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護衛艦総合スレ　Part.98
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0251名無し三等兵
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2018/05/26(土) 08:21:06.19ID:oFwRPBk4
>>249
2%って純粋な通常戦力としては攻勢作戦において単独で中国を潰せるレベル
（1%は純粋な防衛作戦において単独で中国軍を撃退可能な水準）
政治外交的には艦隊に多くを投じた場合国際海洋秩序のかなりの部分を日本が
担えるレベルなんで空母が柱のひとつに据えられていること考えると
アメリカにおけるモンロー主義の復活とＴＰＰの発効、それを含めて国際的な
関与を日本が強めていることが影響していると思われ
0253名無し三等兵
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2018/05/26(土) 10:27:58.49ID:o+HuD/2F
>>241
QE級も設計変更のgtgtでコストアップした分除くと
いずも型二隻分ちょいだからなぁ

予算圧迫といっても、艦載機分として
F-35B飛行隊が１〜２個追加される点と
航空機運用能力の向上分考えると、
防衛費GDP2%に達して伸びしろあるなら、
悪影響は限定的なものになる
0254名無し三等兵
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2018/05/26(土) 10:42:08.16ID:6yyWyrYz
確か現状の防衛費って人件費もだけど
在日米軍費用も含まれたり兵器とかのローンを返したりして実際の購入費って少ないんだよね
0255名無し三等兵
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2018/05/26(土) 10:57:17.38ID:uH3VXU22
皆もちつけ。ただの提言だぞ。しかし2%とは軍クラが喜びそうな事を。つか2%は絶対無理
財務省が弱っているとはいえ、一気に倍は無理
いいとこ、1兆プラスくらいだろうに
てか、一気に1兆プラスでも凄いよ。2%は夢のまた夢。机上の空論
仮に政府が2%を許しても、財務省と他の省庁や官僚から猛反発されておじゃんかな

仮に1兆プラスなら40機程35B一括購入と多目的輸送艦2隻買って、陸自のAH1〜2飛行隊買えれば十二分に努力したと褒めたいくらいだよ
0256名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:08:01.82ID:8x+VQ+qz
>>251
そういう楽観的な見方が流布されてるうちは、2％なんて無理だと思う。

「2％でも実際に対抗出来るか分かりません。2％がギリギリ最低ラインです。せめて中国の軍事予算の対GDP比と同等にして下さい。」
と主張して、ようやく2％満額回答が貰えるかどうか。
0257名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:09:01.17ID:hhIx52lZ
オタクが絶対無理とか机上の空論とか必死に言ってる事が度々覆されるのもここの風物詩になってきたなw
0259名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:27:28.67ID:53doD4rX
1.0%僅かに足らず　→ 1.2% でも正面装備費は確実に倍増なので
現役組は「なんで2%も？？」と想っているかも。

トランプ政権が言い出した、以外の理由が思いつかない。
0260名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:35:05.99ID:7aX/YosQ
というか今年末の大綱や中期防改定で明記されたとしても、来年度、再来年度からすぐに2%規模の予算になる・できると思ってる奴なんておらんだろ
それこそ今後10年以内を目標に、かつ必要に応じて予算を出していく上での上限が2%、という感じと思うが
要は今後防衛費は増え続けざるを得ないから、近いうちに1%を超える云々で無用の騒ぎになる前に取っ払ってしまいたいんだろう
0261名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:35:37.64ID:xu8VjS7r
中国の軍拡には「あんなペースで軍拡したら破綻する」とか冷静に判断するくせに
日本の軍拡には無条件に歓喜するのは軍オタの悲しい性だな…
0262名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:36:23.64ID:8x+VQ+qz
>>258
251みたいな謎の楽観論よりはマシだと
思うけどね…。
0264名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:39:12.63ID:XRK/7Xwp
自衛隊の予算って 4割:人件費, 2割:装備維持費, 2割:装備取得費 って感じだし、
そこに1兆円も増えたら、全体的に装備品を3割増しの規模で配備できるだろうな。
0265名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:40:10.59ID:uH3VXU22
>>257
いや、無理でしょ。ヲタじゃなくても無理だって分かるよ。だって2%枠にするって後5兆プラスだよ？
消費税1%アップで税収2兆プラスと言われてるから、消費税2%アップ(現8%→10%)してもまだ1兆足りないわけで
それに、10%に引き上げた分の税収4兆を全て防衛費に回すとか全く現実的じゃないし
消費税15%や20%くらいにすればできるだろうけど、もはやそうなれば家計の負担がとんでもないことになるし
GDP2%にして大喜びするのはネットでも居場所がなくなりつつあるネトウヨくらいでしょ

