艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
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【軍事】 - 新・戦艦スレッド75cm砲目
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【軍事】 - 新・戦艦スレッド76cm砲目
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2018/05/09(水) 17:18:03.63ID:gWLXMPf3
670名無し三等兵
2018/06/02(土) 21:21:35.29ID:Lm/Fj9gk またいつものゲーム坊が知ったかで書いるな。
設計時期の考察も無ければ、主砲方位盤についての考察もできない。
アンテナ、レーダー連呼が限界の模様
設計時期の考察も無ければ、主砲方位盤についての考察もできない。
アンテナ、レーダー連呼が限界の模様
671名無し三等兵
2018/06/02(土) 21:54:04.68ID:w6irtWDT またいつもの高齢者が湧いてきたか。
672名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:00:24.52ID:Lm/Fj9gk たまには正解書けよゲーム坊w
673名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:02:41.95ID:hh5D75Et レーダーにしても光学観測機器にしても、設置場所が高いほうが遠くまで観測できるのは同じ
光学機器は人間がアプローチできる場所に設置しなければいけないので、艦橋を高くしないといけない
レーダーアンテナは人間配備がいらないので、艦橋が低くてもマストが高ければOK
一方、遠くまで観測しても、その距離で主砲を当てられるのかという要素がもう一つ
このへんの要素をどう組み合わせるかで各国の思想がわかる
光学機器は人間がアプローチできる場所に設置しなければいけないので、艦橋を高くしないといけない
レーダーアンテナは人間配備がいらないので、艦橋が低くてもマストが高ければOK
一方、遠くまで観測しても、その距離で主砲を当てられるのかという要素がもう一つ
このへんの要素をどう組み合わせるかで各国の思想がわかる
674名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:06:28.54ID:L/Wf/zls 艦隊司令部首脳がいる戦闘艦橋を高所に据えるのにこだわったのは最終的には日本だけ?
675名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:12:18.79ID:Lm/Fj9gk 単純にコロラド級とノースカ以降の艦橋部を比較すりゃわかる話
籠マスト部を塔型に変更して最上部に測距儀と主砲方位盤置いている。
その下段に見張り所もある。
この構造はダコタ、アイオワと引き継がれていく。
元々レーダの無い時代に設計されているのに何を言っているのだろうね。
籠マスト部を塔型に変更して最上部に測距儀と主砲方位盤置いている。
その下段に見張り所もある。
この構造はダコタ、アイオワと引き継がれていく。
元々レーダの無い時代に設計されているのに何を言っているのだろうね。
676名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:22:19.35ID:RLL387zV なお夜間や悪天候での全天候戦闘は想定しておりませぬ
677名無し三等兵
2018/06/02(土) 22:42:32.25ID:Lm/Fj9gk アメリカ戦艦は籠マスト、三脚式、そして塔型と変遷
頭頂部は見張り所のみだったのが主砲方位盤、測距機と重量物を載せることと精度の必要性から
強固なものに変わっていっている。
長門の7本檣楼でも振動問題克服に時間がかかっている。
頭頂部は見張り所のみだったのが主砲方位盤、測距機と重量物を載せることと精度の必要性から
強固なものに変わっていっている。
長門の7本檣楼でも振動問題克服に時間がかかっている。
678名無し三等兵
2018/06/03(日) 16:57:29.37ID:K/Kuhk6U >>667
アメリカは、航海艦橋は確かに低いところにあるが、測距儀と方位盤は筒で持ち上げた高所にある
イギリスの箱型艦橋は、確かに低い
KGVもヴァンガードも主砲測距儀まで水線上30メートルくらいしかない
そのかわり、両方とも竣工時からレーダーを装備しており、ヴァンガードの捜索レーダーはマスト頂部の水線上50メートルあたりにある
目標発見距離は他国戦艦よりも遠い
ネルソンの艦橋も低く見えるが、あの艦は乾舷が高いので、水線からの距離は35メートルくらいあるはず
まだレーダーのない時代の竣工だからね
アメリカは、航海艦橋は確かに低いところにあるが、測距儀と方位盤は筒で持ち上げた高所にある
イギリスの箱型艦橋は、確かに低い
KGVもヴァンガードも主砲測距儀まで水線上30メートルくらいしかない
そのかわり、両方とも竣工時からレーダーを装備しており、ヴァンガードの捜索レーダーはマスト頂部の水線上50メートルあたりにある
目標発見距離は他国戦艦よりも遠い
ネルソンの艦橋も低く見えるが、あの艦は乾舷が高いので、水線からの距離は35メートルくらいあるはず
まだレーダーのない時代の竣工だからね
679名無し三等兵
2018/06/03(日) 17:35:52.67ID:0UtgmZUQ >>678
ネルソンもKGVも思想は近中距離砲戦志向で遠距離砲戦は余技
新戦艦であるKGVの主砲測距儀の性能が遠距離砲戦には不十分な物であったのもその為。
高い艦橋にしなかったのはそういう理由がある、レーダー云々は後付けの話。
ネルソンもKGVも思想は近中距離砲戦志向で遠距離砲戦は余技
新戦艦であるKGVの主砲測距儀の性能が遠距離砲戦には不十分な物であったのもその為。
高い艦橋にしなかったのはそういう理由がある、レーダー云々は後付けの話。
680名無し三等兵
2018/06/03(日) 17:41:37.13ID:c8QuqwG8 素人の質問で申し訳ないのだけど
日本の戦艦って艦橋内に装甲シェルターみたいな物は設けていたの?
