護衛艦総合スレ Part.98

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2018/05/16(水) 20:04:40.59ID:4r45Vx7l
前スレ
護衛艦総合スレ Part.93(Part.97として再利用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515733485/
2018/06/06(水) 15:06:41.70ID:8Isjjjis
別に存在してもいいけど根本的に値段を下げようのない
かつ攻撃に対してひどく脆弱なシステムなのでな
2018/06/06(水) 15:09:56.73ID:qGdBNlhY
今のところ地面に描いた目標に当てただけのはず
実際に移動中の標的艦にでも当ててればもっと大いばりで公開してるし米軍ももう少し真面目に取り合うよ
2018/06/06(水) 15:11:48.59ID:rtM6nOVa
>>715
>現状、敵に存在するのか?遠い将来の話してないか?
中国は静止光学衛星(50m解像度, 5分間隔)を運用中(一応、中国の気象官署の配属)、これと他の衛星の組み合わせで艦隊の追跡はできる。
DF-21の最新型は突入後のレーダー+空力制御で20m程度CEP(大昔のパーシングII程度)の性能は出している。量産配備すると、少しは命中する可能性がある
2018/06/06(水) 15:33:05.61ID:6AhN3dsw
正確にいえば”少し命中軌道に乗る可能性がある”だな
実際に命中するためにはそこからまた迎撃ミサイルを掻い潜らなくてはならん
もちろん迎撃側はレーダーで監視しているので
どの弾頭が命中する可能性があるかはあらかじめ分かる
2018/06/06(水) 15:33:34.91ID:6AhN3dsw
少しは命中軌道に乗る可能性がある

だた
721名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 15:37:59.23ID:ANVwSP5I
戦艦の主砲みたいに複数で斉射して至近弾出せば確率的に必ず当たるよ
空母サイズなら理論的には命中は見込める
駆逐艦クラスは洋上で遠く的としては小さく機敏なので分からないが
2018/06/06(水) 15:40:31.29ID:W8EN0xFA
かつての戦艦の時代と違って主砲弾を主砲弾で叩き落とされるような時代なんで
確率論的に出すしかない命中弾に対してさらに迎撃弾の迎撃確率が倍率ドンだがな
2018/06/06(水) 16:11:00.90ID:TlM5R/lN
中国の自称"地球観測衛星"は、旅客機をリアルタイムで追尾する能力がある
旅客機でも追尾できるんだから船くらい当然余裕

また中国は地球観測衛星100基体制を目指してる
こうなれば複数衛星でリレーして常時継続追尾が可能となる

中国の偵察衛星を避けるには、厚い雲がかかってるときに行動するしか無い
自衛隊は専門の雨乞い部隊を作って偵察衛星の対策すべき
724名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 17:04:57.58ID:V0XPSSLV
バーカ
2018/06/06(水) 17:12:37.76ID:Nz7gm523
>>723
対空レールガンってのを開発予定のようで
実用化されれば対艦弾道ミサイルも偵察衛星も破壊されてしまう
2018/06/06(水) 17:20:27.20ID:iRXvpo5B
別にレールガン使わんでもSM-3で衛星撃墜してたやん
最近の子は知らんか?
727名無し三等兵
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2018/06/06(水) 18:30:29.17ID:htT/RLQT
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/06/06(水) 19:08:56.41ID:OLbBBKcp
>>718
空力制御しようとするとただの超音速ミサイルだからSM-2やESSMでも迎撃できるだろ。
729名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 19:13:17.88ID:XzkDn3iR
海面ベタベタのSSM、巡航タイプの対艦ミサイルと違って
弾道弾は発射後から艦載レーダーに丸映り

弾道弾は艦のSM3や基地のPAC3と対処可能だし(高価だが)
やっかいな飽和攻撃も上の物より成立しにくい
保有する事だけに意味があり
飾りに近い脅し兵器
2018/06/06(水) 19:28:52.09ID:TlM5R/lN
中国はアメリカに迎撃されないように高機動な弾道ミサイルや超音速滑空弾を開発し、
アメリカは機動性の高い弾道ミサイルや超音速滑空弾でも迎撃できるように新型のミサイルやレーダー、ソフトウェア・システム開発してる

