護衛艦総合スレ　Part.98

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:04:40.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.93(Part.97として再利用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515733485/

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 19:43:30.64

対空だけが護衛じゃない
対潜も護衛

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 19:46:18.29

オートメララだから発射速度も高い

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 19:56:07.45

むらさめ型の76mm砲を127mmか5インチ砲に換える事って出来ないの？

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:25:58.57

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:26:15.89

Mk.41VLS外す必要がありそうだ

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:48:33.96

あめなみ型を廃艦とか贅沢な話だ

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:59:11.71

>>578
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/navcol/2016/041.html

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 21:11:42.49

>>592
＞日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
日本はテロリストとの交渉はしません、命令と勧告のみ

＞日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかった
歴史の勉強不足だね

韓国皇帝の勅諭

皇帝、若（ここ）に曰く、
朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、
茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、
煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日
御璽

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 23:59:34.27

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 08:12:09.01

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 10:19:37.19

そもそも兵器なんて順次改良されるもんだし、
仮にHHQ-9に問題があってもとっくに改良されてるでしょ？
とくに最低射高なんて、ミサイル本体部分のハードウェア的な改良が無くても、
レーダー・誘導部分の改良だけでなんとかなるレベルでしょ？

HHQ-9 (長SAM)
HQ-16 (中華ESSMもどき)
HHQ-10 (中華SeaRAMもどき)
30mmCIWS
の４段階の対空防御

おそらくシースキミングのミサイルに対しては、長SAM以外がメインになるのでは？
将来はNIFC-CAのようなものが実用化されて、近づく前に長SAMで撃墜できるようになるとおもう

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 10:38:27.19

>>599
HQ-16って重さ幾らあるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 10:48:04.06

HQ-16は715㎏らしい
ESSMに比べたらだいぶ重いが1.3トンのHHQ-9でシースキマー追いかける努力するよりは真っ当だな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 10:49:21.79

元々がSA-2から続く中高高度防空SAMだから
発射重量2tもあるぞあれ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 11:53:07.90

技術なんて進歩していくのが当たり前だから未来は今とは違うだ
とか言い出したら別に西側にしたところで
それに合わせてSSMを高度化していくだけだしなぁ
CECはステルス機でエアボーンセンサー撃墜したら無力化できるし
クラブみたいに二段化してターミナルフェーズだけ超音速で突入するのも
ギミック的には別に難しいものじゃないんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:11:57.16

ま、ちゃいにーずは物的リソースも研究リソースも無限で西側は成す術無し（リソースが無い事になっているらしい）、
で話す輩はある意味軍板のお約束ですからｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:17:36.71

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**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:29:18.83

需要の何倍も鉄鋼作って自滅しちゃうんだな
共産圏の浅はかさ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 12:57:53.34

そして安売りで輸出から
世界の粗鋼市場崩壊!挙句制裁まで喰らうも
粗鉄ばかりで日本には関係無かったw

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 13:01:48.84

昔何故かソ連から鋼板を買ったイタリアアルファロメオ!
表面じゃ無く内部から錆び腐ると大問題に!!
当時も日本から買えばいいのにねえ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 13:31:41.62

だから何って話でもあるけどな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 13:57:59.46

ＳＨＩＮＥって話

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 14:36:46.64

27DDGの艦名はあかぎな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 15:18:16.05

CGのセル数がやたら多かったのは結局なんだったのか＞27DDG

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 15:32:03.75

建造途中で多目的運用艦に改装するわけですね

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 15:47:04.63

在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ（50歳）を逮捕

川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
５０歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子（チェ・カンイヂャ）さん（４４）は、
おととし１月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の５０歳の男が、
おととし８月と去年４月から５月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月１８日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。

弁護士によりますと、投稿はおよそ１年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 15:52:58.72

汎用DDが32セルなのに96セルあるイージス艦って実はもて余し気味なのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:03:04.72

DDXが就役したら今度は大した違いがないのに無駄だとか言われそう＞イージス

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:08:03.23

全部バラして陸に上げてしまえ！

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 17:10:53.77

>>616
はたかぜ型はそういう扱いされたけど、
イージス艦については大丈夫でしょ。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 17:37:58.98

新空母、新揚陸艦が純増するか、しないかの検討をしてるのに
トラの子の随伴艦がDD以下か
いずも、あきづきの時の様にレーダ型番のサフィックスAを方便に使うとかかな

どっちにしろ
北朝鮮が弾道弾を完全破棄しない限り陸イージスと船イージスは必要でしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 19:44:35.13

