【軍事】 - 新・戦艦スレッド76ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 17:18:03.63

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド75ｃｍ砲目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522591978/

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:45:19.12

>>729
司令塔の中で任応急指揮官

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 23:05:00.87

大和沈没時の能村副長の持ち場は、司令塔内防御指揮所

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 23:33:40.66

副長兼砲術長だから艦橋トップにいまーす

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:00:44.30

732を信用する人がいるといけないので書いておきますね。

艦長-副長（防御総指揮官）-内務長（防御指揮官、昭和18年末、内務科設置以降）-航海長-砲術長

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:06:35.70

司令塔内防御指揮所にいる副長が防御総指揮官として、注排水指揮所の内務長（防御指揮官）に指示を出す。
内務長は防御指揮官として、指揮下の応急部、注排水部、電機部に指示を出す。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 06:33:16.45

司令塔といえば、日本はこの中に射撃指揮機能を入れてないのが不思議

方位盤と測距儀は、前後檣に分散されているとはいえ、非防御部分にしかない
測距儀は砲塔にもあるが、位置が低い

アメリカでいえば、方位盤は檣楼トップ、司令塔の射撃指揮所、あとは各砲塔に応急方位盤
また射撃盤も簡易なものが司令塔と各砲塔にもあり、最悪の場合、砲塔で独立して測距、照準、諸元計算が全て可能なのに

日本だと、射撃盤は発令所、方位盤は檣楼にしかないから、冗長性に乏しい
不可欠な機能なのに

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:24:21.20

>>727
話がそれてるようだが
つまり艦長室は一番快適な位置じゃないのは変じゃまいか？
ってことだよな。

戦闘状態に何故かスライドしてるけど平時だったら快適と豪華を求めるとこだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 09:24:59.90

中甲板最後部の使い方

図面を見られる米戦艦でいうと、ウエストバージニアでは艦長と提督のキャビン
未成サウスダコタになると、同じ場所が乗組員トイレと塗料倉庫

サウスダコタは標準型戦艦を引き継いだのかと思ってたら、こんな所を見直したとはね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 16:28:08.01

黒人水兵が乗るようになって専用トイレが要るようになったからじゃね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 16:30:00.78

＞　塗料倉庫

ここでくろんぼやいえろーを白に塗り替えればよくね？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:34:13.68

いや白人専用トイレが必要なんだから白人が黒ペンキ塗れば専用トイレが要らなくなる(ドヤッ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:47:51.55

うんこなんて海に向かって放り出せばええやん

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:04:14.95

つか黒人水兵なんてWW2にいたのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:15:47.54

>>736
確か、帆船時代の名残で艦長室は船尾。
帆船時代、乗組員に反乱乗っ取り起こされた場合に備えて、舵のある船尾に船長室作って船の行き先は勝手にさせないよという備え

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:42:13.62

>>743
さらっと嘘書くなよ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:25:23.32

http://www.webmodelers.com/wms201011/image201011/201011photo12.jpg
こんな時代の名残
船体の真ん中は帆柱が下まで通ってるし左右は大砲と船底は砲弾火薬に食料と水
そうなると空いてるところは艦尾だけ。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 06:55:40.71

昔はそうだが名残りにする必要あるのかなあ？
帆船時代はいいかもだけど、
動力得てからは
煙がくさい
船尾は揺れが大きい
部屋自体は豪華なんだろうけど
環境がクソ！

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 09:26:36.86

箱根の海賊船か、リニューアルしたんだな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 10:32:15.45

帆船時代は船尾方向が風上側になるから便所が船首で船長室が船尾だった名残だな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:20:22.67