ドイツが1.2%だからせめてそこぐらいまで上げればそれだけでも全然違うと思うけど？
0267名無し三等兵
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2018/05/26(土) 11:48:35.03ID:7aX/YosQ
>>266
1.6%位というが、要は今の1.5倍強なんだからそれでも十二分に相当なもんなんだけどな
0268名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:00:12.30ID:uH3VXU22
>>266
う〜んキツいんじゃないの？
現8%→10%にして5兆税収が増加(皮算用かもしれないけど…)するらしいけど、既に使い道が決まってる(自民公約)からね

調べれば出てくるけど、5兆のうち、最初は4兆を借金減額1兆を社会保障費だったらしいけど
見直されて、約半分を借金減額、1.7兆を子育て支援、1兆を社会保障費だからね

仮に、子育て支援が毎年じゃなければ、1.7兆が宙に浮くからそれを防衛費に回す手立てもあるけど
それでも6.7兆円だから、GDPで1.3〜1.4%。それでも結構無謀だけどね

まぁ1.7兆宙に浮いたら各省庁が取り合いになるからそれ全ては無理だろうけど、数千億はアップできるかも
0269名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:10:03.73ID:olcnWwMY
だって中国の軍拡って経済成長に応じた増強だし
0270名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:10:07.22ID:k9iv8R9D
>>268
もっとコンパクトシティ実現して都市部に機能集約、
社会保障費や子育て支援の圧縮を計るべきか。
後は高齢層をもう少し働かそう
0271名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:11:29.39ID:k9iv8R9D
>>269
公共投資と見なしてよいような生産がGDPの
過半数の国だろ？少なくとも10年代前半は
0272名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:11:59.52ID:Z0xrjN3E
3%までは妥当な範囲とは言われるが、それでも2%は先進国では目立つレベル
調整見込みでわざと多めに言ってるか、そうでなければ正規空母運用が念頭にあるか
0273名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:16:30.13ID:qjKhfexe
10%にするのもまた延期かもしれないしね
日経新聞の家計負担で15%とか20%とかで家計の負担が分かるやつがあるけど
キツいよこれ。1年の負担額が増えすぎだわ

つか、皆も思ってるだろうけど、10%にするのも止めて欲しい。15%なんか一生しなくていい
とりま、現状の予算で財務省が防衛費を増やしてもらえるなら、護衛艦2隻分の1000億増額×10年かな。陸空には悪いけど
0274名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:17:57.98ID:k9iv8R9D
おかイージスでしょ？最優先は
六基欲しいかな
0275名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:20:43.90ID:DoZNtJyj
>>274
今月の世艦に徳丸元海将がアショアに関する話を書いてたけどね。

海上勤務適性を喪失したうみ自の隊員使って、おか自のアショア隊員の教育を
すると教育効果が得られ易いし、おか自のアショア担当隊員の転属先にイージス艦を
考える必要もあるのでは、と言う内容だったが。
0276名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:22:21.89ID:7aX/YosQ
>>273
空「F-3……いやその前にF-35……」
陸「ありすぎて絞れんのだが」
0277名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:24:16.78ID:NpPtT1Tp
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0278名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:25:51.43ID:YUzx1Om1
アショア6基ともなればイージス艦を完全にフリーに出来そう
0279名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:29:33.48ID:Z0xrjN3E
2%はともかくMDは別枠で考えてほしいよ
THAADも買ってしまえばいい
0280名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:41:40.27ID:q1WykcOf
サードって日本に必要か？
相手側のプラットフォームが遠すぎるだろ
0281名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:46:13.29ID:k9iv8R9D
>>278


