護衛艦総合スレ　Part.98

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:04:40.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.93(Part.97として再利用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515733485/

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 13:25:23.26

しらぬいのRWSは気になる

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 13:43:53.87

空母は汎用性が鍵なわけで対潜も戦闘機運用も両方やるだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 13:50:52.82

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 14:47:37.68

いづも改修型だと両方やるのはキツいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:29:05.16

ある程度の規模の艦じゃないと器用貧乏になるだけでは…。

俺はいずも型へのF-35Bには懐疑的な立場だけど、
いずも型にF-35Bを載せるなら、ヘリの整備拠点としての機能だけ残して、
機体は他の護衛艦に積むべきだと思う。

以前、F-35Bなんて積んだらDDHとしての仕事に支障が出ると主張したら、
DDにヘリ搭載能力があるからDDHとしてのいずも型は不要と言われたけど、
整備能力だけは残す必要があるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 15:56:33.22

>>901
アメリカの空母打撃群に派遣されたいせが積んでいたヘリはたったの3機

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 16:07:26.84

現在
ひゅうが型　SH-60K哨戒ヘリコプター3機、MCH-101輸送・救難ヘリコプター1機
いずも型　SH-60K哨戒ヘリコプター7機、MCH-101輸送・救難ヘリコプター2機

コレをひゅうが型に7-2、いずも型3-1と　ヘリ搭載数を逆にすれば
いずも型でF-35Bも最低限の運用は可能だと思うけどね（そもそも　それ前提の大型化だったのだろうし）

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 16:27:08.23

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 16:30:00.97

DDに２機DDGに１機押し込んでDDHは整備だけにすればそれなりに行けるんじゃないか？
ひゅうができる前は整備すら出来なかったんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 16:38:24.39

>>901
>>902
いずもは飛行甲板面積は米LHAと同程度で
格納庫はより大きい「ある程度以上の規模」の艦だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 16:38:47.26

いずも所属対濳ヘリはまだ3～4機じゃなかった？

1艦隊対濳ヘリ8機が実現するより
1艦隊対濳ヘリ4～6機F-35B8～12機が実現する可能性のが高くない？

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 17:10:38.66

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 17:17:32.23

しらね型はるな型直掩機各３機が横滑りした訳だから
いきなり腹いっぱい艦載機を搭載したら
岡のヘリの定数不足するだろうし

各年度に徐々に増える分には困らないだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 17:26:14.28

腹一杯どころかヘリの数はこれから減ってく
SH-60Jは１０３機も調達したけどKは９０機ぐらいしか買わんし当時と比べてFFM、DDGとヘリを積める艦は増えてくる

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 18:46:19.82

一応、地方隊配備のSHが組み込まれた分、機動運用されるSHの数は増えたという説明だったような

まあ総数は減っているし地方隊運用のSHは無くなったということになるけど

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 19:21:18.39

まだKの納品も終ってないんだから慌てるような時間じゃない
新大綱でヘリ増勢となる可能性は十分あるじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 19:43:49.41

たぶん日本人ってアイデンティティを国に癒合させがちな国民なんだよね。過去の日本の加害とかも、求められているのは「あれは間違いだった」という客観的な評価の共有なんだけど、
自己と国家を分離できてない人がよくいて、自分の人格を否定されたかのように反発して無理筋の擁護を始めたりする。

そういう国家に融合させた自我を手っ取り早く気持ちよくさせるための麻薬が他国蔑視・他国憎悪。
日本のこういう所が課題だねって話をしてるときに脈絡なく他国民を罵倒しだすタイプの人、ここにもぶら下がってるけど、そんなことして他者を貶めてもお前も日本も1ミリもスゴくはならないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 20:25:08.03

>>913
空母だなんだ景気良い観測気球が飛んでるけど、現実的な強化策となるとまずSH増勢だわな

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 21:41:07.70

>>915
SH-60K後継機の新哨戒ヘリ(SH-X)は
90機調達前提にライフサイクルコスト試算されてるからなぁ

作戦機定数の推移考えると、
艦の戦闘システムと連接するSHは90機程度で固定
SH増勢ではなくSHを補完して輸送等の雑務担当する方向で、
再選定される海自UH-X（次期多用途ヘリ）以外に
DD・FFMクラスに着艦可能なヘリとUAVの増勢が入ることで
艦に展開可能なSHの増勢で実質的な戦力向上に向かう気もする