742
黒人は黒人で構成された部隊に配属されて主に兵站などの支援任務がメインなのだが
裏方なりに徴用船や二線級艦艇の水兵はいたと思われる

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:49:01.58

ここに居た居た芋虫

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:56:38.65

粘着房が見えない敵と艦隊戦始めたかワロス

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 19:51:21.94

>>747
Victoryって書いてあるだろw
https://imgur.com/u22Nubm

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 20:18:49.16

見えない芋虫

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 11:58:12.09

>>737
ドレッドノートも中甲板最後尾は乗組員トイレだ

それ以前の英戦艦にはスタンウォークが付いていたので、単一巨砲と蒸気タービンの採用に加えて、艦長室をトイレにしたところがドレッドノートの三大革新

超弩級になってからはスタンウォークが復活し、ネルソンやKGVも最後尾が艦長室になってるけどね

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:18:26.72

>>752
https://www.hakone-kankosen.co.jp/recommend/victory.php

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 07:18:23.99

名残はいいけど、改善しようって誰も思わなかったの？
大和でようやくと真ん中に艦長室移動したんてましょ？

長門までは荒天時は艦長グラングランじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:30:47.63

荒天時なら艦長は艦橋で指揮取ってるだろ。

荒天時は艦橋に上がってる方が揺れるけどな。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:15:19.20

>>757
交代で副長と代わったら
グラングランの艦長室に戻ることになるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:18:10.28

グランガランに見えたなぜか

おもえばおっさんが艦長やってるより
シーラ様みたいな美少女を艦長にして
実際の艦長役はカワッセさんみたいな
おっさんにやらせたほうが士気もあがるし
シーラ様もカワッセさんも乗務員も
皆がＷＩＮＷＩＮなのでは・・・？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:40:45.73

>>758
高所でグラングランの艦橋より揺れないんだけどな。
池のボートや漁船じゃあるまいし長門クラスがピッチング盛大に起こすとかどんな状況なんだろうな。
ヒーヴィングが大きくなるくらいだろ。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 16:57:22.28

>>756
八八艦隊も艦長室は艦尾かな？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:15:48.31

>>761
公式図面のある天城は、長門と同じ内装スタンウォークがあるので艦長室（もしくは長官室）は艦尾

容積に余裕のない軍艦では、戦闘機能に関係ない割に容積が必要な艦長室など迷惑施設だったと思う
だから艦の端っこで使い道のない艦尾に艦長室があったのでは

大和は艦尾に航空兵装を持ってきたので、艦長室など設置する余裕なし
アメリカ新戦艦もそう
イギリスは艦中央部にカタパルトがあったので、KGVも艦長室は艦尾のまま

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:37:49.37

つーことは超甲巡は艦尾に艦長室になるのか

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 01:02:48.90

某ゲームのif改装航空戦艦だそうだが
色々ひどくね?と思った
Kriegsmarineの航空戦艦案の遠い親戚にしか見えませんわ
ttps://pbs.twimg.com/media/DfS0-ZvUwAEG1Jc.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 01:05:07.85

いせ～ん

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 07:25:39.02

佐藤大輔的に有りなのでノープロブレム(有用とは言っていない)

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 07:41:15.05

あくまでもゲーム内の架空艦って事なら悪くは無いかと
無論伊勢からの改装って事なら現実味は皆無だけどこんな艦がいたら良くネタに上がるインド洋通商破壊作戦には有用だろう

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 07:58:29.19

>>764
こういうのが欲しかったら、ワシントン条約時代がチャンスだった

同条約の空母の定義は専ら飛行機を搭載する艦なので、こういうハイブリッドは該当しない
かつ、主砲8インチ以下、排水量1万トン以下なら主力艦に該当するのでしないので総量規制は無い

ハイブリッド軍艦を隻数制限のない巡洋艦名目で多数作っておけば、後々の空母不足に対応できたのに

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 08:27:40.21

でロンドン軍縮条約で狙い撃ちにされる、と

ワシントン軍縮条約時の複葉機前提の性能で作られた1万トン級の航空巡洋艦なんか第二次大戦期には鳳翔位の価値しか無くなっていると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:47:41.86