アメリカだってなにもしてないわけじゃない

何もしてない日本は当然アメリカの新型迎撃ミサイルを含むシステム一式を買わないと迎撃不可になる
2018/06/06(水) 19:30:37.42ID:hLMCZCHJ
>>730
滑空弾の話を知らないわけか
2018/06/06(水) 19:31:26.42ID:OLbBBKcp
>>730
すでにIAMD能力のあるイージスを導入決定してますが
2018/06/06(水) 19:40:50.41ID:TlM5R/lN
>>732
だからアメリカから買わないと日本単独じゃ中国の新型ミサイルに対応できない
734名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 19:41:02.40ID:rKCwMY+V
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ(50歳)を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
50歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子(チェ・カンイヂャ)さん(44)は、
おととし1月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の50歳の男が、
おととし8月と去年4月から5月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月18日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ1年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html
2018/06/06(水) 19:46:37.45ID:Nz7gm523
>>730
いつも湧いてる中国軍に夢を抱いている奴か
永遠にいたちごっこになる
それだけの事だ
2018/06/06(水) 19:51:44.09ID:iRXvpo5B
敵艦一隻につきSSM24発はもう止めたのけ?
2018/06/06(水) 20:00:58.99ID:2wqFi7sS
SM3 IIAの費用は日本が半分負担し
ほぼアメで設計製造
II型の新作部分は日本が作ったようなもの

最強のIIBも恐らく日本が負担・・・

SM3を買わないなんて選択もないし道理もない
導入する・しないなんて是非もない

IIはアメリカの物であると同時に日本の物
2018/06/06(水) 20:36:40.04ID:hLMCZCHJ
>>733
滑空弾のこと、把握してないの?
繰り返すけど
2018/06/06(水) 20:39:09.71ID:QHzOgCMM
滑空弾は攻撃手段であって、問題は中国の極超音速ミサイルへの迎撃手段だろ。



日本でも研究中だけどな。
空力操舵&サイドスラスタ&TVCで。
2018/06/06(水) 21:18:35.88ID:hLMCZCHJ
対策、考えないと思うの?
まあ言ってることは同じなんだろうが
741名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 21:28:57.85ID:n8DnrGjN
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
2018/06/06(水) 21:38:48.92ID:iRXvpo5B
先進SAMとかちょっと調べればすぐ出てくるはずだが
日本に限っては研究段階のものはノーカンになるルールの持ち主なのだろう
2018/06/06(水) 22:00:28.27ID:OLbBBKcp
>>733
だから買ってるじゃんw
2018/06/06(水) 22:05:31.23ID:cVKoSBlz
>>718
静止軌道衛星の高度じゃ、地表から離れすぎててスパイ衛星にならないし、通常のスパイ衛星では軌道上で静止出来ない。
と言うか、自分でも5分“間隔”と書いてるだろ? そりゃ軌道上を動いてるって意味だ。

ちなみにランドサットは二時間で地球を一周するのだが、その衛星はそんなに高速回転してるのか? ランドサットの24倍の速さだぞ。
それとも軌道上に24個も並んでるのか? スパイ衛星が数珠繋ぎで?