少子化でマンパワーがやばくなるって話したら常見スレとかでさんざん叩かれまくったなあ
俺が小学校で人口動態のグラフをみたもの凄い不安感に襲われたトラウマがあるから必要以上に心配してるだけかもしれんが。
なんか人口がどんどん減っていって子供がどんどん消えていく恐ろしさでうつ病気味だよ。
俺もできることならネット右翼が言うような人口なんて国力と関係ない論を信じて不安から解消されたい。
つーか人口動態に関して語ると左翼認定されやすいのはなにか理由があるのかねえ、
少子化でこのまま日本が閉塞していく、衰退を受け入れようてきなことをみんな言ってた民主党政権時代への反発かねえ。
日本の将来のことを考えると色々と絶望して精神的にきついんであんまり考えないようにしてる。
少子化を軽視してる奴を見ると心底憎悪してしまうのも負担が大きい。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 19:50:28.31

>>620
実際、射程1000km以上カバー出来る
対空対艦ミサイルとか陸イージス(要塞)に
配備して人的利用を効率化したら？

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 20:04:56.71

鹿児島とか奄美大島に配備したいね。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 20:07:35.26

>>620
実際、ただの口だけ人間なんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 21:28:44.14

>>620
ここにスレチ気味の長文いれとらんで病院行け

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:22:24.39

>>620
実際子供はどんどん減ってるし、地方都市とか行くと若年層の減少がはんぱない
自分の周りでも結婚する人間葉少ない
うつになるのはわかるが、もう解決策は無いんだ
認定合戦になるだけだから、もう書かないほうがいい

これが、国が終わると言うことなんだよ
せめて見送ろうじゃないか、この20年の失政はあまりにも大きすぎた

2018/06/02(土) 22:24:03.60

イチイチ相手するなよ…

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 23:28:37.93

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 16:46:48.78

>>620
言ってることは正論だが
スレを間違えてるぞ
ここで言っても叩かれるだけだ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:09:44.23

ここのクズは救いようがないからな(笑)

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:04:44.87

艦船乗り組みの要員が維持できるなら問題ない
TPPとインド太平洋戦略の盟主となった事は強みだぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:08:18.87

維持するために外国人を自衛隊員にする話になるだろうしな

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 19:59:27.42

お上がやると言ってるんだからどうやって増強するのかに興味を示すのが普通だよね
できない理由なんか並べ立てても面白くもなんともないんだから

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:01:38.70

普通かどうかはわからんな
できない理由のほうが多ければできないんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:22:27.51

自衛隊は初任給が低すぎる
氷河期ならこの初任給でも集まったかもしれんが、
氷河期がおわった今、こんな初任給じゃだれもこない

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:28:56.24

そろそろ護衛艦の話、しません？（某隊長風）

はたかぜ型は個人的にはかなり好きなんだけど、こんごう型とほぼ準同世代のDDGとはいろいろ思えんなやっぱり
10年単位で差が開いてる前級ならよくわかるんだが、VLS化の前後で昭和と平成にきっぱり分かれてる感じが凄いわ
やっぱり新イージス艦と入れ替わりで練習艦になるのだろうかね

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:29:35.61

初任給はともかく、神経ほっそいイラついたおっさんと同室はいやじゃ

>>635
多分練習艦になるね、でもシステムの練習になるのかなああれ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:44:54.42

同世代のキッド級と比べるとその軽装さは否めない

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:50:32.98

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 22:31:23.17

>>635-637
はたかぜ型はミサイル護衛艦から練習艦に艦種変更で、
キッド級は元々イラン海軍向けミサイル駆逐艦からアメリカ海軍を経て、
今や台湾海軍最大のミサイル駆逐艦で、
どちらもイージス艦の導入で払い下げという意味では、
これほど似通った同世代艦は他に無いのである。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 22:52:25.79

>>634
大卒初任給21万2700円って、その他に衣食住提供されるんだから、かなり高額だろ。
正直高すぎると思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:16:37.69

イージスと比べると差は歴然だけど、DDと比べても見劣り気味なのがなぁ……
現状勝っているの対空ミサイルの射程ぐらいなうえにその優位すらもうじきなくなりそうだし

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:17:17.47

しかも各種免許を取らしてくれるｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:21:26.54

造られた時代がDDでいうとあさぎり型からはつゆき型に切り替わろうとしていたあたりだし
最新のDDと比較して見劣りするのは致し方ない

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:21:37.51

不思議だねえ、そんなに条件が良いはずなのに、何故か離職率高く…
おいもうやめとけ、護衛艦の話しようぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:23:15.90