鳳翔サイズの母艦でも九六艦攻載せて対潜哨戒くらいには使えたんじゃないかね
ミッドウェー海戦じゃ主力艦隊に付いていって艦載機飛ばしてるし

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 12:06:03.59

スタンウォークってなんで軒並み改装時に排出されちゃったのよ？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 12:54:56.64

ワシントン軍縮会議での空母制限は、空母名目で戦艦の艦体を作ることへの対策だと耳にしたけど、現実的だったのかな？
1925年、バイウォーターの「太平洋大海戦」という火葬戦記では、赤城と加賀が戦艦に再改装？されて参戦しているが、当時のリアリティはいかほどだったのか
現在なら笑うしかないけど

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:11:55.01

>>769

そうは言いながら、あとでジープ空母を大量に作ってるし、WW2初期には太平洋で空母が枯渇した

航空機搭載艦の頭数が必要とされた時期はあったので、航空巡洋艦を作っておいても結果的に無駄にならなかったかも
カタパルト追加してサマールにいたら、それなりに手強かった？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:12:41.38

たらればだらけの結果論とか笑うわ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:16:12.97

>>772
条約の趣旨は空母名目の戦艦禁止だけど、巡洋艦名目で1万トン以下の砲装空母を造る抜け道はあった
だから、アメリカはフライトデッキクルーザーとして真面目に研究してた

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:17:52.99

レキシントンは煙突がダサいけど砲配置で相殺してるわ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:36:13.68

スタンウォークの質問の方は？
戦闘系の関心は高いけど居住的な関心は薄いんだね。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 13:40:52.55

質問してる側にしては態度が悪いな

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 14:01:03.24

瑞鳳、祥鳳なんかや隼鷹飛鷹の空母改装前提の艦船作ってた史実と何が違うんだろうね。
重巡クラス空母化しても伊吹にしかならない。
そこに砲塔残したままとか艦上機20機が精一杯の着艦不能艦が出来るだけ。
蒼龍クラスでさえ砲装備やめたのに史実無視して夢見すぎ。
あと瑞雲の計画はずっと前からあって要求性能満たせなくて、
史実の時期にやっと物になった。
これの前倒しは無理だからね。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 14:47:36.93

>>764
ここまで来るともう砲塔要らない様な……
というか射撃装置とかどこにあるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 14:57:26.31

>>771
付けとく意味が無いからでしょ

その点、箱型艦橋のウォースパイトは、スタンウォークといいケースメート副砲といい、アンバランスな魅力があるね

新造時に無かったスタンウォークを後から付けてる

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 16:39:54.57

でも付けとく意味がない割には
長門級までスタンウォークは必ず付けて製造されたよ。

1つの艦形美だからなのだろうか？
大正時代は付けておく意味があったという事は、接待用だったのかな？

大西洋憲章の時は　
プリンス・オブ・ウェールズ
で接待と会談したことだし。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 16:44:07.05

儀礼的な装備であることは間違いない
艦長室を艦尾に置かなくなれば、スタンウォークを設ける意味もなくなったわけだ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 16:52:35.50

砲艦外交するから必要だったんでしょ。
王室専用ヨットだし。
あの辺りの舵取機室周辺はコンクリ注入して固めるのが正解じゃないの？
まだ長門の艦尾に司令官公室あるなら栗田ごと固めるとか。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 18:45:59.37

スタンウォークなんか別に合理的な代物じゃないし、改装で艦尾延長したらわざわざ改めて設けるもんじゃないわな
被弾しなくても荒天でも浸水の原因になるし

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 20:53:54.81

>>764
3番～6番まで、前2基以外全部取っ払って航空戦艦化する案があったはずだから、それをベースにしてるんでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 21:19:46.05

>>764
砲塔位置が前すぎ、そんなことすると2番砲塔より前の船体全部作り直しになる。
2番砲塔砲身が70口径くらいある。
艦尾エレベータ後ろすぎ、少し前にするか縮小するか、艦尾拡大するかしなきゃ無理