米戦艦にはそれがあったと聞いてはいるのだけど
日本の戦艦って艦橋内に装甲シェルターみたいな物は設けていたの?
米戦艦にはそれがあったと聞いてはいるのだけど
682名無し三等兵
2018/06/03(日) 17:50:31.57ID:wPvdkzqA 装甲司令塔があるじゃろ。
大和型の艦橋下部副砲の真後ろの部分は分かりやすいけど、
長門型以前は艦橋構造物に隠れてわかりにくいとは思うが主砲塔の後ろに円筒形の構造物があるのがそれ。
大和型の艦橋下部副砲の真後ろの部分は分かりやすいけど、
長門型以前は艦橋構造物に隠れてわかりにくいとは思うが主砲塔の後ろに円筒形の構造物があるのがそれ。
683名無し三等兵
2018/06/03(日) 17:51:29.19ID:XR/9Y3H9 ヴァンガードはともかくKGVは起工時点で世界中どこでも艦載レーダーは実用化されてない
計画・設計ならましてや
計画・設計ならましてや
684名無し三等兵
2018/06/03(日) 17:53:54.12ID:LoO5o58Z 装甲された司令塔が艦橋基部にあるよ。
装甲は主砲搭の前盾に近いくらい厚い。
東郷の馬鹿たれのおかげで、
そこに入らないのが勇気ある行為とする風潮になっちゃった。
装甲は主砲搭の前盾に近いくらい厚い。
東郷の馬鹿たれのおかげで、
そこに入らないのが勇気ある行為とする風潮になっちゃった。
685名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:05:21.04ID:PNHgnUV1 アメリカとかでも装甲司令塔で指揮取るのって珍しくなかった?
大抵司令塔外の艦橋で指揮やってるとばかり
大抵司令塔外の艦橋で指揮やってるとばかり
686名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:21:33.80ID:KAly6jdn 砲術長の砲戦指揮は司令塔でやる
非防御の檣楼トップの方位盤に砲術長がいるのは日本くらいのもの
非防御の檣楼トップの方位盤に砲術長がいるのは日本くらいのもの
687名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:23:21.56ID:sP9WxTrN >>686
デンマーク海戦で艦長以下数名を除いて全滅してしまったPoWスタッフのことは忘れて差し上げろ・・・
デンマーク海戦で艦長以下数名を除いて全滅してしまったPoWスタッフのことは忘れて差し上げろ・・・
689名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:38:59.34ID:zEroih/N 何処の国も「よく見えん」って言って司令塔から出て艦橋に上がりたがるのは同じだな
690名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:41:30.12ID:0UtgmZUQ ヴェネトみたいに装甲艦橋にしてしまう手もあるのだろうけど、
装甲厚は中途半端になるし容積もとれないしなぁ。
装甲厚は中途半端になるし容積もとれないしなぁ。
692名無し三等兵
2018/06/03(日) 18:52:18.27ID:zEroih/N KGV級って将官室みたいなのが上の方にあったような・・・
693名無し三等兵
2018/06/03(日) 19:07:48.48ID:chE9eHur 第3艦橋はすぐ吹っ飛ぶのに
艦長室は無事という不思議
艦長室は無事という不思議
694名無し三等兵
2018/06/03(日) 19:22:11.59ID:KAly6jdn695名無し三等兵
2018/06/03(日) 19:35:08.04ID:0UtgmZUQ 前面75mm側面100mm天井と後ろが38mm
第一次大戦の調査で司令塔入りたがらないことが判明し、
どうせ使わないならら軽量化していいよねってことで軽防御になった。
第一次大戦の調査で司令塔入りたがらないことが判明し、
どうせ使わないならら軽量化していいよねってことで軽防御になった。
696名無し三等兵
2018/06/03(日) 20:20:33.72ID:0UtgmZUQ アイオワ級は艦橋の塔型の部分、上から4層目に副次戦闘指揮所がある。
外から見ると上から2つ目の張り出しがあるところ。
ここには操舵室と海図室があり、後ろ側には航海用艦長室がある。
アイオワ級はあちこちに操舵機能あるなぁ。
外から見ると上から2つ目の張り出しがあるところ。
ここには操舵室と海図室があり、後ろ側には航海用艦長室がある。
アイオワ級はあちこちに操舵機能あるなぁ。
697名無し三等兵
2018/06/03(日) 20:35:24.33ID:CPPvhpJJ 最初は露天艦橋だったし(文句出て変わったけど)
割とカオスよね>>アイオワ級
割とカオスよね>>アイオワ級
698名無し三等兵
2018/06/03(日) 21:11:50.02ID:0UtgmZUQ 密閉艦橋になった所、真後ろの装甲司令塔、塔型艦橋の副次戦闘指揮所。
密閉艦橋屋上の露天艦橋部にも操舵機能があるんだっけか?見張り機能だけかな?