>>643
おっと逆に書いてしまった

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:30:56.28

ゆききり、あめなみを経て着々と近代化はしてるね

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 23:53:28.30

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:31:25.25

近代化してるかどうかの評価は周辺国・仮想敵国と比較した時の相対評価であって、
相対評価だとまったく近代化が進んでないといえる

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:42:37.49

>>648
言いたいことは分かるが、あの期間とペースで軍拡されたら対応できる国何てほぼ無いだろ
事実あのアメリカだって、絶対戦力としては勝っていても差を縮められてはいるので、最近ようやく具体的に戦略を対応させつつある段階だぞ
なんだかんだ言って、自衛隊は限られた予算と多数の制約の中ではよくやってると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 02:15:51.75

1980年代～1990年代の日本の軍拡(質的な意味)のペースに
周辺国はびっくりしたとおもう

いまじゃ当時導入した装備の更新・改修が進んでおらず旧式化が著しい

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 03:04:55.30

ゆき型のシースパローとアスロックの配置逆じゃね

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 05:58:42.95

>>635
シルエットがとてもいいね、はたかぜ型DDG

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 06:52:38.14

>>650
だってそこまさに冷戦崩壊を挟んでるだろ
どうやってその後も同じようなペースで質的拡充を続けられるのかって話

当時の日本を知ってたら、冷戦崩壊後にガンガン更新させますなんて言えなかったの知ってるだろ
ヘタするとイージス艦すら危うかったかもしれんくらいで、2000年代になればMDに余計な予算取られて青色吐息
対テロ・ゲリコマブームで正面装備はいろいろキツかった上で、防衛費そのものが削り代状態だったのに

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 07:58:51.99

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 09:04:07.04

>>595
なんか必死に流そうとしてるな
上の方で都合の悪い話題でもあったんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 09:11:37.85

https://www.youtube.com/watch?v=mUHSFPunJEQ

27DDGも形になってきた
いつものパターンならお盆明けに進水式かな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 09:26:58.46

何をどうイキったところで米軍の増援をも含めて打ち破れるという確信がないかぎり相手は身動きできないんだから
こっちは自分に一番都合のいいタイミングでおもむろに軍拡開始すればいいよ

そしてタイミングとしては今が最高だろう

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 12:15:39.29

米軍どころか
色んな国がわさわさ集まってきてるよねw

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 12:34:57.40

ブリのアルビオンの乗組員が
佐世保で暴れて逮捕されてたなｗ

ブリは現在でも国連軍麾下だから地位協定かな？

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 16:37:01.18

現実的な問題としてぴったりと歩調を合わせて防衛費増やすよりも
相手がある程度軍備積んでから対応した方が
後出しジャンケン的に投資最適化ができて楽というのはある
中国が空母に入れ揚げるか潜水艦に集中するかでも
最適な艦隊装備なんて全然変わってたし

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 18:46:34.95

>>644
それほど高いとは思えんが・・・
我社の離職率は年間50%ぐらいだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 18:55:13.80

>>720
年寄りが多いのが問題だが、
俺の感覚では日本の適正人口は七千万人位だと昔から思っていた。
例えばカロリーベースでの食糧自給率は今38%だが、人口が七千万人なら自給率は６５％になる。
日本は人口過多なんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 19:35:37.84

実際には消費しかしない人も対価を払うことで
(出所が公的な援助のこともあれ)生産者の収入に寄与している

それがなくなった場合代わりに生産者に補助金を出せば
もっと効率的かというと諸外国が黙っていないのは
ご覧の通りw

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 19:48:32.60

はたかぜ型は4隻建造される予定だったんだよね。
後期2隻がこんごうに入れ替わった。
このときイージスを導入して正解だったな。
はたかぜは5インチ砲を2門搭載した重厚なシルエットが好きだけど。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 19:53:06.35

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 20:16:38.17

かつてのターターミサイル駆逐艦は、同時対処能の限界から、隻数が求められた
海自のDDGははたかぜ型就役前の時点であまつかぜ＋たちかぜ型3隻の計4隻で、ランチャーはすべて後方装備
そしてこれにランチャーが前方装備のはたかぜ型4隻が加わることで、1護衛隊群につきDDG2隻で前後をカバーできることになっていた
そんなわけで、はたかぜ型の完全配備をもって、あまつかぜ以降コツコツと続いてきた、海自のDDGによる艦隊防空構想が一つの完成を見る……予定だったわけですな

気が付けばイージスシステム＋VLSの凄いパイセンが海の向こうからやってきて、1隻でも他のDDG全部の能力をぶっちぎってしまった
戦艦・重巡の名を継ぐこんごう型が4隻も導入できちゃった時点で、かぜ型DDGは新鋭艦はたかぜ型でも老兵となってしまったというお話