現実の伊勢改装だともう少し飛行甲板が短くなる。
画像はどちらかというと3段空母加賀に砲塔乗せたやっつけ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Akagi_and_Nagato.jpgいうと3段空母加賀に砲塔乗せたやっつけ。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 21:23:10.33

>>785
それなら長門級までなんで
スタンウォーク作ったんだよ。

いきなりイラネ！
ってなるもんなのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 21:27:04.70

>>787
あそこの運営が弾薬庫配置とか考えて>>764の絵描いたとは思えないでしょ
どうせそれっぽく描いただけで統合性なんか考えてないよ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 21:40:41.73

>>789
どこのガキが書いたとか関係ない。
おかしい物をおかしいと書くことの何がいけない？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:01:09.07

(それ大元に言ってくれば良いんじゃね？)

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:11:18.64

おかしな画像貼られて、おかしいと書いたら大元に言えとか。
なぜそんなことしなきゃいけないのだろうか？
みんながみんなゲームやってんじゃないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:11:54.42

わざわざ軍板まで布教にし来る艦豚が悪い

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:12:51.69

まあドリームらしいので真面目に突っ込むところじゃないのかもですが敢えて無粋に突っ込むといくつも
(砲関係)
艦首主砲群の三連装化(41cm砲説あり)：バーベット交換で死ねそう、当然揚弾揚薬機構と弾火薬庫全面作り直し、水中防御の縦深も足りなさそう
バウヘビーになって波に突っ込まないか?
艦橋が前部エレベーター横の空母サイズ小型アイランドっぽいが、方位盤や測距儀の高さ(水平線距離)確保に著しい不安、そもそも重量的にも載るのか?
高角砲は数も少なく左舷には見当たらず：後述
(航空関係)
カタパルトに夢見るのはまあ仕方ないが左舷から斜めに若干突き出してるのはまさか水上機カタパルト? それで高角砲(や機銃)配置犠牲に?
絶対的に飛行甲板長足りなくて攻撃隊の配置や着艦距離や着艦機収容スペース足りなくてカタパルトで誤魔化せる話じゃない
>>787の三段空母時代の赤城ですら当時の機体でも甲板短くて苦労したのにそれより船体短い伊勢型のそのまた3分の2程度の長さで大戦末期の大型機は運用出来るのかと

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:16:46.19

>>793
艦豚はアレでリアルだと思ってるから艦豚なんだろうよ
このスレにもたまに湧いてるが、自分がガイジだって自覚があいつらには無い

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:39:06.80

>>794
カタパルト(水上機用)は夢見るとかなんとかでは無くてアイデンティティーらしいので突っ込んではいけないらしい

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 22:55:10.57

>>794
どう見ても41ｃｍは無い、36ｃｍも怪しくて砲塔の大きさから24ｃｍ50口径3連装と24ｃｍ70口径3連装だな。
一番の問題は飛行甲板の高さ。
2番砲塔より高い位置にしなきゃ砲塔が邪魔になる。
中途半端に高さ上げてももったいないから2段式格納庫になってもっと高くなるだろう。
当然復元性に問題出るのでバルジ追加で速力低下。
というか、史実でこの改装始めると戦争終わる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/伊勢型戦艦#/media/File:Ise1944.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Aerial_photo_of_battleship_Hyuga_after_being_sunk_at_Kure.jpeg

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 23:25:16.01

>>764
龍驤の受け口部分にケルンの主砲塔2こ並べるとこんな感じかな
弱そうだ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 23:35:50.12

>>797
普通に三、四番砲塔まで撤去案で艦橋は流石にそのままにしとけば良かったのにな。
まあ、そこはRSBC的ノリで

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 23:51:54.16

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**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 05:23:51.31

戦艦が砲戦する時は必ず真横の姿勢なんでしょうか？
戦車のように昼飯の角度を付けたまま砲撃する方が安全距離も大幅に伸びて合理的だと思いますが...。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 07:37:45.91