まあ、そっから斧ないしアークライト飛ばして
みたい訳だがね。
後安くなるならSM-6買って対CM防御してみたりとか
0282名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:51:38.82ID:oFwRPBk4
巡航ミサイルプラットフォームは移動式にして山中に隠せるようにした方がいいのでわ
0283名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:54:17.40ID:k9iv8R9D
(人類の業火の搭載も考えていたり)
0284名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:56:15.33ID:uH3VXU22
防衛費をGDP比ジャスト1%にするだけでも努力した方かな
2017年だと0.93%らしいから、ジャスト1%にするだけでも年2000〜3000億増えるっぽいから

仮に3000億増額されれば正面装備に限れば結構色んな物が買えるし
増額分だけで海自は3900トン型2隻、空自は35A又はBを5〜7機、陸自は10式なら一気に100両。どうでしょう？弱ってる財務省様
0285名無し三等兵
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2018/05/26(土) 12:58:14.06ID:oFwRPBk4
あくまで提言ではあるけど基本的に不必要なことや実現不可能なことは提言しないから
今の段階では2%そのものでなくてもそれに近いものになると思っておいていいと思うよ
0287名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:10:38.32ID:1tuUaKSe
ちょっと前までFFMにVLSが付くかで議論してたのがバカみたいだな
こんなに変わるなんて
0288名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:14:07.05ID:VuDutT+p
安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
0289名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:29:35.54ID:SI8XQiGt
日本がSM3IIAに大金つぎ込んで延長したから
THAADより使い勝手が向上した予感

そもそも投資した方をより多く買わないと

車両がPACよりでかい
固定砲台運用ならもうアショアで良いっかて
ことなるだろうし
0290名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:35:42.92ID:oFwRPBk4
>>287
そういやこれ実現したらFFMも影響を受けるよなぁ
バッチ2以降の装備が豪華になったりとかバッチ1が就役時点でVLS搭載してたりとか
0291名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:37:01.31ID:oFwRPBk4
THAADは入れても入れなくてもいいけど仮に入れるなら管轄は空自かな？
0293名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:42:21.25ID:Fxlal4Xp
【速報】シンガポール会談を中止したトランプ米大統領は日本時間25日午前1時前から会見し、
「すでに話してあるが、万が一北朝鮮と間で不測の事態が起きたら、その経費の大半を韓国と日本が喜んで引き受けることになっている」と語った。



外交の阿倍(笑)
0296名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:51:12.28ID:oFwRPBk4
正直戦費を引き受けることの何が問題なん？という気もするが
これ北への経済支援を日本が大部分負担すると勘違いしてｺﾋﾟﾍﾟしてる奴も多そうだ
0297名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:53:12.77ID:DoZNtJyj
>>296
共産党党本部ビルの定礎になる以外価値のないレベルのコピペバカに出来ない事を言ってやるなよｗ
0298名無し三等兵
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2018/05/26(土) 13:57:52.64ID:oFwRPBk4
>>295
世艦の記事でバッチ1は搭載余地だけだろうって言われてなかったっけ？
いずれにせよこれで長SAMの搭載もほぼ決まった感じ
0299名無し三等兵
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2018/05/26(土) 14:31:59.67ID:KBr+dJdT
>>298
バッチ云々は相当前の予測記事での話かと
MHI案3,900トン型については、最初からすべての装備が搭載されると
世艦には書かれているよ
0300名無し三等兵
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2018/05/26(土) 14:43:51.46ID:qE2xazAu
民主主義国とは、一人一人の国民が、日常生活と関わる社会の問題について、当事者として意見を持ち、個人の責任で意見表明を行うことで社会の状況改善に寄与する国のことで、
そんな当事者意識を持つ国民を「市民」と呼ぶのだと思う。社会問題の解決を他人任せにする人が多数なら、民主主義国ではない。

選挙で投票すれば、それで民主主義国として成立するかのような錯覚が、日本では今も根強いが、スターリン独裁下のソ連でも、サダム・フセイン独裁下のイラクでも、
選挙は行われていた。選挙は、民主主義を構成する一要素ではあるが、選挙があっても非民主的な国の例など、近現代史では数多く存在する。