あと分解能は10mでようやくビルの区別がつくレベルで、解像度50mでは艦種の区別はつかず、せいぜい全長の差が判る程度にしかならん。
2018/06/06(水) 22:07:45.73ID:cVKoSBlz
>>723
旅客機も船舶も、現代ではリアルタイムで位置情報が掴めるし、一個人でもスマホのアプリで確認できるが、それは自己申告によるものだ。
当たり前だが、軍用機や軍艦は、作戦時はその自己申告の位置情報報告を切るからな?
2018/06/06(水) 22:16:54.97ID:rtM6nOVa
>>744
>静止軌道衛星の高度じゃ、地表から離れすぎててスパイ衛星にならないし
静止光学で50m解像度、5分間隔だよ。少し新聞なり読み直してくれ。
板にある自民党の防衛大綱改訂に対する提言でも読み直そう。
自衛隊も「静止光学衛星」を配備すべし、と明記している。
744で書いたように、1日数回の低軌道の光学・レーダー衛星との合わせ技でしか使えない。予め艦隊位置を把握すれば、その海域の最大の輝点=米艦隊などの空母と推定できる。
2018/06/06(水) 22:22:36.13ID:cVKoSBlz
だから、ランドサットみたいに解像度を上げるには高度を下げるしかなく、低軌道じゃ静止できないんだよ。ちなみに高度900kmほどな。
一方で地球静止軌道は35786kmにも及ぶ。その距離から解像度50mなんて観測は、不可能では無いにしても、極めて難しい。
少しは検索してみろよ。
2018/06/06(水) 22:24:55.85ID:cVKoSBlz
ちなみに国際宇宙ステーション(ISS)に至っては高度400km、熱圏中でわずかながら地球の大気中を漂っている。
2018/06/06(水) 22:28:11.70ID:pZPVIkdM
>>744
>A宇宙安全保障能力の強化
宇宙の利用は、ISRのための情報収集、指揮統制のための通信、ミサイル誘導
>(中略)
加えて、衛星を利用した海洋状況把握、静止軌道光学監視衛星や小型衛星等の新たな衛星の開発・利用、早期警戒衛星関連技術の研究・打ち上げ実証、固体燃料ロケットを含む衛星打ち上げ手段の拡充、射場システムの整備等の様々な取組について、
防衛省における宇宙予算も十分に確保しつつ、国家安全保障局を中心にJAX
Aを含む政府機関が一体となり、民間宇宙産業の技術や知見の活用により推進し、宇宙安全保障能力を強化する。
https://www.jimin.jp/s/news/policy/137478.html

>>静止軌道光学監視衛星
2018/06/06(水) 22:29:59.54ID:cVKoSBlz
最後に、goggleで『静止光学衛星』を検索してみると(具体的には『“静止光学衛星”』と“”で挟んで検索)

お前の書き込み

ばかり引っかかる。


変な俺様用語で書き込まれても、物理法則は曲がらないんだよ。
2018/06/06(水) 22:31:30.90ID:cVKoSBlz
>>749
中国の話しじゃ無かったんかい?
2018/06/06(水) 22:40:17.21ID:rtM6nOVa
>>747
>その距離から解像度50mなんて観測は、不可能では無いにしても、極めて難しい。
>少しは検索してみろよ。
実際に中国の静止光学衛星は稼働している。動画も自分で見た。
2018/06/06(水) 22:41:34.51ID:U3B2++ET
民間の衛星だからリアルタイムの活用は出来ないけど
https://mainichi.jp/articles/20180520/ddm/002/010/047000c
2018/06/06(水) 22:43:04.74ID:sehjRlup
仮に中国が最先端の先を行ってるとして
衛星のセンサーグリッドからネットワーク戦を仕掛けるとして
50m精度、5分間隔のサンプリングで誘導して

常に回避運動してる艦どうやって対艦ミサイルが当たるんだ?w
2018/06/06(水) 22:43:15.44ID:cVKoSBlz
それは静止してないだろ? 5分間隔なんだから、軌道上を周回してるってことだ。
それから5分間隔もあり得ない、ランドサットが高度900kmを二時間だ。

お前が何を主張しようと、物理法則に変更はない。



と言うか、初歩的な宇宙工学なんだから、検索して調べてみろよ。
2018/06/06(水) 22:52:30.22ID:2pnhPWGp
>>746
早期警戒衛星と混同しているのでは
2018/06/06(水) 22:57:37.96ID:cVKoSBlz
或いは、静止軌道上に馬鹿でかい反射望遠鏡の人工衛星を置いて、目標を超遠距離から監視しようって提言なのかもな。
だとすれば、それは中国の5分間隔のそれとは別ものだ。