仮に80年代末あたりにハリアー軽空母が導入されてたら、予算的にもイージスが大幅にズレ込んで、今でもはたかぜ型4隻が現役だったかもな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 20:47:54.83

イージス無かったら補完用にOHP級買うようだったな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:29:21.66

>>664
経緯を見てると、はたかぜ型の後ろ2隻がこんごう型になったというより、
はたかぜ型を2隻だけで打ち切り、新イージスDDG4隻1セットに乗り換えたというべきなんだろうな

ちなみに自分はあまつかぜ大好き
極めて例外的に1隻しか建造されなかった、海上自衛隊の虎の子
この艦あってのこんごう型であり、あたご型であり、27DDGである

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:35:33.36

>>666
洋防研の検討で80年代構想されてたハリアー搭載のDDVは
ある意味でイージスの航空統制能力におんぶに抱っこの艦
イージスDDGと協調行動するASM母機対処庸の拡張ユニットのようなもので、
イージスベースライン3以降の導入が優先になってる

実際にはこんごうでベースライン4派生のJ1が入ったけど
検討経緯見てると、イージス導入が史実こんごう型の時点でなくても
はたかぜ型は４隻建造されずに昭和60年度計画で予定されてて
DD建造に予算振り替えられた3隻目で打ち止めだったかもしれんね
この時点で3隻打ち止めにしてたら当時あった旗艦任務＋ターターDDGの
最低所要量に、後のあまつかぜ退役で再度イージス導入の枠が出来るから

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:08:47.90

心の中のネトウヨを隠しきれない自称中立の普通の日本人さんって哀れだよな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:11:36.53

>>670
来年から問答無用で大軍拡だからな
楽しみにしておこう

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:12:13.62

いや売国と憂国で分ければいいよ
売国は汚穢

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:34:01.58

チョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:35:26.52

問題なのは、FFM生産一段楽したあとの、来る新5000t型護衛艦の仕様だ
32セルとなるか48セルとなるか、LRASM積むかどうか…

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 01:25:41.00

>>674
DDXは現行イージス程度まで船体大型化するんじゃないですかね
主として被雷時の抗堪性と大型フランクアレイ装備の都合上

んでその船体サイズの余裕を艦隊全体のリモート武器庫に回すため
イージス同様96セルと予測してみる。空中線等々がイージスよりも
整理されて軽くなった差分はおそらく無人機はじめ今後増える
あれこれの装備で帳消しになる

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 02:07:32.57

A2/ADに対応できない従来型の兵器ばかり増やして、
A2/ADに対応する新型の兵器が導入されない

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 02:20:38.38

A2ADなんか気にせず普通に南シナ海で作戦やってるじゃん
こちらが押せば向こうは引くからな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 05:57:00.20

そろそろこんごう型をどうするか決めにゃならんだろうな
そりゃ政府や防衛省ではあの4隻の処遇はもう決まってるんだろうが…
誰かこのネタに詳しい人は居らんのかえ？除籍なのか改装なのかって意味で

そもそもAWS搭載艦をそーれホイと廃艦にして良いものなのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 06:12:04.98

>>664
しらね事件が無ければ
こんごう型はみょうこう型だったかもしれないんやなって

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 06:30:11.03

A2/ADへの回答はオール防空艦化と対艦攻撃手段の長射程化だから現行の方針でいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 07:07:01.94

A2AD対策は、先島へ警戒隊→地対艦→(地対空)→(下地島空自と、沖縄本島にアショア)
ぐらいで良さげ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 07:14:58.05

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 08:49:00.20

てか日本こそA2ADに邁進すべき

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 09:19:25.39

マラバール2018
https://mobile.navaltoday.com/2018/06/04/malabar-2018-to-feature-12-warships-2-submarines/

日本からは
いせ、すずなみ、ふゆづき、潜水艦が参加の模様
日程的にそのままコレがリムパック参加なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 09:20:52.73

>>678
30FFMの建造しなきゃいけんし、新型DDG建造の余裕ないやろしな
ベースライン9C近代化が一番無難だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 09:46:24.12

A2ADに対抗というか
A2ADは戦略的に既に破綻してるでなあれ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 09:53:10.43

>>683
巡航ミサイルとF-35で沿岸部の中国軍基地を叩き潰して
内陸まで撤退させることができれば戦略的縦深が増えて
本土が安全になるからなぁ
中国海軍も出港できんし
つくづく海洋国家の防衛ラインは敵の港の裏側にある

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 10:02:33.77

>>686

防衛ラインに日本列島を使用している時点でどうなんだ？と常々思っている。

その上 DF21Dの性能には多大な疑問があるし。

護衛艦総合スレ Part.98

護衛艦総合スレ　Part.98