自民党改憲案で「個人」を「人」に書き換える理由は、個人主義を否定した戦前戦中の国体思想の継承であるのと同時に、国民が独立した思考を持つ個人として、
社会問題で当事者意識を持つことを阻むためでもある。正しい道は政府が指し示すものだという国では、当事者意識を持つ個人は邪魔者でしかない。
0301名無し三等兵
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2018/05/26(土) 15:12:05.56ID:Nn2XbhlG
>>250
メーカーの提案でも運用要求とか装備品は官が決めて、その中で誰が良い提案するかじゃないの？
0302名無し三等兵
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2018/05/26(土) 15:17:09.89ID:oFwRPBk4
>>299
2018年 05 月号で見た記憶があるんだが
いま手元にないんだよな…
0304名無し三等兵
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2018/05/26(土) 15:45:58.50ID:KBr+dJdT
>>302
その号でも、計画の経緯を説明した記事の中で
2015年頃の話としてベースラインのことに触れていたね
0305名無し三等兵
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2018/05/26(土) 16:00:37.31ID:uH3VXU22
>>285
さっき消費税で例を示したけど、2%(10兆強)にするとして後5兆強という大金をどこから持ってくるのか？ってことよ
消費税13%にして、増やした3%全て防衛費に回す？
仮に、将来、消費税を13%にしたとしても、借金減額と社会保障費で消えると思うよ

提言で現実的にできるとしたら多用途母艦(所謂強襲揚陸艦)を造る事でしょう
防衛費2%なんてとてもとても

仮に2%にするなら、国民皆保険制度を4〜5割負担にするか、制度を撤廃して個人個人の自費保険にする
或いは、我々が将来貰えると思われる年金支給を80歳からにするとか
ま、国民皆保険だって現状の3割を維持できるか分からないって言われてるくらいなんだよね
だから、仮に将来4割5割負担になったとしても国民皆保険制度を維持するだけでいっぱいいっぱいかもしれない

まぁ日本は約100兆の予算のうち3〜4割が新規国債の発行
その得た100兆のうち2〜3割を国債費に回す。これが逆転するぐらいじゃないと2%にするというのは無理じゃないかな

あ〜オリンピックやらなければ数年だけど数百〜数千億は浮きましたな
0306名無し三等兵
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2018/05/26(土) 16:10:12.00ID:YJaxseS3
今月号ではVLSに触れていない>世界の艦船
0307名無し三等兵
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2018/05/26(土) 16:13:06.85ID:geazK44Y
若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。
0308名無し三等兵
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2018/05/26(土) 16:19:51.83ID:sGFxUrsS
和田政宗が野党にブーメラン跳ね返そうと「山梨の学園（日本航空学園）も評価額の8分の1で国有地売却している！そこの保護者会連合会長は野党（民進党）議員だ！」とぶち上げたら、
そこの理事長は右翼（チャンネル桜設立発起人）で理事や系列学校元校長は自民党元議員でしたというオチ。無知すぎるｗ
0309名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 16:54:10.07ID:7aX/YosQ
ほぼ1年前に自民安全保障調査会で2％の話が出は、装備の積み重ねとしての結果に基づいて判断とのことだった
つまり短期のうちに2%にするぞ！じゃなくて必要なモノを買った結果、防衛費1%枠を超えるよ！って事だろうさ
実際どのくらいになる、できるかはこれから次第
というか結局は大綱と中期防次第だな要は
0310名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 16:59:47.23ID:y8RVfltr
日本中の人が勘違いしてるんやけど

「なぜ削除されたのか？」という問題と「なんであんな奇怪な決裁書を起案したのか？」という問題は、両方とも等価。

昭恵の名前なんで消したの？の前に、なんで昭恵の名前書いたの？　って聞かんといかんの。
0312名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 17:21:59.53ID:j0gpG4EY
なんか金が足りない論の人がいるみたいだけど、財務省の統計見た事ある？
消費税抜きにしても近年は税収が年あたり１兆円台前半ペースで増加してるからな。
対して歳出増額の主力となってる社会保障費は年あたりの増額は５０００億円。
財政赤字のGDP比削減しつつ毎年約７０００億円程度使える額が増える事を意味する。