また5分間隔で観測できるってことは、ランドサット の24倍の速度で地球を周ってるか、24機が並んでるかの二択しかない。
もちろん、2倍の速さで周る衛星が12機でも構わんが、それだって相当なもんだぞ? 旧ソ連のレゲンダ・システムだって及ばない。
2018/06/06(水) 22:59:32.97ID:9I3DZ0/t
中華が宣伝用に作ってる動画も最後は核弾頭だよ
米空母に核弾頭撃ったら中華はどんな報復受けるんだろうね
愛国少年は喜ぶかもしれんが・・・
2018/06/06(水) 23:07:47.11ID:iRXvpo5B
現実的には衛星はすぐ攻撃を受けて無力化されるんで
日本がつばめで試験してるような安価な小型衛星を
超低軌道に飛ばす以外ねーんじゃないかなぁ
もしくは米帝が空母が沈みそうになってなお衛星軌道
への攻撃をじっと我慢してくれる可能性に賭ける
2018/06/06(水) 23:12:25.75ID:rtM6nOVa
>>755
>5分間隔なんだから
ひまわり画像が5分間隔で送られてくるが、それはひまわり8号が地球を5分で周回している説か、凄い。ここまで凄い人はなかなか居ない。

少しは物理が判ると想像して対話しているのだが、その超巨大な望遠鏡は口径何kmと想像したのかい?

https://www.popsci.com/gaofen-4-worlds-most-powerful-geo-spy-satellite-continues-chinas-great-leap-forward-into-space#page-2
2018/06/06(水) 23:16:03.70ID:2pnhPWGp
>>757
慣れた感覚からの引用でスマンが、35mmカメラでたとえば2400mm相当の水平画角であれば
度数で0.86°、ラジアンで0.015、36000km先からなら横540kmの範囲を収められる
横1万ピクセルなら、1ピクセルあたり大体54m…艦隊ならギリギリ分かる範囲かね?
試算したら結構きついこれ
2018/06/06(水) 23:20:17.83ID:iRXvpo5B
>>754
そういう都合の悪いことは考えちゃいけないルールなんで

もちろん首尾よく誘導できても迎撃ミサイルがあるとかも考えてはいけない
適当に関係のないことを言って話をすり替えるからな
2018/06/06(水) 23:23:34.81ID:rtM6nOVa
>>761
>結構きついこれ
日本の衛星で上がりそうなのは、3m口径らしいので、それなら20m解像度は可能
(1 pixelは10mx10mになる)
764名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 23:26:55.76ID:C1UPouTQ
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/06/06(水) 23:31:41.44ID:cVKoSBlz
>>760
人工衛星ひまわりは、静止軌道衛星だし、その分解能がキロ単位だぞ? それで何か言い返したつもりかよ、馬鹿じゃないのか?
2018/06/06(水) 23:43:46.82ID:0qsG+8OJ
ところで、分解能とか解像度の意味は分かってる?
解像度50mってのは、一ピクセルが50mのドットで絵を書いてるようなものだよ。
具体的には、全長300m×全幅50mの空母なりタンカーでも、わずか6個のドットで表現しなけりゃならないってことだ。

1、●●●●●●
2、○○○○○○
これを見て、どっちがタンカーで、どっちが空母か見分けがつく?
2018/06/06(水) 23:50:28.83ID:rtM6nOVa
>>765
>その分解能がキロ単位だぞ?
0.5kmまでは行っている。中国のFY-4は何故か50m解像度のカメラを積んでいる
英語リンクは、まだ読めない訳ね
2018/06/06(水) 23:51:01.25ID:2pnhPWGp
厳しいね…艦隊行動していればまだしも
2018/06/06(水) 23:52:46.93ID:OLbBBKcp
低軌道で五分ごとに同じ場所を撮影しようとすると結構な数のコンステレーションが必要では?
2018/06/06(水) 23:53:02.47ID:rtM6nOVa
>>766
低高度衛星との組み合わせ、と最初に書いてつもりだが、読んでないわけね?
光学50cm解像度の低高度衛星でその船の集団が空母何隻とかの判別を行い、
以降の概略位置・速度の推定が静止衛星から可能になったようだ。
2018/06/06(水) 23:55:23.57ID:OLbBBKcp
>>770
そんな高解像度だと観測幅が狭すぎて探知が運にならね?
2018/06/06(水) 23:55:26.22ID:rtM6nOVa
>>769
>低軌道で五分ごとに同じ場所を撮影しようとすると
それはご自分の主張ですので、計算してみては。
私は静止衛星で可能になった事実の紹介をしただけです。
2018/06/06(水) 23:56:57.80ID:rtM6nOVa
>>771
>観測幅が狭すぎて探知が運にならね?
500kmx500kmの動画でした。
順番に探っていけば、例えば台湾東方海上に居るか居ないかは判別できるでしょう。
2018/06/06(水) 23:57:26.16ID:XEZsiCZM
静止光学