他のところは図で説明があったり写真で確認できたんだが、
1944年7月のミズーリの写真ではコンパス等機器があるのはわかったが舵輪はわからなかった。
密閉艦橋屋上の露天艦橋部にも操舵機能があるんだっけか?見張り機能だけかな?
他のところは図で説明があったり写真で確認できたんだが、
1944年7月のミズーリの写真ではコンパス等機器があるのはわかったが舵輪はわからなかった。
699名無し三等兵
2018/06/03(日) 21:48:54.18ID:DGE2OeOK こうしてみると低い位置に航海艦橋もってくるのはどこも同じだな。
アメリカ新戦艦の塔の部分にも指揮所あるなら、日米形は違えど思想は似てる。
比較的低いと言えるのは英独くらいかな?
アメリカ新戦艦の塔の部分にも指揮所あるなら、日米形は違えど思想は似てる。
比較的低いと言えるのは英独くらいかな?
701名無し三等兵
2018/06/03(日) 23:28:19.94ID:GRbirGP6 kageroといえば水嶋ヒロっていまなにやってんだろうな
702名無し三等兵
2018/06/03(日) 23:43:13.93ID:hPrgY34z703名無し三等兵
2018/06/03(日) 23:48:05.83ID:sKaN7Daq 大和型の斉射時の爆風影響考慮したとしても艦橋はコンパクトに作りすぎだな
真上から見ると重巡の艦橋並みの広さしかない
真上から見ると重巡の艦橋並みの広さしかない
704名無し三等兵
2018/06/04(月) 00:29:13.54ID:lsdzUI4G アイオワ級は戦後も使われてるから細かい装備の時期を特定するのは難しいね。
記念艦になってからの写真は結構あるんだけど、大戦中の欲しいアングルの写真は思ったほどない。
露天艦橋の真ん中にあるカバーの付いた棒は、カバーを取ってそこにジャイロコンパスを取り付ける。
使用中を右後方から取った写真がある。
コンパス支柱の左側にある4連メーターはスクリューの回転計らしい。
その前の胸壁には飛沫避けの昇降式ガラスが着いてる、戦後かと思ったが1944年の写真にある。
ただすべての艦についてた訳じゃないようで、丸型密閉艦橋時期のニュージャージーには見当たらない。
記念艦になってからの写真は結構あるんだけど、大戦中の欲しいアングルの写真は思ったほどない。
露天艦橋の真ん中にあるカバーの付いた棒は、カバーを取ってそこにジャイロコンパスを取り付ける。
使用中を右後方から取った写真がある。
コンパス支柱の左側にある4連メーターはスクリューの回転計らしい。
その前の胸壁には飛沫避けの昇降式ガラスが着いてる、戦後かと思ったが1944年の写真にある。
ただすべての艦についてた訳じゃないようで、丸型密閉艦橋時期のニュージャージーには見当たらない。
705名無し三等兵
2018/06/04(月) 00:48:32.24ID:lsdzUI4G アイオワ級本来の戦闘指揮所は装甲司令塔の上から2段目で操舵室と同居してる、その後方が海図室。
装甲司令塔最上部が射撃指揮所で、3段目が艦隊指揮所
そして戦闘指揮所から艦底部のCICまで一本の管が伸びているのだが・・・梯子の模様・・・
移動は辛そうだな・・
装甲司令塔最上部が射撃指揮所で、3段目が艦隊指揮所
そして戦闘指揮所から艦底部のCICまで一本の管が伸びているのだが・・・梯子の模様・・・
移動は辛そうだな・・
706名無し三等兵
2018/06/04(月) 01:04:21.69ID:lsdzUI4G >>703
煙突からの煙の逆流に悩まされた歴史があるので、煙突との距離取るとなるとあれくらいが限界かな。
アメリカはノースカはまだ煙突と離れてるけど、ダコタ以降近接させちゃった。
航海艦長室のすぐ後ろが煙突ファンネル部なんだが問題なかったのかな?