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 21:54:45.73

いい加減、ヘリコプターっちゅう上にローター廻し続けないと落ちてしまう
不効率な航空手段を終わらせたいなあ

と言っても、現実で言うと、揚力の一部を負担する小翼と前方推進用の
プロペラがある、ユーロコプター→エアバスのX３みたいのしか
思い浮かばないけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_X%C2%B3
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Ila12_X3_0600_b1.jpg

こんな見通しが立ってるらしい

. Optimised for a cruise over 400 km/h (220 kn), 50% faster
than a conventional helicopter, it will consume 15% less fuel
per distance at 180 kn (330 km/h) than an helicopter at
130 kn (240 km/h), and aim for a 25% cost reduction per distance.

従来のヘリコプターよりも50％速い400km / h（220kn）以上の
巡航に最適化されており、130kn（240km / h）のヘリコプターより
180kn（330km / h）で15％程の燃費改善、距離あたりにして
25％のコスト削減を目指す

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 22:37:18.20

東京五輪に向けて、「右でも左でもないメチャ右」な歌やサブカル作品がたくさん出てくるのかな。そのうちAKB界隈からも出てくるよね。吐き気がする。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 23:10:52.34

北朝鮮問題では完全に蚊帳の外に置かれた安倍首相は存在感を示したいとトランプ大統領と面談し、米朝会談で拉致を取り上げることを求めた。
大統領は「安倍総理は軍用機や航空機、農産物など数十億ドルに上る米国製品を購入すると約束した」と述べた。国民の血税を自分の顔を立てるために使ったのだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 01:09:17.30

>>917
この絶妙にオスプレイっぽさが染み出ているデザイン…
なんとかならんもんか
高速時の管理が大変そう、燃費がいいのは信じられん

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 01:18:40.31

>>917
そういうのは現実的な上位互換の原理方式がある上で言うべきだわな

原理的にひっくり返ることもそうそうないし、なによりオートローテーションという最後の保険がある
少なくともジェットエンジンでホバるよか安定・安全だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 01:51:31.62

行動可能距離が増えるなら、護衛艦に積むヘリとしては美味しいかもしれん
オートローテは実際あんまり意味無いぞい

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 02:27:45.75

オートローテーションは保険になるほど優れた機能じゃないよな
地上を気にしないならブレードをパージして脱出できる程度の救済措置は欲しい
ヘリほど危険な任務の航空機もないしな

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 03:12:38.33

「廻し続けなければ落ちてしまう非効率」とは、燃費や速度の事を言ってるのでは？

かつて、北海で大型へりが嵐の中オートローテションを成功させて着水して
全員生還してる
固定翼のギムリーグライダーにしろオートローテーションにしろ安全に安定させるために
それぞれの速度と高度が必要

オスプレイタイプが一番不利な気がする
陸なら高速で滑走路に強行「着陸」するんだっけ
海面なら仕方ないので「弱い」オートローテーションで「不時着」になるかな

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 03:22:22.26

>>920
高速時はメインローターをほとんど回さなくていいから
その分、燃料消費がおさえられるんだろう
推進プロペラはより回さないといけないけど揚力は小翼が発生させるから
ローター回すことに比べればマシだろうし

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 03:52:32.12

>>917
従来のヘリに比べて、保守・整備コスト、信頼性ともに上回るのは難しい

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 09:08:55.82

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 10:56:44.57

>>927
おはようございます

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 11:43:02.76

アンカ付けると20円儲けさせるだけ

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 14:21:21.23

>>868
Twitterをパクるなよw

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:14:56.15

今後の除籍ラッシュ予想最新版。
やっぱ2026～2029年度が死ねる。

注意：はつゆき型は【就役年度+34】それ以外は【就役年度+39】した年度を除籍とする
注意：これまでの除籍例を見ると数年ぶれる場合もある模様
注意：【年】じゃなくて【年度】基準
注意：練習艦になった護衛艦が寿命になった場合は穴埋めで他の護衛艦が練習艦に転籍したとして護衛艦数を減らしている
注意：あってるかは保証しないから参考にするかは自己責任で

