃないの
2018/10/01(月) 20:49:25.06ID:8nv5pZ1Z0
カタパルトがなくてAEW飛ばせないからヘリコプターで必死こくほやほやのイギリス空母かわいそう
2018/10/01(月) 21:27:09.40ID:HccAc1170
オスプレイAEWは一応計画には残ってる
2018/10/01(月) 21:36:48.60ID:Y2wFFxHX0
オスプレイをAEWにしても現行のマーリンとあんまり変わらないからなぁ
2018/10/01(月) 21:38:46.68ID:3b0LZ/bo0
北朝鮮からしたら、黒電話殺しに来るオスプレイだからな
パヨク動員して潰したいわけよ
2018/10/01(月) 22:02:38.42ID:VNj9pHx90
>>852
航続距離と飛行高度が段違いじゃない？
2018/10/01(月) 22:03:11.08ID:VNj9pHx90
>>854
航続距離じゃなくて滞空時間の方がいいか
2018/10/01(月) 22:13:58.92ID:tSyNdyJi0
イギリスとインドが興味を示してるけど、やはり価格がネックになりそう
何せ通常のV-22の時点でいいお値段するし
2018/10/02(火) 00:07:29.76ID:ef69VQz/0
>>855
距離はともかく対空時間と飛行高度はあんまり変わらんのよ
AEW用途だとオスプレイの高度を上げられないし
2018/10/02(火) 00:55:54.36ID:zqPafa6o0
>>857
なんでAEW用途だと高度上げられないの？
航続距離はCMV-22ベースなら結構上がるんじゃない？
2018/10/02(火) 01:42:03.24ID:+KWchGbg0
フライングブームみたいなので大きく下げないと　飛行モードではデカイプロペラが走査の邪魔するんじゃね？
2018/10/02(火) 01:48:13.24ID:Z17zcBNx0
>>858
中の人が耐えられんから
2018/10/02(火) 05:06:39.61ID:+y6kO+g30
そういや与圧ないんだったな
といっても与圧してるヘリのが珍しいかな
2018/10/02(火) 05:29:53.20ID:7xbSGdTD0
その辺考えると、艦載可能なUS-2のようなのを作った方が
AEW用途として向くのかねぇ？
2018/10/02(火) 05:54:13.12ID:p3WAhkcb0
飛行艇なんてヘリに駆逐されたんだし今更では？
飛行高度上げれないならAEW機をヘリからオスプレイにチェンジする意味が減るね
航続距離が稼げるのはオスプレイのメリットだけどチルトローターで与圧の機体を新設計した方がいいんじゃね？
与圧されてるないと天候の影響も受ける
2018/10/02(火) 08:24:35.98ID:cRUJJAJB0
>>863
V-280の艦載バージョン？
ちょっと小さ過ぎるかね。
2018/10/02(火) 09:03:45.51ID:nTPnm3xdM
>>845
>>849
イギリスの原潜に駆逐艦を撃沈されたがアルゼンチンはまともな対潜能力が無かったので空母が出れば100%原潜に撃沈されるので港から動けなかったんだよね
2018/10/02(火) 09:09:57.36ID:3t+dSJOnM
>>865
いや、出撃はしたぞ？
したけど機関不調で艦載機が発艦可能な速度を出せず
これ意味ねぇわとなって以後断念
2018/10/02(火) 10:11:57.08ID:OmfoGPAK0
艦隊防空用AEWなら上空監視はイージスがやるから
低高度のルックダウン出来ればいい
2018/10/02(火) 11:15:22.56ID:IEAoJaFu0
中国が高度24kmの成層圏に衛星代わりにソーラーパネルつけて早期警戒用飛行船を去年飛ばしてたけど
電離層付近の飛行物体って地上のレーダーでどの程度の高度まで探知できるのかね？
中国の飛行船は三ヶ月ぐらい飛び続けられるらしいし台風より高い場所を飛ぶから風の影響も受けにくい
これがもし小型目標なら探知がしずらいようにも思えるけど
2018/10/02(火) 12:15:29.49ID:wCvirEg10
開戦10分で撃墜されそうなもん意味あるのか
2018/10/02(火) 12:22:50.82ID:WvRVvnyYM
>>868
弾道ミサイルも探知出来るのにこんなに探知しやすい目標なぜ探知できないと思った
2018/10/02(火) 12:53:30.18ID:LLJhTOJV0
墜落原因って分かったの？
2018/10/02(火) 14:09:38.53ID:Wa02/fYu0
>>851
米海兵隊向けに開発が噂されてる オスプレイの多用途無人機（MUX）にもAEWがあったと思う。