煙突からの煙の逆流に悩まされた歴史があるので、煙突との距離取るとなるとあれくらいが限界かな。
アメリカはノースカはまだ煙突と離れてるけど、ダコタ以降近接させちゃった。
航海艦長室のすぐ後ろが煙突ファンネル部なんだが問題なかったのかな?
707名無し三等兵
2018/06/04(月) 01:43:34.11ID:vu9zRjfd パナマなんて普通に考えれば雑魚なんだがな
優勝予想オッズ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12085242/World+Cup+2018+-+Outright.html
5.00 ブラジル
5.50 ドイツ
6.50 フランス
7.00 スペイン
10.00 アルゼンチン
12.00 ベルギー
17.00 イングランド
26.00 ウルグアイ ポルトガル
29.00 クロアチア
34.00 コロンビア
51.00 ポーランド ロシア
101.00 スイス デンマーク メキシコ
151.00 エジプト スウェーデン セネガル セルビア ナイジェリア
201.00 ペルー
251.00 アイスランド 日本
301.00 コスタリカ モロッコ
401.00 韓国
501.00 イラン オーストラリア
751.00 チュニジア
1001.00 サウジアラビア パナマ
優勝予想オッズ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12085242/World+Cup+2018+-+Outright.html
5.00 ブラジル
5.50 ドイツ
6.50 フランス
7.00 スペイン
10.00 アルゼンチン
12.00 ベルギー
17.00 イングランド
26.00 ウルグアイ ポルトガル
29.00 クロアチア
34.00 コロンビア
51.00 ポーランド ロシア
101.00 スイス デンマーク メキシコ
151.00 エジプト スウェーデン セネガル セルビア ナイジェリア
201.00 ペルー
251.00 アイスランド 日本
301.00 コスタリカ モロッコ
401.00 韓国
501.00 イラン オーストラリア
751.00 チュニジア
1001.00 サウジアラビア パナマ
708名無し三等兵
2018/06/04(月) 01:45:22.40ID:vu9zRjfd ベスト4進出オッズ
2.05 ドイツ ブラジル
2.20 フランス
2.25 スペイン
2.62 アルゼンチン
2.75 ベルギー
3.50 イングランド
5.00 ウルグアイ コロンビア ポルトガル
7.00 クロアチア
9.00 ロシア
10.00 スイス ポーランド
13.00 メキシコ
15.00 デンマーク 17.00 スウェーデン セネガル
21.00 エジプト セルビア
26.00 日本
34.00 アイスランド ナイジェリア ペルー
51.00 コスタリカ モロッコ
67.00 イラン チュニジア 韓国
81.00 オーストラリア
126.00 パナマ
151.00 サウジアラビア
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12089856/World+Cup+2018+-+To+Reach+The+Semi+Finals.html
2.05 ドイツ ブラジル
2.20 フランス
2.25 スペイン
2.62 アルゼンチン
2.75 ベルギー
3.50 イングランド
5.00 ウルグアイ コロンビア ポルトガル
7.00 クロアチア
9.00 ロシア
10.00 スイス ポーランド
13.00 メキシコ
15.00 デンマーク 17.00 スウェーデン セネガル
21.00 エジプト セルビア
26.00 日本
34.00 アイスランド ナイジェリア ペルー
51.00 コスタリカ モロッコ
67.00 イラン チュニジア 韓国
81.00 オーストラリア
126.00 パナマ
151.00 サウジアラビア
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12089856/World+Cup+2018+-+To+Reach+The+Semi+Finals.html
709名無し三等兵
2018/06/04(月) 08:26:42.95ID:HjKexOZ8 >>705
communication tubeだね
だいたい司令塔と発令所の間には、装甲されたこの種のチューブがある
人員の移動にも使ったかもしれないけど、観測機器と射撃盤の情報伝達、また操艦指示の伝達のための電線とか管路を保護することが主目的ではないか
相当な装甲厚なので
未成戦艦イリノイのチューブ
装甲16インチ
http://www.navsource.org/archives/01/016504.jpg
communication tubeだね
だいたい司令塔と発令所の間には、装甲されたこの種のチューブがある