6月の曇雨でアウトw

半日で反撃されてアウトw
2018/06/07(木) 00:03:54.69ID:8ZP1VG4h
>>726
それ以前に、F-15搭載の対衛星ミサイルASATなんてのもあったよね。
776名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 00:20:06.87ID:gf1mPEeW
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ(50歳)を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
50歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子(チェ・カンイヂャ)さん(44)は、
おととし1月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の50歳の男が、
おととし8月と去年4月から5月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月18日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ1年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html
2018/06/07(木) 02:02:59.90ID:Sh9Fbnug
>>744
150m超ある主要戦闘艦は、軍艦は静止軌道から観測できるんじゃ?
空母なんて300メートル超あるんだし

低軌道の衛星から、空母だこれはイージス艦だって判定して、
それを静止軌道から追いかけていればいいのでは?

たまに静止軌道から追いかけてるのが本当に目標の船か低軌道の衛星から確認して
2018/06/07(木) 02:22:55.98ID:93NEPx9K
〜技術的に出来ると言うのと、実用兵器として実戦配備するのとでは
雲泥の差

〜出来るってなら
海自が国産のEMAL空母配備して、原潜から核攻撃でも「できる」だろう

紙の上だけのスペック主義も甚だしい中国
2018/06/07(木) 03:04:10.06ID:VZMwj5kB
それがどんどん紙の上じゃなくなってきつつあるんだよ…
もうノンビリできる状況じゃない
2018/06/07(木) 03:06:31.33ID:Sh9Fbnug
むしろ紙の上ですごいエンジン開発しただのステルス戦闘機開発しただの喜んでるのは日本だろ
日本すごい系サイトや動画にそんなのが大量にあるぞ
2018/06/07(木) 03:21:33.67ID:Z+0BEiqQ
搭載量がショボイ艦載戦闘機自慢して
スペックも西側に到達してないけどね中国軍w
2018/06/07(木) 03:26:38.34ID:V5O+I9r9
中国のメディアは記者は
デタラメ軍事記事で喜んでるけどね
取材してないから話が滅茶苦茶なんだけどね
2018/06/07(木) 03:32:46.90ID:Sh9Fbnug
中国の凄いところは、「ぼくのかんがえたりそうの○○」を現実化してしまうことだよ

理論的にはできるはずだがだれもやってないことをどんどん実用化する
784名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 04:59:40.83ID:YybM8a6A
いつになったら僕の考えた最強の国家になるんでしょうか
その前にアメリカがぶっ潰しそうな勢いなんですがな
2018/06/07(木) 05:42:22.44ID:2126nKS1
中韓って、御輿入道なんだよね
怖い怖いって思うと大きくなる
でも、見越した!って言うと
あっという間に小さくなる
張り子のなんちゃらって言えばそれまでだけど
2018/06/07(木) 07:05:07.90ID:ifNgeNcq
>>767
>the first four Jilin satellites launched in October 2015 and already have

>80cm imaging resolution
2018/06/07(木) 07:09:39.74ID:ifNgeNcq
ちなJilinは低軌道衛星なんでそれで解像度やっと80cmなのに
静止軌道で50cmだってのはうーん…
2018/06/07(木) 07:10:09.03ID:j6OaaNqP
ソース出せよ
2018/06/07(木) 07:11:47.63ID:ifNgeNcq
>>760
が出したリンクだよ(分かるだろJK
2018/06/07(木) 07:40:30.54ID:ifNgeNcq
ちなみに日本のIGSは2015年の時点で解像度30cm
今試験してるSLATSは1m以下ね
2018/06/07(木) 07:52:37.38ID:2cRjhlSE
レゲンダの後追いシステムが動いたところでDF-21が弾道弾なのは何も変わらないんだけどね

通常弾頭の弾道弾で移動目標狙うなんて酔狂は誰もやってないから実用化すれば世界初だぞ
パクり元無しで出来るものなら是非やって見せてほしいわ
792名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 07:53:00.83ID:Wmst02Jm
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/06/07(木) 08:06:21.30ID:ifNgeNcq
>>783
なんかあったっけ?>理論的にはできるはずなのに誰もやってなかった僕の考えた理想の〇〇を中国が現実化実用化した事例