有人か無人かどっちかではやりそうな気はするなぁ
2018/10/02(火) 14:15:43.63ID:NWwVlERvM
>868
成層圏プラットフォーム でググってくれ。
滞空時間目標は1年以上だ。

なお検討初期に委員会で示された搭載機器用の供給電力は、知っておいた方が良い。
1kW、100V 10Aだ。君のデスクトップパソコンと液晶でディスプレイを同時動作がギリギリだろう。ただしハードゲーマー用高性能グラボ搭載機は駄目だ
2018/10/02(火) 14:24:12.10ID:fP3nuXm20
>>868
高度24kmを25mから見通したら658kmみたいな感じになるから
今のSPY-1の500kmだか370kmだかみたいな感じだと探知できんだろうね
2018/10/02(火) 18:41:21.21ID:+y6kO+g30
スキージャンプの話が出てたけど、QE級は優れた設計で、非常に発着艦効率がいいんだとか
固定翼機の運用を重視するならあった方がいいんだろうね
米海兵隊のはCASが専門だから事情が違うし
2018/10/02(火) 18:44:37.10ID:sZCCecphM
>>875
スキージャンプを発明した国だからなあ
微妙なスロープの角度や長さに真似のできないノウハウがあるんだろうね

日本にはノウハウ開示してもらえるんだろうか
2018/10/02(火) 18:49:51.97ID:e3nsDImLd
そもそもあれだけデカけりゃ取り回しもクソも
2018/10/02(火) 19:03:56.99ID:B0KJnx1sM
そりゃ実際に効率悪くても取り敢えず宣伝文句として効率良いて言っとくのはお約束
そうじゃないとただでさえ少ない予算が無くなってしまうし
2018/10/02(火) 19:39:29.39ID:fI0cxgrV0
空母発明した国でもあるし、アングルデッキもだし
垂直離陸な戦闘機を初めて実用化した国でもあるな

次は飛行空母か？
2018/10/02(火) 20:08:57.04ID:4873RrVId
>>868
成層圏プラットホームができればピンポイントで人工衛星があるのと同じになる。通信衛星としても、地上観測用としてもいい。
さらに、成層圏の物を攻撃する手段は、高額な長距離対空ミサイルしか無いし、バカでかいので予備の気室とかあると有効な攻撃手段が無くなる。
ただし、これは実用化できた場合の話、日本もNASAも韓国やGoogleすらも挑戦したが無理だった。
2018/10/02(火) 20:52:11.45ID:U90K4nfCr
ハリアーの性能自体はA4スカイホークみたいな亜音速小型ジェットでしかないのだが
アメリカから貰ったAIM-9Lが前からの目標に対応した熱追尾ミサイルだったので
ヘッドオンで格上機を撃墜できたという流れだ
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-l9KE)
垢版 |
2018/10/02(火) 23:48:42.71ID:PIgzypOC0
>>881
それだけじゃないよ。英国側のパイロットの技量が高かったのもある。
2018/10/03(水) 00:58:25.29ID:yqPqFKGK0
ノズルの向きを変えれば旋回性能もグンバツやで
2018/10/03(水) 04:36:04.29ID:oDgmkpvf0
VTOL機のため大出力軽量で機動性に優れていたってのもあるね
2018/10/03(水) 10:55:54.35ID:5PYAtf+e0
戦闘機同士の空戦では超音速性能は絵に書いた餅とわかったんだろうね。
2018/10/03(水) 12:15:38.23ID:AZO0py6dd
>>885
どっから出てきた？そんなことはない

F-22の要求性能を考えろよ
2018/10/03(水) 12:19:35.42ID:XExItamyd
旧ソ連の防空網を突破して侵攻するためな
2018/10/03(水) 12:48:22.85ID:qAVSYLap0
F-22の要求性能でのステルスと高速性は対地ミサイルを突破するためだからな
その要素が空戦に有利かどうかは後からでてきた副次的な物だし
2018/10/03(水) 12:48:39.55ID:qAVSYLap0
対地ってﾅﾝﾀﾞﾖ…対空ね
2018/10/03(水) 12:58:52.50ID:OBQmvdnP0
>>884
大出力なのは静止時の話であって空戦時に必要なのは余剰推力。
最大速度がマッハ1未満で頭打ちなことを考えると、ハリアーの空戦時余剰推力がそんなに高いとは思えないけどね。
2018/10/03(水) 13:08:52.73ID:gS2G9tGy0
でもS-400にF-22が対抗できるのかというとかなり怪しいよね