人員の移動にも使ったかもしれないけど、観測機器と射撃盤の情報伝達、また操艦指示の伝達のための電線とか管路を保護することが主目的ではないか
相当な装甲厚なので
未成戦艦イリノイのチューブ
装甲16インチ
http://www.navsource.org/archives/01/016504.jpg
710名無し三等兵
2018/06/04(月) 09:42:44.49ID:s/TCjztx へえ日本いいやん
FIFAランキングは下なのに
入る組にもよるしなあ
一勝目標で行こう日本
FIFAランキングは下なのに
入る組にもよるしなあ
一勝目標で行こう日本
711名無し三等兵
2018/06/04(月) 21:34:25.98ID:8fiC1Sr5712名無し三等兵
2018/06/04(月) 21:39:04.49ID:wAYeG+jj でぶがなにかいってる
713名無し三等兵
2018/06/05(火) 01:06:40.77ID:8453jh7V714名無し三等兵
2018/06/05(火) 14:19:22.11ID:qGfuvyFa いわゆる一般艤装図というやつかな
縮尺は、1フィート(12インチ)が図面では1/16インチと読めるが、そうであれば192分の1
乗員向けの艦内地図にしては縮尺が粗いかも
縮尺は、1フィート(12インチ)が図面では1/16インチと読めるが、そうであれば192分の1
乗員向けの艦内地図にしては縮尺が粗いかも
715名無し三等兵
2018/06/05(火) 14:21:46.24ID:L8MFzaIG 何で読んだか忘れたけど、
人一人がやっと通れるマンホールから司令塔に入る話を読んだ覚えがある。
人一人がやっと通れるマンホールから司令塔に入る話を読んだ覚えがある。
716名無し三等兵
2018/06/05(火) 15:28:57.11ID:GxxA/c9/717名無し三等兵
2018/06/06(水) 14:13:11.67ID:TrAxvCvr 37ミリ対戦車砲 「よんだ?」
718名無し三等兵
2018/06/06(水) 16:27:26.47ID:53MZe7eR ハ号「ドアノックされたら、反対側に突き抜けていきました」
719名無し三等兵
2018/06/06(水) 19:42:54.91ID:9+SGZV+f 日本では、
@せっかく装甲された司令塔があるのに、戦闘中になぜ艦長がいないのか?
A艦長がそこで指揮を取らないのに、なぜ装甲された司令塔があるのか?
@せっかく装甲された司令塔があるのに、戦闘中になぜ艦長がいないのか?
A艦長がそこで指揮を取らないのに、なぜ装甲された司令塔があるのか?
720名無し三等兵
2018/06/06(水) 19:52:40.27ID:KZpLzASE 1.日本に限らず、自分の目ではっきり戦闘が確認できる場所で指揮を執りたくなっちゃうんだよ。
2.艦長はここで指揮を執る。可能な限り司令塔で指揮を執ることが望ましいし、他にも操舵室とか重要設備が入ってりゅ。
2.艦長はここで指揮を執る。可能な限り司令塔で指揮を執ることが望ましいし、他にも操舵室とか重要設備が入ってりゅ。
722名無し三等兵
2018/06/06(水) 19:55:19.40ID:m0sciqat 知りたいことがあるのですが
金剛級の初期などで、
戦艦の最後尾に外に突き出たデッキ?
みたいのがあるじゃないですか。
あれは何という名称なのでしょう?
多分偉い人が後方を展望する為のデッキのようですが、となると艦長室は戦艦の最後尾にあったのでしょうか??
金剛級の初期などで、
戦艦の最後尾に外に突き出たデッキ?
みたいのがあるじゃないですか。
あれは何という名称なのでしょう?
多分偉い人が後方を展望する為のデッキのようですが、となると艦長室は戦艦の最後尾にあったのでしょうか??
723名無し三等兵
2018/06/06(水) 19:57:19.07ID:KZpLzASE724名無し三等兵
2018/06/06(水) 20:41:45.59ID:m0sciqat725名無し三等兵
2018/06/06(水) 20:51:36.61ID:AxXBg4yc なんで帆船から機関動力になってからも艦長室の位置を長年改めなかったのだろうか?
726名無し三等兵
2018/06/06(水) 20:56:55.12ID:NhcQdhfT 長年の習慣だからだよ。イメージとは逆に、どこの国でも海のほうが新しいものに拒否反応大きくて
陸のほうがすぐ新しいものに飛びつく傾向がある
陸のほうがすぐ新しいものに飛びつく傾向がある
727名無し三等兵
2018/06/06(水) 21:21:00.39ID:m0sciqat でも後方って煙が多少くるし、
荒れた海だと揺れが大きいのでは?
大和級はど真ん中に艦長室があったとか聞いたことあるけど。
感じとしてはど真ん中が一番揺れないのでは?
それと金剛級〜長門級までは
艦長室でも冷房なしで蒸し風呂状態?
荒れた海だと揺れが大きいのでは?
大和級はど真ん中に艦長室があったとか聞いたことあるけど。
感じとしてはど真ん中が一番揺れないのでは?
それと金剛級〜長門級までは
艦長室でも冷房なしで蒸し風呂状態?