釣り餌のつもりなのか・・・？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:02:28.88

>>801
戦艦の舷側装甲に傾斜がついているのは、撃角を大きくして、弾道方向の装甲厚を増やすため

洋上で、戦車のように停止したり待ち伏せしたりするわけにはいかないので、装甲に傾斜をつけている
原理は同じ

あと、戦艦の主砲塔は中心線上に並んでいるので、横方向なら全門を目標に指向できる

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:10:34.62

数万トンの戦艦と数十トンの戦車が同じマニューバ実施できるわけないよ
戦闘距離も違いすぎてそんな避弾運動モドキの芸当やってたら射撃指揮の諸元に影響大きすぎるし

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:41:31.11

軍艦でも対敵姿勢は重要で
できれば斜めに艦体を向けた方が水平方向も傾斜角がつくので耐弾力が増す
ただ水平装甲には関係ないので接近戦のための運用と思って良い

つまり敵に接近するときは斜めに突き進め、てことと大雑把に理解しておけばよし
どっちみち相手も動くから「可能な限り」という程度のもの

それと船体の動揺はやっぱり影響大きくて
揺れの周期とタイミングが一致しちゃうと、落角と船のローリング・ピッチングの具合で
装甲に対し垂直に近い角度で着弾しちゃうこともある

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:47:47.14

そういう戦車のような細かい運動ではなくて
例えば斜めに向いたままそのまま転舵せずに全門向けるのと
完全に真横(首尾線と砲門の向きが直交)に向いたまま砲戦をするのとでは
安全距離が全く違うと思うんですよね。
敵弾が来たら転舵（笑）は不可能ですけれど、
実際の海戦では防御姿勢が全く重視されなかったとは考えにくいかな...と。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:48:28.19

絵はお気になさらず。
間違えてクリックしたものなので。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:52:05.74

ごめんなさい、>>805氏が既に答えて下さっているのを見逃していました...。
実際そのような接近戦の行動を取りながら砲撃する事は有りますかね？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:54:55.35

>>808
デンマーク海戦のフッドとPoWなんかまさにそれだよ
というか大体の場合は一方が距離を詰めようとして相手に「斜めに」接近する

これは真正面からだとT字を描かれて後部砲塔が使えなくなるって事情も大きい
火力を維持しながら接近しようとすると、斜めに進まざるを得ないわけ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 10:04:01.30

防御より自艦のもつ砲力（攻撃力）を最大限生かす為の姿勢だけどね
フッドにしても距離を詰めにいって「この距離でやるぞ！」って所で同航状態にしようとしてるし
決戦距離で散布界に捉えたならなるべくその状態を保ちたいわけだしね

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 10:35:41.70

>>809
現実のデンマーク沖海戦ではフッドもpowも後部砲塔撃てなかったけどな。
速やかに接近して同航戦に持ち込もうとしたところでフッドが撃沈されてる。

防御姿勢云々はゲーム坊の想像の産物

こちらが優速なら敵の針路を塞ぐように航行し、
速やかに全砲が指向できる体制をとる。

同速劣速ならなんとか接近できる針路をとる。
通常単艦で作戦などしないので、
軽巡駆逐艦が頭を押さえるように航行して敵に転舵を強要し、
遅い戦艦が戦闘参加できるようにする。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 10:50:26.54

http://www.dohto.ac.jp/~funahasi/h15/s001051.pdf

星槎道都大学すげーw
卒業論文にこんなの書いて指導教授までつくのかよwww

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 10:55:40.16

それと砲弾の直径と装甲の厚さのどちらが大きいかということで貫徹力と撃角の関係が変わってくる。
戦車のような装甲厚と比べ砲弾が小さい場合と、
戦艦のように装甲厚と比べて砲弾が同じか大きい場合では撃角の影響は違う。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 11:08:29.00