電子戦ができる分F-35のがマシ
2018/10/03(水) 13:14:33.96ID:/Edrn2pEr
余剰推力が多ければ最高速度が高いって訳じゃない
相関関係があるならミグ25よりミグ31の方が速くないと
2018/10/03(水) 13:48:17.85ID:ZP6g/58AM
>>890
マッハで低空の格闘戦を?
2018/10/03(水) 14:22:39.65ID:/DIdsphKM
スパクルできる戦闘機同士のどうなるんだろうね
やっぱりヘッドオンで超音速のチキンレースかな？
2018/10/03(水) 15:04:38.96ID:GksX9b9jd
>>891
S-400がどうやってF-22をとらえるの？　
ロシアの対空レーダーはRCS0.001をとらえて落とせるならRCS0.01のF-35では手も足も出ない
でも現実的にS-400にそんな能力はない
2018/10/03(水) 15:09:29.99ID:Qcom3+sPM
低周波レーダーとかMIMOレーダーがそのうちに来るよ
2018/10/03(水) 15:17:43.37ID:GksX9b9jd
>>869
開戦10分で撃墜ってどうやって？
高度24Kmをとってるのは地球の丸みの影響を受けづらくするためでかなり後方
つまり中国本土上空24Kmだと推測できる　そもそも高度24Kmまで上がれる戦闘機なんてないし
迎撃可能なのはイージスBMDとTHAADくらい　
だけどイージス艦をSM-3の射程内のまで持っていくなんて全面的な海戦をやって
制海権と制空権を掌握した後出ないと無理だろ　日本に落ちてくるわけではないからね
THAADだと陸上部隊を中国に上陸させて‥ってもっと無理

もう一度聞くけど「開戦10分で撃墜」ってどうやって？
2018/10/03(水) 15:20:47.55ID:GksX9b9jd
>>896
まだできてもいない装備を現用装備の能力として仮定して加算点をつけてるなら話にならない
2018/10/03(水) 15:28:20.92ID:a4x9YdFjd
>>897
別に戦闘機が25kmまで上がらなくてもAAMが届けばいいでしょ。
2018/10/03(水) 15:45:31.02ID:kL8BuoUoa
>>897
ASATミサイルが有るのに成層圏程度でいいならもっと捉えやすくなる
序でに出力が低いレーダー>>873積んでるなら、後ろにいるだけだと本当にただの飛行物体でしかないのでは…
2018/10/03(水) 16:01:01.56ID:CBr0Rxrl0
>>900
これってASM-135 ASAT（空中発射多段式対衛星ミサイル）のこと？
2018/10/03(水) 16:18:37.57ID:8+Jx+/0Zr
そもそもレーダー中華飛行船って24,000ｍのところに定点浮遊可能なの？
ジェット気流に流されないのか？
もしも流されないようにするなら燃料炊いて推進力を出し続けねばならんしその為には燃料の補給が必要
しかもレーダーも電源が必要でそちらも大出力なら同じく燃料の補給が必要
上空を半永久的かつランニングコストゼロもしくは非常に安価で定点滞在可能なんて静止衛星以外は不可能と思うが
2018/10/03(水) 16:35:51.42ID:a4x9YdFjd
25kmならズーム上昇と機関砲でも良さそう
2018/10/03(水) 16:57:23.38ID:Al87xnmrM
>898
低周波レーダーは骨董品で、90年代のHawk
だったらステルス機は丸見えだよ
2018/10/03(水) 17:31:32.46ID:GuSdmPnF0
>>902
ジェット気流が流れてるのは高度13km前後、それより上だとそもそも空気がほぼないから気流（空気の流れ）に
流されるってことはまずないかと
ある意味で安定してる高度だからこそ、ここでブースター付きのミサイルを飛ばして射程を稼ごうってコンセプトなのが
日本が開発を始めた島嶼防衛用高速滑空弾（グライダーミサイル＝ディプレスト軌道で飛ばす短距離弾道ミサイル）
2018/10/03(水) 19:05:32.82ID:kAzQ0RbxM
>>903
いや斜め機銃だろ20mmの
2018/10/03(水) 19:12:36.80ID:aV9EK8t6K
>>906
いつの時代だよ！
レーザーでしょ、ン十メガワット級の
2018/10/03(水) 20:40:00.28ID:om0pgge+M
>>907
じゃあF35に斜めレーザー搭載だな