728名無し三等兵
2018/06/06(水) 21:25:43.90ID:hUWKb5wC 艦長は別にどこにいてもいい、司令塔には通常は副長が入る。
艦長は砲戦、防空戦闘で操艦指揮しなきゃいけないからどうしても視界の良いとこに居なきゃならない。
艦隊や戦隊司令官、特に栗田やハルゼーは司令塔でおとなしくしてて欲しいけど。
艦長は砲戦、防空戦闘で操艦指揮しなきゃいけないからどうしても視界の良いとこに居なきゃならない。
艦隊や戦隊司令官、特に栗田やハルゼーは司令塔でおとなしくしてて欲しいけど。
729名無し三等兵
2018/06/06(水) 22:23:07.34ID:Ek7uWKo1 大和型だと副長は艦内の応急指揮所じゃなかったけか。
731名無し三等兵
2018/06/06(水) 23:05:00.87ID:hUWKb5wC 大和沈没時の能村副長の持ち場は、司令塔内防御指揮所
732名無し三等兵
2018/06/06(水) 23:33:40.66ID:2b3eGyKV 副長兼砲術長だから艦橋トップにいまーす
733名無し三等兵
2018/06/07(木) 00:00:44.30ID:4sidl0/D 732を信用する人がいるといけないので書いておきますね。
艦長-副長(防御総指揮官)-内務長(防御指揮官、昭和18年末、内務科設置以降)-航海長-砲術長
艦長-副長(防御総指揮官)-内務長(防御指揮官、昭和18年末、内務科設置以降)-航海長-砲術長
734名無し三等兵
2018/06/07(木) 00:06:35.70ID:4sidl0/D 司令塔内防御指揮所にいる副長が防御総指揮官として、注排水指揮所の内務長(防御指揮官)に指示を出す。
内務長は防御指揮官として、指揮下の応急部、注排水部、電機部に指示を出す。
内務長は防御指揮官として、指揮下の応急部、注排水部、電機部に指示を出す。
735名無し三等兵
2018/06/07(木) 06:33:16.45ID:X2dj4aAd 司令塔といえば、日本はこの中に射撃指揮機能を入れてないのが不思議
方位盤と測距儀は、前後檣に分散されているとはいえ、非防御部分にしかない
測距儀は砲塔にもあるが、位置が低い
アメリカでいえば、方位盤は檣楼トップ、司令塔の射撃指揮所、あとは各砲塔に応急方位盤
また射撃盤も簡易なものが司令塔と各砲塔にもあり、最悪の場合、砲塔で独立して測距、照準、諸元計算が全て可能なのに
日本だと、射撃盤は発令所、方位盤は檣楼にしかないから、冗長性に乏しい
不可欠な機能なのに
方位盤と測距儀は、前後檣に分散されているとはいえ、非防御部分にしかない
測距儀は砲塔にもあるが、位置が低い
アメリカでいえば、方位盤は檣楼トップ、司令塔の射撃指揮所、あとは各砲塔に応急方位盤
また射撃盤も簡易なものが司令塔と各砲塔にもあり、最悪の場合、砲塔で独立して測距、照準、諸元計算が全て可能なのに
日本だと、射撃盤は発令所、方位盤は檣楼にしかないから、冗長性に乏しい
不可欠な機能なのに
736名無し三等兵
2018/06/07(木) 07:24:21.20ID:hX2TgPmc737名無し三等兵
2018/06/07(木) 09:24:59.90ID:0SiNJuHQ 中甲板最後部の使い方
図面を見られる米戦艦でいうと、ウエストバージニアでは艦長と提督のキャビン
未成サウスダコタになると、同じ場所が乗組員トイレと塗料倉庫
サウスダコタは標準型戦艦を引き継いだのかと思ってたら、こんな所を見直したとはね
図面を見られる米戦艦でいうと、ウエストバージニアでは艦長と提督のキャビン
未成サウスダコタになると、同じ場所が乗組員トイレと塗料倉庫
サウスダコタは標準型戦艦を引き継いだのかと思ってたら、こんな所を見直したとはね
738名無し三等兵
2018/06/07(木) 16:28:08.01ID:6Lwrj7U2 黒人水兵が乗るようになって専用トイレが要るようになったからじゃね
739名無し三等兵
2018/06/07(木) 16:30:00.78ID:txQKFge+ > 塗料倉庫
ここでくろんぼやいえろーを白に塗り替えればよくね?
ここでくろんぼやいえろーを白に塗り替えればよくね?
740名無し三等兵
2018/06/07(木) 17:34:13.68ID:6Lwrj7U2 いや白人専用トイレが必要なんだから白人が黒ペンキ塗れば専用トイレが要らなくなる(ドヤッ
741名無し三等兵
2018/06/07(木) 18:47:51.55ID:0tcPcyRC うんこなんて海に向かって放り出せばええやん
742名無し三等兵
2018/06/07(木) 21:04:14.95ID:nem26N0T つか黒人水兵なんてWW2にいたのか?