>>809
撃角のために斜めに接近なんて話は初耳だ
ワークするとは思えない

下のような対勢で対峙するんだろうが、
それぞれ同じ速度で左から右に進むとして、
上が右にまっすぐに距離a進むのに対し、
同じ速度で下が45度の斜めにa進むと、
直交座標のx軸・y軸方向には下はa/√2しか進まない

ー

／

・・・・・・・ー

・・・／

こんな感じでどんどんおいていかれる

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この斜め45度を保とうと思えば、相手の4割増の速度が必要
つまり相手が25ノットなら自分は35ノット
非現実的

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 11:47:04.27

金剛級は長生きしたけりゃ距離と対敵姿勢の両方を考慮した方が良さそうだが。
まあ双方動いてるから難しいね。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:08:19.94

なんか馬鹿しかいないのな。
本当に軍板かと思うわ。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:21:13.11

フッドみたいに甲板装甲の薄さ気にして距離詰める機動は分かるが舷側装甲の角度気にするのは聞いたこと無い
あと主砲防盾は敵に向きっぱなしだし舷側装甲は一部欧州艦除いて新戦艦は傾斜装甲だから針路で小細工しなくても既に十分角度は付いてる
そこから更に多少の効果ねらうとかちまちまマニューバ考える以前にまずは敵に出来るだけ砲門向ける&敵の頭(=目的地への針路)押さえる方を優先するよ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 12:23:56.67

またWoWs脳なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 15:21:04.17

原理上斜進すれば効果が出るのは当然なんだから、ゲーム云々関係なしにそう言う発想が出るのは当然のことだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 15:57:01.62

現象としては当然ある、同航でも真横にいなきゃ射線に対して角度はつく
ただそれ目当てでの機動を取ることは殆ど無く、艦隊の取るべき戦闘機動のが優先されるのもまた事実

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 18:40:41.69

ほぼ直射の戦車砲と落下角が大きくて当たり前の艦砲を混同したゲーム脳だろ・・・

**暫編第一軍** · 2018/06/12(火) 20:23:04.00

　記憶モードなので手元にある方が居られればご確認お願いしたいのですが、
戦史叢書「海軍軍戦備」のたぶん<1>の方に、
戦艦部隊は斜行によって薄い舷側装甲をカバーして接近するような想定が書いてあったような気がします。(記憶違いかも知れません)

　実際には多数の戦艦同士の対決は太平洋戦争中はなかったので、
舷側装甲をカバーするための斜行を「やった」例は日本では無いことにはなりますが、やろうという想定はあったかも知れません。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 20:32:38.91

http://www.nids.mod.go.jp/military_history_search/CrossSearch
そのうち全巻ネットで見られるようになるかも。

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2018/06/12(火) 20:43:52.51

>>823
おお・・・とうとう電子公開されたか・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 21:21:13.12

>>822
そういう指導教育があったなら、たとえば海戦要務令に記載があるとか海軍大学校で教育があったなら、
現実の戦史にも少しは垣間見れるはずだと思うのですが？

スラバヤ沖の同航戦でも相手の回避運動ばかりが記録されており、こちらは斜行したような記録は無いように見えます。

そもそも日本海軍の戦艦は速度を優先し、相手より優位な位置を取り、速やかに全砲門を指向できるようにする為だったはず。
それに優速な側が斜行すると、すぐに自身の砲撃も斜撃になりますし、相手が転舵すれば意味のない行動になります。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 22:23:48.16

>>822
斜行どころか、相手艦隊に直角に進んで舷側装甲を晒さなかった山城があんな感じだったから

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 22:34:00.46

あと、砲弾の散布界は弾道方向に長い楕円なので、敵に正面を向けるほど敵弾に当たりやすくなる

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 22:38:20.68

>>826
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/logs/BB/bb48-Surigao-c1a.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 22:55:07.91

>>822
機会と余裕があれば、より優位に立ち回ろうという想定はあるかもしれないが…
普通に反航戦・同航戦しても、彼我の針路と射角が垂直になる状況は稀じゃないですか？