防衛費が今補正込み５兆３千億くらいなら１０年後に今より７兆円防衛費増加すると１２兆円前半は見込める。
GDP成長率が現行の２％平均を維持するなら６００兆前半なので丁度２％付近達成と言う事になる。
0313名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 17:55:37.92ID:2uQbExHi
自民党・和田政宗議員、「自民党と政府がこじ開けなければ今回の公文書書き換え問題は闇に葬られていたかもしれない」と。
違うだろう。誰が見ても、朝日新聞のスクープあって始まった疑惑究明だろう。甚だしい我田引水ぶりにただただ呆れる。
0317名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 18:49:10.58ID:l8emV6GB
武装は、さめ型からmk48VLS抜いた感じになるんじゃね
主砲が127になったりCIWS減ったり、RAM増設くらいはありそうだけど
0318名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 20:29:56.10ID:IqbptPOs
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。




↑
ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ﾍﾟｯ
0319名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 20:54:17.80ID:8SAI0ZdK
>>305
日本には社会保障費という無駄な経費が有るんだが・・・
0320名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 21:02:15.13ID:4b+GY4qv
【速報】シンガポール会談を中止したトランプ米大統領は日本時間25日午前1時前から会見し、
「すでに話してあるが、万が一北朝鮮と間で不測の事態が起きたら、その経費の大半を韓国と日本が喜んで引き受けることになっている」と語った。



外交の阿倍(笑)
0321名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 21:33:12.58ID:/tC2XLIy
予算増えてもいいけど
その分、永田町の政治ねじ込み調達も増えたら意味ないんだよなぁ
調達の効率化の実現の上での予算増加じゃないと納税側としては納得できん
0322名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 21:35:03.88ID:ovuFddde
>>312
そんな上手くいくかよw
それに、そんだけ歳入増えるなら防衛費も若干増えるだろうけど、増えた分、1000兆ある借金返済に当てられて終わりだわ
脳みそド腐れゲロ豚ネトウヨに2%に足りない5兆を払ってもらうならありだな。あいつらなら家が破産しても払うだろうよ

先ずは1%を越えること。これを目指さないと
仮に税収が来年から奇跡が起こって5兆増えたら各省庁で取り合い＆官僚と政治家の私腹肥やしに消えていいとこ5000億増額くらい

でも5000億増額なら多目的母艦1隻プラスそれに乗せる10〜15機F35B買えるからな
後は、海自の給料上げて、隊員を募集しなきゃ。艦乗りが足りなすぎるからこれも何とかしないと
実際、多目的母艦2隻導入したとして、諸外国の強襲揚陸艦の乗員みても2隻で1000人くらいは必要でしょ？
0324名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 21:49:47.30ID:3PXFn38l
やっぱベーシック・インカムだよな
0325名無し三等兵
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2018/05/26(土) 22:18:28.55ID:KB1OvcCC
俺の気に入らない装備は政治捻じ込みだ、ってのもなんだかな
0326名無し三等兵
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2018/05/26(土) 22:21:15.11ID:ualKkRcX
若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。
0327名無し三等兵
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2018/05/26(土) 22:25:43.11ID:7aX/YosQ
財政ネタだけ続けるなら他所でやれ
0328名無し三等兵
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2018/05/26(土) 22:43:20.49ID:pGEwYuXJ
>>326
今の人はプロスポーツの地元密着化によって、地元愛の方が強いもんな
0329名無し三等兵
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2018/05/26(土) 22:55:40.13ID:5QMRly6v
>>301
今回はメーカに詳細まで提案させてそれを丸のみ、ということらしい。
それで計画から就役まで丸一年短縮と。
0330名無し三等兵
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2018/05/26(土) 23:06:54.56ID:HcIV+g3N
65000トン級護衛艦の計画があるなんて言ってもここでは誰も信じないだろうな
3隻ローテーション
0332名無し三等兵
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2018/05/26(土) 23:23:47.89ID:stT4R14K
【速報】シンガポール会談を中止したトランプ米大統領は日本時間25日午前1時前から会見し、
「すでに話してあるが、万が一北朝鮮と間で不測の事態が起きたら、その経費の大半を韓国と日本が喜んで引き受けることになっている」と語った。