743名無し三等兵
2018/06/07(木) 23:15:47.54ID:bpGo3lpE745名無し三等兵
2018/06/08(金) 00:25:23.32ID:99R8W1tp http://www.webmodelers.com/wms201011/image201011/201011photo12.jpg
こんな時代の名残
船体の真ん中は帆柱が下まで通ってるし左右は大砲と船底は砲弾火薬に食料と水
そうなると空いてるところは艦尾だけ。
こんな時代の名残
船体の真ん中は帆柱が下まで通ってるし左右は大砲と船底は砲弾火薬に食料と水
そうなると空いてるところは艦尾だけ。
746名無し三等兵
2018/06/08(金) 06:55:40.71ID:DJCUV/g4 昔はそうだが名残りにする必要あるのかなあ?
帆船時代はいいかもだけど、
動力得てからは
煙がくさい
船尾は揺れが大きい
部屋自体は豪華なんだろうけど
環境がクソ!
帆船時代はいいかもだけど、
動力得てからは
煙がくさい
船尾は揺れが大きい
部屋自体は豪華なんだろうけど
環境がクソ!
747名無し三等兵
2018/06/08(金) 09:26:36.86ID:b4B9I0t/ 箱根の海賊船か、リニューアルしたんだな
748名無し三等兵
2018/06/08(金) 10:32:15.45ID:nMUolCuF 帆船時代は船尾方向が風上側になるから便所が船首で船長室が船尾だった名残だな
749名無し三等兵
2018/06/08(金) 15:20:22.67ID:lTL/5izI 742
黒人は黒人で構成された部隊に配属されて主に兵站などの支援任務がメインなのだが
裏方なりに徴用船や二線級艦艇の水兵はいたと思われる
黒人は黒人で構成された部隊に配属されて主に兵站などの支援任務がメインなのだが
裏方なりに徴用船や二線級艦艇の水兵はいたと思われる
750名無し三等兵
2018/06/08(金) 15:49:01.58ID:szoucGQY ここに居た居た芋虫
751名無し三等兵
2018/06/08(金) 18:56:38.65ID:lTL/5izI 粘着房が見えない敵と艦隊戦始めたか ワロス
752名無し三等兵
2018/06/08(金) 19:51:21.94ID:8wQYpK+3753名無し三等兵
2018/06/08(金) 20:18:49.16ID:tXQ/Gf2z 見えない芋虫
754名無し三等兵
2018/06/09(土) 11:58:12.09ID:9CUPyWon >>737
ドレッドノートも中甲板最後尾は乗組員トイレだ
それ以前の英戦艦にはスタンウォークが付いていたので、単一巨砲と蒸気タービンの採用に加えて、艦長室をトイレにしたところがドレッドノートの三大革新
超弩級になってからはスタンウォークが復活し、ネルソンやKGVも最後尾が艦長室になってるけどね
ドレッドノートも中甲板最後尾は乗組員トイレだ
それ以前の英戦艦にはスタンウォークが付いていたので、単一巨砲と蒸気タービンの採用に加えて、艦長室をトイレにしたところがドレッドノートの三大革新
超弩級になってからはスタンウォークが復活し、ネルソンやKGVも最後尾が艦長室になってるけどね
755名無し三等兵
2018/06/09(土) 15:18:26.72ID:op6bVKYZ756名無し三等兵
2018/06/10(日) 07:18:23.99ID:MZN1eT8h 名残はいいけど、改善しようって誰も思わなかったの?
大和でようやくと真ん中に艦長室移動したんてましょ?
長門までは荒天時は艦長グラングランじゃん。
大和でようやくと真ん中に艦長室移動したんてましょ?
長門までは荒天時は艦長グラングランじゃん。
757名無し三等兵
2018/06/10(日) 12:30:47.63ID:FWOouG17 荒天時なら艦長は艦橋で指揮取ってるだろ。
荒天時は艦橋に上がってる方が揺れるけどな。
荒天時は艦橋に上がってる方が揺れるけどな。
759名無し三等兵
2018/06/10(日) 16:18:10.28ID:oy3hKHKH グランガランに見えたなぜか
おもえばおっさんが艦長やってるより
シーラ様みたいな美少女を艦長にして
実際の艦長役はカワッセさんみたいな
おっさんにやらせたほうが士気もあがるし
シーラ様もカワッセさんも乗務員も
皆がWINWINなのでは・・・?
おもえばおっさんが艦長やってるより
シーラ様みたいな美少女を艦長にして
実際の艦長役はカワッセさんみたいな
おっさんにやらせたほうが士気もあがるし
シーラ様もカワッセさんも乗務員も
皆がWINWINなのでは・・・?