日本は小惑星サンプルリターンとか光学帆とかいろいろやってるけど
2018/06/07(木) 08:17:01.33ID:5OJhw+cg
>>793
量子通信衛星
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN1AQ0K8

日本は中型衛星ではなく超小型衛星でこれに成功したけど、量子通信自体は残念ながら僅かな差で中国が先行した
https://www.nict.go.jp/press/2017/07/11-1.html
2018/06/07(木) 08:19:00.16ID:NWgv4E4S
どんどん
2018/06/07(木) 08:20:49.97ID:ifNgeNcq
>>794
でも小型化した方が実用性高いよな>量子通信衛星
797名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 08:21:54.03ID:HaKwY6Gl
>>793
イカロス以外は米ソの猿真似でしょ。
あくまでもニッチ分野に取り込んでいるだけで、
例えば異天体からのサンプルリターンは米国がアポロ計画で69年実施、
ソ連がルナ計画で無人機で実施、日本は超小型の探査機を使い微笑重力の小惑星しか
対象に出来ない。安い金で良くやったという評価は有るが革新技術ではないよ。
ロケットエンジンの技術と言う意味では大型ケロシンエンジンを持つ支那の方が遥かに上だわ。
二段燃焼サイクルを自慢していたが、結局コストがかかりすぎるから辞めたしな。
2018/06/07(木) 08:25:01.01ID:ifNgeNcq
>>797
いや、月みたいな隣近所じゃなく小惑星からのリターンはすごいよ
2018/06/07(木) 08:33:33.04ID:qu9gdzDo
ケロシン系ロケットエンジンは作るのは楽だが、煤が多く実機試験をたくさんしないとうまく燃えないから、試験回数が多くないと使えない(=金がかかる)エンジンってだけで高度なわけじゃねーぞよ。
日本がケロシン系じゃなく液体水素ロケットエンジン使うのは、作るのは精度などハードル高いけどシミュレーション通りに燃えてくれるから実機試験回数が少なくてもいいからだし。
そもケロシン系の方がエンジンの歴史としちゃ古いエンジンなわけでなぁ。
それでもってどっちが上とか馬鹿らしい。


静止光学衛星についてはヨーロッパ企業でも提案してるしDARPAも研究してるが、
地球半球を高頻度でスキャンできるメリットは大きいが、
(光学系が一度で観れる範囲には限度があるから姿勢を僅かに傾けるなどしてスキャンしていく)
10〜20年単位で開発するような天文観測衛星なみのクソでかい光学系を用意して、それでもなお水上艦追尾に使えるかなレベルの解像度しか得られない。
そんでもって雲の下は見れない。

日本人としては対策をどうするかとか、そっちの方の話をしたほうがいいんじゃないかね。
有事にはレーザ一つで光学系システムダウンさせられるだろうが。
2018/06/07(木) 08:38:40.32ID:ifNgeNcq
どうするか、といっても海上発射BMDミサイルは既に実戦配備済だし
DDに軌道監視追跡能力付与の開発も既にやってるしなぁ
新たにしなくちゃいけないことってぶっちゃけあんまない…
2018/06/07(木) 08:41:31.33ID:qu9gdzDo
俺も書いたはいいが迷彩くらいしか思い浮かばなかったというのはある。
この手の解像度の悪い、ニアリアルタイムの追尾用監視衛星の目をごまかすには迷彩でも効果はあるんしやないかとは期待するが……

この手の衛星は平時からグレーゾーンでの艦艇の現在地を追跡されるのが嫌なところ。
有事にはまず最初に無力化される装備だからあまり問題にはならないだろうが。
2018/06/07(木) 08:49:46.00ID:ifNgeNcq
キラー衛星で接近してレンズにガムテープでも貼って帰るかね?
破壊したわけじゃないから攻撃じゃないと言い張って>平時
2018/06/07(木) 08:52:52.66ID:ifNgeNcq
イカロスの帆展開技術を応用してテープを広げたまま相手の衛星に向かって飛ばすという地味に嫌な嫌がらせ
あとダクトテープ最強説とか
2018/06/07(木) 09:08:21.76ID:simhkdCt
あれ? 静止衛星で50mと書いたのを、
50cmと読んでいる奴が居るのか
2018/06/07(木) 09:19:22.11ID:j6OaaNqP
たとえ解像度50mでも、ひまわり型の100倍の解像度だろ? ちょっと嘘臭い。
2018/06/07(木) 09:22:12.00ID:iC2UhKL+
>>773