2018年度：-0隻【護衛艦48隻】（就役1隻）
2019年度：-2隻【護衛艦49隻】（就役1隻）
2020年度：-3隻【護衛艦47隻】（就役1隻）
2021年度：0隻【護衛艦49隻】（就役2隻）
2022年度：0隻
2023年度：-0隻
2024年度：-1隻《護衛艦54隻体制完成》
2025年度：0隻
2026年度：-4隻
2027年度：-3隻
2028年度：-5隻
2029年度：-3隻
2030年度：0隻

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:27:54.44

今の予算の増加具合ならDX年4隻建造ぐらいなら
普通にできそうだがな
除籍ラッシュが二桁なのがもっけの幸い

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:30:13.82

ゆき型は30FFMで置き換えるから間に合うだろうけど、DDはどうすんだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:34:10.52

>>933
>DDは
艦載長SAM?開発するわけで、それ載せる96セルとかの新規格のDDを量産では？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:35:49.11

FFMが二隻でいい年にFFM二隻分の値段のDDXを一隻作ればいいんでは？

あー、でもそれだとあめ型が押し出される分で逆に隻数増えちゃうから
実際はFFM一隻とDDX一隻でいいのか（FFM1.5隻分の建造予算）

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:38:47.24

他の手法としては練習艦に3隻の元護衛艦を配置しているので、
一時的に練習艦隊を規模縮小するという手も使える。
好ましくはないし、その分の練習艦任務は護衛艦が引き受けなければならないから、
あくまで枠の問題に対するごまかしにしかならないけど、バッファとしては活用できる。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 18:47:25.43

DDも陳腐化著しい

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 19:54:27.68

護衛艦54隻でさらに空母まで持つとなればミサイル艇や訓練支援艦はもう後継無しか

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 19:59:10.96

そもそもどんなタイプの護衛艦が何隻必要なのかってとこから考えるべきでしょ
極端な話ヘリ運用能力なら予算獲得のための方便だったかもしれないけど新88艦隊とか言ってヘリ8機運用のためのDD5隻だったのが今はDDH1隻で済む

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:03:08.90

たぶん日本人ってアイデンティティを国に癒合させがちな国民なんだよね。過去の日本の加害とかも、求められているのは「あれは間違いだった」という客観的な評価の共有なんだけど、
自己と国家を分離できてない人がよくいて、自分の人格を否定されたかのように反発して無理筋の擁護を始めたりする。

そういう国家に融合させた自我を手っ取り早く気持ちよくさせるための麻薬が他国蔑視・他国憎悪。
日本のこういう所が課題だねって話をしてるときに脈絡なく他国民を罵倒しだすタイプの人、ここにもぶら下がってるけど、そんなことして他者を貶めてもお前も日本も1ミリもスゴくはならないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:11:37.08

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:11:44.55

【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷９人】　放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:12:39.61

東京五輪に向けて、「右でも左でもないメチャ右」な歌やサブカル作品がたくさん出てくるのかな。そのうちAKB界隈からも出てくるよね。吐き気がする。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:14:51.56

望月無用

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:18:04.55

>>937
ステルス性以外はだいたいにおいて他国の同クラスの戦闘艦を上回ってると思うけど
（防空艦と比較するのは除く

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:22:57.93

ただあかづき級以降の登場で海自の求めるDDの基準はそれ以上になっちゃったからねー。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:27:22.70

ミサイル艇に関しては後継云々以前に必要なのかという疑問が･･････

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:30:09.05

地方隊が護衛艦隊との調整無しに日常使いで手軽に使える戦力として？
陸自に今度輸送艇持たせよう的な

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:35:21.32

ベルガミーニ級の一挙調達は海自のDD更新より上手だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:44:20.80