F35「月光」の誕生であった
2018/10/03(水) 21:03:13.14ID:Al87xnmrM
>905
成層圏は200m/sぐらい良く吹いているぞ。
成層圏は無風です、は成層圏プラットフォームの時に航空屋が言い出して、はぁ、が気象側のレスポンスだ。
2018/10/03(水) 21:41:07.69ID:V5v1kY4o0
まー仮に無風だったら今度は回転する地球をおっかける感じかなｗ
スレチは言うこともひと味違う
>>896
誘導出来んやろ、おるっぽいのが分かったとしてもな
2018/10/03(水) 22:27:21.54ID:GuSdmPnF0
>>909
たしかに成層圏下層である高度10kmあたりはジェット気流が流れてて無風とはいえないけど
高度20kmあたりの成層圏中層は無風層と呼ばれ空気が薄いので風が安定して弱く無人飛行船を
飛ばすのに適した高度というのが正確なところ
2018/10/03(水) 23:09:44.78ID:m0eDP8m70
>>911
他の高度と比較して容易というだけで、技術的に容易かとは別の問題
高度20kmだと年間を通して風が弱いのは南緯10度から南緯20度ぐらいだから、飛行場所の制約もある
2018/10/03(水) 23:56:10.95ID:qQyM/KzV0
KJ-2000が戦闘機級を470kmから監視とかだから
これと同クラスの飛行船が南シナ海を見ようとしても沿岸部上空ですら南沙までは見れないし
内陸に置いて弾道ミサイルの早期警戒とかそういうのかもね
2018/10/04(木) 01:17:47.59ID:V85hLayfM
>>897
呼んだ？
http://fast-uploader.com/file/7094138872717/
2018/10/04(木) 01:42:20.75ID:sAOE7Cgl0
>>912
無人飛行船であれ無人航空機であれプレーンを浮かべて滞空監視や洋上監視、通信中継しようという試みを
するのに適した高度と見られてるのは間違いないことだし別にそんな否定するようなことじゃないでしょ
日本が開発中の低軌道衛星を補完する高高度滞空型無人機の運用高度もこのあたりで高度16.5km以上だよ？
2018/10/04(木) 03:00:54.88ID:OhqvcwGz0
高度16.5kmって言われるとすぐ近くじゃんって思ってしまう自転車乗りな俺
2018/10/04(木) 04:31:52.14ID:aBb2ch9mr
高々度って気圧低いから浮力を得るのも大変なんじゃないか？
ヘリウムで浮力得るとしてどれくらいのサイズとなる？
そして全くの無風ならば定点観測可能だが多少なりとも気流に逆らわねばならなきゃ燃料は必要
2018/10/04(木) 07:27:08.98ID:9ngYQwRid
>>915
成層圏に観測機や通信機をおく考えは間違いじゃない。数々のベンチャーや色んな国がチャレンジしてる。ただ、雲の上なら安定してると思ったら、暴風が吹いてただけの話。
ちょっと、上がるだけならできるが、ずっととどまるのは難易度は高い。
2018/10/04(木) 07:45:56.05ID:Es1OsgX30
>>918
結局飛行船でなく無人飛行機に移行してるなどこも
2018/10/04(木) 09:01:42.15ID:kVIb4TZnM
>>916
確かに現在の榴弾砲の射程が40Kmだからなあ。大した距離じゃない
2018/10/04(木) 09:02:35.49ID:kVIb4TZnM
レールガンで地上から蜂の巣にできそう
2018/10/04(木) 09:16:50.79ID:4k+hLEpA0
>917
1kWの電力が使える、1年滞空時間の成層圏プラットフォーム初期構想は、長さ270mだった。
委員会で聞いて(おぃおぃ空中戦艦ヤマトかい)と思ったのは、軍事板なら理解されるはず。
2018/10/04(木) 09:22:38.93ID:sAOE7Cgl0
燃料電池や太陽電池がここ10年で急激に進化したからね
日本が成層圏プラットホームをミレニアムプロジェクトとして上げてた頃は電源の重量問題を克服できず
夜間は発電できないので電力不足に陥り通信中継に使うには不安定で飛べる時間も短く実用化はされなかった

ところが今じゃ軽量なリチウムイオン電池と発電効率が上がった太陽電池の組み合わせで無人機は充電しながら
24時間飛べ200kgのペイロードがありイギリスのゼファーは2週間、飛行船だと中国の圓夢号が5トンのペイロードで
数ヶ月飛べ電気モータープロペラ付きなんで定点固定できセンサーやカメラも小型軽量化され色々な用途に使えるようになった

ちなみに飛行船に関しては中国だけでなくフランスも2014年からストラトバスの開発を開始していてドローンと組み合わせた
全長100mの飛行船を高度20kmに浮かべ偵察、国境監視、GPSシステムの補完に使う計画で2021年に試験飛行予定だそうな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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