外交の阿倍(笑)
0334名無し三等兵
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2018/05/27(日) 03:28:02.59ID:8PB38VB7
空母新造するならセットで護衛艦も多少なりと純増する必要があると言う様な話なんか？
そもそも空母は
陸自関係のエロイ人に抵抗されてるみたいだが
0335名無し三等兵
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2018/05/27(日) 04:28:17.19ID:di4NUxip
いずれにせよ先のことは分からんね
まさか政府がここまで直接的に防衛費でものを言う時代になるとは思わなかったね
もちろん10〜20年後また防衛計画が上方もしくは下方に見直されてるかも判らんし
ほんま世の中の動向は予想できんわ。自衛隊第４隊が創設されて諸職種連合の機動部隊
が出てきてもおかしくない気がしてきた。用語統一や知識の統合が３自間で進みそう
0336名無し三等兵
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2018/05/27(日) 08:05:57.37ID:L7GuiUzD
>>334
DDを防空艦化するのとFFMの量産で辻褄合わせるんじゃ？
それでも近海防衛のために多少純増は必要だろうけどさ
0337名無し三等兵
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2018/05/27(日) 08:47:21.68ID:L7GuiUzD
以前トリマランが話題になったときはそれがそれになるんじゃないかって言われてたな
昨今の状況や自衛隊の志向からすると武装が軽すぎる気がするが
0339名無し三等兵
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2018/05/27(日) 09:36:26.07ID:mvp9MT0U
6万トンといえばキティホーク級の基準排水量
0340名無し三等兵
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2018/05/27(日) 09:42:07.11ID:UmEhQv7l
>>329
そんなの造船所じゃ無理だろ
武器全部乗せますってだけで部隊運用に合致してるか分からないのでは
0341名無し三等兵
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2018/05/27(日) 09:51:52.11ID:Py+ielvT
要求仕様出してメーカー提案募るのはは米FFG(X)とか豪SEA5000でもやってるやん
0342名無し三等兵
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2018/05/27(日) 10:00:01.20ID:ujkE90J/
>>336
一挙にDDG28隻体制かw
あきづき型は長SAM載せるだけで良いとしてもあめ型は無理そうだなあ
なみ型はどうなんだろう？
0343名無し三等兵
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2018/05/27(日) 10:08:36.07ID:UmEhQv7l
アメリカはロッキードとBAEだっけ？が造船所抱え込んで企画提案してんじゃん
船屋でCICの配置とかシステムインテグレーション含めて企画提案させんの厳しくない？
日本だとそれにあたる企業はメルコくらい？
0344名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 10:46:22.69ID:L7GuiUzD
>>342
次期DDはDDG並みに大型化する可能性もあるから
それで母艦7隻に対してちょうど4隻ずつ
（仮に48セル艦程度だったとしても従来隊群の防空火力を上回る）
あとは航洋性の高いFFMを3隻ずつ21隻配備すれば一応それっぽい部隊にはなる
近海防御する艦がいなくなっちゃうので増強３個隊は普段は近海にいるようにするか
やはりFFMなりより小型の艦なりの増産が必要になるが
0345名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 11:26:57.80ID:1S+4IS4C
>>342
あめ・なみ型のシステムも何やかや言いつつ
ペリー旧輸出型の近代化仕様で簡易型ターター-D・システムに
SM-2／ESSMインテグレードしたアップグレード版より上だからねぇ

新艦対空統合してコミュニケーション・リンク追加搭載した場合、
島嶼防衛・両用戦時に任務群に帯同する水上艦
哨戒機・ASM母機接近阻止用の艦載中〜長SAM運用艦として見ると
充分な能力持つ艦にはなると思うよ

今後のHUK/SAG向けとしては能力の伸びしろに欠けると思うけど
想定される現役期間中は一線級の戦力維持できるんじゃないかな
0346名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 12:08:47.57ID:1S+4IS4C
>>345一応補足

情報処理サブシステムとしてOYX-1等導入して
COTSリフレッシュと段階的能力向上の努力続けるのが前提ね
あめ・なみ型は戦闘システムやレーダー信号処理の
バックエンド側の能力向上でまだまだ伸びるだけの潜在力はあるので
0347名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 13:33:21.24ID:9LQRL9rv
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0349名無し三等兵
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2018/05/27(日) 14:05:26.95ID:MKt98Nsw
>>348
呉は係留能力高いよ
むしろ米軍と共用してる佐世保のほうが融通利かなそう
0350名無し三等兵
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2018/05/27(日) 15:03:08.22ID:OgEy3Moq
>>330
弩級ミサイル巡洋艦か
名前はやまと、むさし、ながと
0351名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 15:43:37.51ID:LJpiN/Ow
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
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