>>947
ミサイル艇は後継なしで、任務はFFMに統合だろ。

>>949
デ・ラ・ペンヌ級みたいに今どきSM-1装備のミサイル駆逐艦も主力の座を占めてるんですがそれはｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:45:55.85

何か言うてはいかんことをw<デラパスタ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:50:34.63

>>949
単純にスペックならベルガミーニよりあめなみの方が上だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:53:27.50

っていうかFREMM計画なんぞという多国間の巨大調達プロジェクトと一緒にされても……
日米豪（韓？）あたりで組んで、共通規格のフリゲート量産計画でも立てろってことか？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:53:55.30

自分では気づかないうちに差別意識を持っていたり、無意識のうちに差別的な言葉を発してしまうことは誰にでもあるとは思うが、
例の作家の「虫国」だの「姦国」だのという投稿はウッカリでも無意識でもないし、謝ったのに許してくれないなんてひどい、なんて性質のものじゃないと思いますね。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:54:54.43

世界各国で技術記念遺産としてターター艦保存の動きでもあるんじゃね？
>>952
多機能レーダー艦相手にそれは無い

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:55:05.19

現政権はとにかく卑怯だが、米国に無条件に従う、経団連の要求は全て飲もうとする、という２点においてこの５年以上のあいだ徹底していてブレが無い。
日本の社会や国民に向ける視線はなく、あくまで大企業、富裕層目線であらゆることを誤魔化しながら居座り続けている。居座れるのは報道支配の成果か。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:55:56.12

日本の保守派は、日本国憲法さえなければ、スーパー優秀な日本軍が拉致被害者なんて簡単に取り返してたと本気で思ってるからな。
なにしろアルジェリア人質事件の時すらそんな事言ってましたから。
まさに脳みそお花畑。

逆説的に憲法の枷があって良かったなといういい証明になっておりますね。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:56:30.84

仏典「肉親同士ですら食い合い犯し合う無恥の世界。それこそが畜生道である」
アリストテレス「人間の作る社会と動物の作る社会に求められる機能は別なので同じように考えると誤りを侵す」
2018年『正論』「セクハラ？チンパンジーでは常識ですよ」

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:57:09.49

訂正なぁ……
二面に目立たないよーに載せて、而も金学順氏への嘘つき呼ばわりはそのままでねぇ。
訂正と言いつつ『引用元は「訴状」じゃなく「雑誌記事」でした』だけで櫻井の捏造には触れずと。

櫻井氏コラムで産経新聞が訂正　慰安婦問題　訴状めぐり

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 20:58:14.39

ハリル質問に対する田嶋サッカー協会の「今は一致団結することが重要。訴訟がサッカー界に及ぼす影響を考えろよ」というのは、
本邦ネット界でみる“日本が好きなら文句をいうな出て行け”にも似て、醜悪な部分がでているな。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:07:51.96

立った立ったマストが立った♪
https://pbs.twimg.com/media/DfQgk12UcAA2nZ2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:34:43.85

>>961
27DDG?

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:37:17.07

YOKOHAMAだね。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:45:36.53

>>964
差別意識って欧米の反捕鯨活動に顕著だな（笑笑笑）
そう言えば、大東亜戦争を起こした米国ルーズベルト大統領は差別意識の権化だな。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:47:40.67

>>961
着々とできておるｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 21:53:10.28

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 22:00:47.47

やっぱり通訳なしで膝詰め談判する場には入っていけませんか、安倍首相。まあ英語力不足もあるでしょうが、ややこしい貿易問題を直接話し合える頭脳と胆力が彼にあるとは到底思えない…

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 22:07:51.54

>>955
多機能レーダーと言っても結局ドームの中でＰＥＳＡをくるくる回転させてるだけやで？
なみ型は回転型ＡＥＳＡ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 22:39:58.76

対処目標数に隔世の差を感じる

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:03:51.83

SM-1ってまだ生産してるのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:09:45.99

>>970
予備部品不足でデ・ラ・ペンヌ級は当初2015年で予備になる予定だったが、今は2020年までは
現役にとどまる予定らしい。

Mk-13の予備部品探すのにかなり苦労しているみたいだが。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:24:37.23