760名無し三等兵
2018/06/10(日) 16:40:45.73ID:FWOouG17761名無し三等兵
2018/06/10(日) 16:57:22.28ID:kLxrhXUS >>756
八八艦隊も艦長室は艦尾かな?
八八艦隊も艦長室は艦尾かな?
762名無し三等兵
2018/06/10(日) 18:15:48.31ID:0d3Ah30J >>761
公式図面のある天城は、長門と同じ内装スタンウォークがあるので艦長室(もしくは長官室)は艦尾
容積に余裕のない軍艦では、戦闘機能に関係ない割に容積が必要な艦長室など迷惑施設だったと思う
だから艦の端っこで使い道のない艦尾に艦長室があったのでは
大和は艦尾に航空兵装を持ってきたので、艦長室など設置する余裕なし
アメリカ新戦艦もそう
イギリスは艦中央部にカタパルトがあったので、KGVも艦長室は艦尾のまま
公式図面のある天城は、長門と同じ内装スタンウォークがあるので艦長室(もしくは長官室)は艦尾
容積に余裕のない軍艦では、戦闘機能に関係ない割に容積が必要な艦長室など迷惑施設だったと思う
だから艦の端っこで使い道のない艦尾に艦長室があったのでは
大和は艦尾に航空兵装を持ってきたので、艦長室など設置する余裕なし
アメリカ新戦艦もそう
イギリスは艦中央部にカタパルトがあったので、KGVも艦長室は艦尾のまま
763名無し三等兵
2018/06/10(日) 18:37:49.37ID:YLvE6nuy つーことは超甲巡は艦尾に艦長室になるのか
764名無し三等兵
2018/06/11(月) 01:02:48.90ID:9UXmtTrB 某ゲームのif改装航空戦艦だそうだが
色々ひどくね?と思った
Kriegsmarineの航空戦艦案の遠い親戚にしか見えませんわ
ttps://pbs.twimg.com/media/DfS0-ZvUwAEG1Jc.jpg
色々ひどくね?と思った
Kriegsmarineの航空戦艦案の遠い親戚にしか見えませんわ
ttps://pbs.twimg.com/media/DfS0-ZvUwAEG1Jc.jpg
765名無し三等兵
2018/06/11(月) 01:05:07.85ID:6B3UPnje いせ〜ん
766名無し三等兵
2018/06/11(月) 07:25:39.02ID:2zbky1xU 佐藤大輔的に有りなのでノープロブレム(有用とは言っていない)
767名無し三等兵
2018/06/11(月) 07:41:15.05ID:GqyskRae あくまでもゲーム内の架空艦って事なら悪くは無いかと
無論伊勢からの改装って事なら現実味は皆無だけどこんな艦がいたら良くネタに上がるインド洋通商破壊作戦には有用だろう
無論伊勢からの改装って事なら現実味は皆無だけどこんな艦がいたら良くネタに上がるインド洋通商破壊作戦には有用だろう
768名無し三等兵
2018/06/11(月) 07:58:29.19ID:3GQdKWeL >>764
こういうのが欲しかったら、ワシントン条約時代がチャンスだった
同条約の空母の定義は専ら飛行機を搭載する艦なので、こういうハイブリッドは該当しない
かつ、主砲8インチ以下、排水量1万トン以下なら主力艦に該当するのでしないので総量規制は無い
ハイブリッド軍艦を隻数制限のない巡洋艦名目で多数作っておけば、後々の空母不足に対応できたのに
こういうのが欲しかったら、ワシントン条約時代がチャンスだった
同条約の空母の定義は専ら飛行機を搭載する艦なので、こういうハイブリッドは該当しない
かつ、主砲8インチ以下、排水量1万トン以下なら主力艦に該当するのでしないので総量規制は無い
ハイブリッド軍艦を隻数制限のない巡洋艦名目で多数作っておけば、後々の空母不足に対応できたのに
769名無し三等兵
2018/06/11(月) 08:27:40.21ID:GqyskRae でロンドン軍縮条約で狙い撃ちにされる、と
ワシントン軍縮条約時の複葉機前提の性能で作られた1万トン級の航空巡洋艦なんか第二次大戦期には鳳翔位の価値しか無くなっていると思うよ
ワシントン軍縮条約時の複葉機前提の性能で作られた1万トン級の航空巡洋艦なんか第二次大戦期には鳳翔位の価値しか無くなっていると思うよ
770名無し三等兵
2018/06/11(月) 09:47:41.86ID:Uw+Cqffv 鳳翔サイズの母艦でも九六艦攻載せて対潜哨戒くらいには使えたんじゃないかね
ミッドウェー海戦じゃ主力艦隊に付いていって艦載機飛ばしてるし
ミッドウェー海戦じゃ主力艦隊に付いていって艦載機飛ばしてるし
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