物理は得意じゃないんだが、

大抵の情報収集衛星は太陽同期準回帰軌道を回っている。同じ場所に戻ってくるには数日掛かる。
こんなんじゃ、見つけることができても、迎撃なんてことは無理。相手は移動体なわけだから。

仮に太陽同期軌道なら一日で定点復活するけど、リアルタイムじゃない。定点を5分で観測するとか
どれだけ飛ばしてるんだ?という話。

500km^2の観測幅っていう話だけど、ScanSAR wide modeでの観測だと分解能は100m以上だった。現在はもうちょっとあがってるかもしれないが
それにしても50m以下にはなるわけがない、300mの船はたった6ドットで表される程度で船という識別はできても
なんの船という識別は無理。識別するには低軌道まで降りて観測幅を狭めなければならない。

技術的に困難すぎて、なんで中国だけが出来るの?って話なんだよな。

その目でみてきたらしいけどさw
2018/06/07(木) 09:24:44.34ID:jjlKTfdq
>>799
>天文観測衛星なみのクソでかい光学系を用意して、それでもなお水上艦追尾に使えるかなレベルの
>解像度しか得られない。 そんでもって雲の下は見れない。

まあ、その通りですね。光学「設計」だけなら大昔のニュートン光学の世界だから、どんな地上分解能でも
可能だけど、答えが途方も無いものになる。ハッブル望遠鏡を遥かに上回るスケールの反射光学系を
静止軌道に設置するなんて現実的じゃない。
昔々、某政府機関の依頼で概念検討したことあるけど、とても無理、というのが結論だった。そんときは
マラッカ海峡の海賊船対策というふれこみだったけどね、本音は聞かなかった。
2018/06/07(木) 09:39:44.46ID:qu9gdzDo
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/senshin_radar/
先進レーダ衛星の観測幅は魅力。

>>807
DARPAが折りたたみ式の展開型光学系を使った静止軌道の光学衛星研究してるが、DARPAが扱うレベルの話とも言える。
エアバスのGO3Sはそういった面倒なものはないがそれ故に解像度が怪しい。



しかし対衛星ステルスは今後の艦艇では考慮しなければならないのではないだろうか。
やり方は半潜水くらいしか思い浮かばないものの。
2018/06/07(木) 09:54:05.21ID:jjlKTfdq
ここで議論してる「分解能」って、「可視」波長域での話しだろ?実際には、宇宙から観察して
可視光だけから得られる情報は限られている。当然、近赤外、中間赤外、熱赤外の波長域の
画像も必要だが、波長が長いとこで高分解能を得るのはさらにどでかい反射光学系を要する。
おまけに、ディテクターを極低温に冷やす冷凍機まで必要で、こんなものを作れる国は
幾つも無い。

こんなのを用意するくらいなら、哨戒機、戦闘機、グロホを多数飛ばしたほうが遥かに有効。
810名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 09:56:00.63ID:3ulFogk3
わああまだ徹夜してはるわあ
2018/06/07(木) 10:05:27.88ID:j6OaaNqP
馬鹿が『この目で見た』と譲らないからな。
2018/06/07(木) 10:27:54.61ID:ifNgeNcq
別に見たでもいいが迎撃の話は一切しようとしないしな
813名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 12:19:32.37ID:pxUVLCaa
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
814名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 12:29:23.38ID:UbXbBNBy
対静止衛星の光学ステルスはやろうと思えば
超簡単では?飛行機の塗料塗るだけ

静止衛星から
艦の幅は1ピクセルの以下の解像、光学系の限界まで使うのでピンボケ気味

ただ未来技術だから今必要ないだけで
2018/06/07(木) 12:40:56.70ID:nUylbIBz
航跡波という問題はある。
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