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:28:12.86

>>969
同時300目標捕捉の50目標追尾なら似たようなもんでは

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:32:14.07

つーか、欧州だと艦艇調達が割と時期がまとまってるからなぁ。
日本は途切れないように淡々と調達する節があるし。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:40:51.54

>>973
同時誘導24な

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:49:04.67

ところでパヨがイキってるのは、TwitterのBAN祭りクズれの連中？

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:49:17.74

仏典「肉親同士ですら食い合い犯し合う無恥の世界。それこそが畜生道である」
アリストテレス「人間の作る社会と動物の作る社会に求められる機能は別なので同じように考えると誤りを侵す」
2018年『正論』「セクハラ？チンパンジーでは常識ですよ」

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:51:23.33

日本の保守派は、日本国憲法さえなければ、スーパー優秀な日本軍が拉致被害者なんて簡単に取り返してたと本気で思ってるからな。
なにしろアルジェリア人質事件の時すらそんな事言ってましたから。
まさに脳みそお花畑。

逆説的に憲法の枷があって良かったなといういい証明になっておりますね。

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:58:24.86

>>976
昔からだよ、なんかアピールしたいけど他所じゃ誰が見てるかわからないから、流れの速いところに貼って満足したいのだろう
気にせず船の話をするだけだぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:58:36.34

拉致被害者も取り戻せない
極左憲法学者って?
拉致した当事者とグルなんだあ

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 23:59:01.78

次スレ

護衛艦総合スレ　Part.99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528642665/

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:00:43.79

１か月規制を食らったのによくやるわ
業者でもないくせに

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:10:03.01

>>971
こういう部品不足にたいして3Dプリンターは回答となりうるのかねえ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:14:19.53

>>983
形状が複雑なだけで、極端な強度が要らない部品なら作りやすくはなるけど、結局そのあとの表面処理が必要になるしね
動力系ならお手上げだ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:20:45.80

電子部品は生産終わったら結局どうにもならんし

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:29:39.22

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 00:55:14.42

1990年に出来たOPS-24と2008年に出来たEMPARを比べて隔世の差を感じるとかアホなの？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 01:02:37.43

スペックであめなみの方が上とか言い出したのが先でしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 06:25:32.44

欧州の船は6000トン超えててもフリゲートなのな
でも米海軍は日本の5000トン以下の船も駆逐艦扱い
どういった基準なんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 07:53:29.29

後継艦が大型化しても名前変えなかっただけだから基準なんかない
それに本来駆逐艦は潜水艦殺すマンなんだから海自護衛艦は排水量を問わずその名に相応しいだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 07:53:34.95

フリゲートの方が歴史的名称だし、
ポッと出の駆逐艦より使いたいのかも。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 08:31:46.06

これからの日本は南太平洋とインド洋にプレゼンスを提供することが求められよう
常時2隻の空母を日本列島から展開可能にする必要がある

この場合6隻必要になるんだよな
インド太平洋軍に改称されて、第7艦隊は今後も駐留し続けるだろうけど
その他に5隻、護衛隊群を1個増強した上で各護衛隊群に空母1隻を配備するか

そうなると海自に10万人は必要になるのか…

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 08:52:38.75

駆逐艦の語源問題まで言い出すと水雷艇駆逐艦とかになるしなー。
本邦なら主の系譜は対水上艦戦闘主体の外洋型水雷艇で、対潜水艦の系譜は戦中に芽が出たけど、ほぼ戦後からと言って良いし。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:03:34.58

>>975
ARHだからなみ型もブロック2のESSMに換装すりゃそれぐらい普通に行くんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:29:22.77

>>902

8機8艦が崩れるので、いずもにヘリ乗せないとかちょっと考えられないかと。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 09:31:17.72

UAVも出てくると従来通りの8艦8機にこだわる必要はなくなってくるんじゃないか？
あとDDに2機ずつ積んで、あたご以降のDDGに1機積めば、
DDHグループですらDDH抜きでも5機も積めるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 10:05:03.48

>>994
気になってたのが指令能力持たないOPS-24でどう中間誘導するかなんだよねぇ

護衛艦総合スレ Part.98

護衛艦総合スレ　Part.98