韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-SzoR) · 2018/05/31(木) 01:54:50.82

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509596811/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Vod1) · 2018/06/02(土) 20:02:50.89

日本は、エンジンの試作機が今月納品。
防衛装備庁の技官様がぽろっと喋ったと言う噂では推力17トンで、推力15トン少々のF-22用エンジンより燃費が良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cee7-sZ2J) · 2018/06/02(土) 20:22:52.67

>>19
急がば回れなんだけどね
K-2なんか10式戦車より先に登場したのに未だにエンジンでごたごたしてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa19-667V) · 2018/06/02(土) 21:29:04.51

>>18
日本のF-3開発は、まだ正式決定されていないから進展しようがない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-eP+3) · 2018/06/02(土) 22:05:03.09

レーダーの試作品すらできてないのに進展してるのか

レーダーもエンジンも試作品が出来ててステルス技術の実証機も飛ばした日本はどれだけ進展してるのだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 22:09:28.12

F-3のレーダーは試作品できてたっけか…？
J/APG-2なら試作品ではなくてF-2用なんだが
無理やり言い返すために変なこと言わなくていいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 22:10:19.10

>>21
費用が少ないのは地味に困るところだけどね
一応エンジンもアビオも日本のほうが先行はしているが、あとはそれぞれどう実装するか…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-eP+3) · 2018/06/02(土) 22:13:40.74

>>24
先進統合センサーの試作品が出来てることも知らないのか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-eP+3) · 2018/06/02(土) 22:20:01.16

念のために防衛省の説明
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/02_a.pdf

先進統合センサーはGaNレーダーにESM、ECM機能を追加した火器管制レーダーと
赤外線センサーのデータを統合処理するシステム

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 22:24:01.14

>>26
知らなかったよ、教えてくれてありがとう
でも最初からそう言ったほうがいいとおもうぞ、二度手間にならずに済む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-wfYl) · 2018/06/02(土) 22:53:54.91

なにが｢でも｣だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 156d-SzoR) · 2018/06/02(土) 23:29:11.40

先進統合センサ・システムの研究試作
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29_res/h28past/0308.xlsx

＞事業概要

＞当該事業では、平成２２年度から２９年度にかけてシステム設計、母機改修設計を実施するとともに、
＞高性能アンテナ、ＩＲセンサ等を試作し、平成２７年度から３０年度に試験を実施した後、研究を終了する予定である。

＞１　先進統合センサ・システム（その１）の研究試作（システム設計、機体改修設計）
＞２　先進統合センサ・システム（その２）の研究試作（システム細部設計、送受信モジュール部及び電源の製造、機体改修細部設計）
＞３　先進統合センサ・システム（その３）の研究試作（高性能アンテナ及びＩＲセンサの製造、機体改修キットの製造）
＞４　先進統合センサ・システム（その４）の研究試作（先進統合センサ・システム及び各種専用試験装置の製造、機体改修部品及びＯＦＰの製造）

＞事業の有効性
＞活動実績は見込みに見合ったものであるか。

＞先進統合センサ・システム（その２）の研究試作、同（その３）及び同（その４）の契約は、仕様書の要求事項を満足し、平成２５、２６及び２８年度にそれぞれ納入されている。

今頃改修したF-2で試験やってるかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-sZ2J) · 2018/06/03(日) 00:02:17.87

>>28
「でも」で言い訳する前に
>無理やり言い返すために変なこと言わなくていいよ
と勝手に決めつけて変なこと言ってきたことに対する「ごめんなさい」は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-Eswy) · 2018/06/03(日) 00:12:31.79

>>31
説明が足りないからそう言われたのに、いちいち詫びを求めるのかい？
まあ韓国機スレらしいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-sZ2J) · 2018/06/03(日) 00:25:01.34

>>32
説明が足りないと言い訳する前に勝手に決めつけて
変なこと言ってきたことに対する「ごめんなさい」は？

知らないなら「できたのか？」と聞けば済むことなのに
根拠もなく先にケンカ吹っ掛けてきてその逃げはないだろう
謝ったら死ぬ人種か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-Eswy) · 2018/06/03(日) 00:41:03.34

>>33
説明が足りないのは事実、そもそもF-3スレですらない

いちいち自分側の不備を棚に上げて相手に詫びを求める人種か
つまんない揶揄みたいな言い方せず、最初から「こういうものがあるよ」って言えばいいだけなのに
KFXですらない話を持ってきて、ああだこうだ言うほうこそないだろう
意思疎通とる気が無い人間には「変なこと言わなくていいよ」れで充分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-sZ2J) · 2018/06/03(日) 00:47:59.44

>>34
>説明が足りないのは事実、そもそもF-3スレですらない
酷い言い訳だな
>>23ですでに「試作品ができた」とはっきり言ってるのに、勝手にJ/APG-2だと決め付けて
噛み付いてきて、無知を晒した後に「説明が足りない」と逆切れする

無能なパヨク野党連中やチョン半島と同じ思考回路の人かおまえは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a92-wgsJ) · 2018/06/03(日) 00:52:59.55

でも先進統合センサーってまだ実際に飛んでる飛行機につけて検証してないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17f-vuQI) · 2018/06/03(日) 15:53:36.30

>>32
このスレでは間違い書き込みに対しては、謝罪と賠償の請求をするのが習わしです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17f-vuQI) · 2018/06/03(日) 15:55:34.41

>>36
実験団のC1に付けて試験してるんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cee7-sZ2J) · 2018/06/03(日) 16:32:43.61

とりあえず去年の技術シンポジウムの資料では、レーダ電子戦シミュレータで性能確認試験中の写真だけ載ってるね
その基礎データを得るためにC-1FTBか何かに付けて実験している可能性はあるよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kp3r) · 2018/06/03(日) 17:14:41.36

先進統合センサ・システムブースレポ
https://twitter.com/gurapo/status/930754203705679873/photo/1

1/72 F-2Aの作例が上手い。試験の内容など詳しいことは聴けませんでしたが、
図の通りF-35のEOTSのようなレーダーとIRセンサーを組み合わせて使うそうです。
ちなみにASM-2にIRセンサーを搭載して試験したとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7911-JMhg) · 2018/06/03(日) 18:00:59.12

別スレの又聞きだがF-2試験機に乗せての試験はしているらしい
ただF-2では冷却能力不足で素子を減らしたので試験中だとか
フルはF-3試作機になるのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-5bMr) · 2018/06/03(日) 18:15:08.82

KFXだと国内でも作れると判明したぐらいなのに……
本当に作れるならそれでいいと思うけど最初は技術供給してもらおうとしてたし大丈夫なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-lwAr) · 2018/06/03(日) 19:22:34.45

毒島艦も3番艦まで建造するって言ってるのに金あるんかいな
実現できるかどうかも怪しい事業に予算ずっとつけるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6532-xO/b) · 2018/06/03(日) 19:33:28.19

KFXで更新するからとしてF-5の飛行隊3個残してるからな
FA-50で更新しておいてKFXはF-16後継にすればいいのにと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-9MZQ) · 2018/06/03(日) 20:47:11.03

>>42
いつからフル国産化出来るなんて話になったんだ？
海外技術におんぶにだっこだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-1DAm) · 2018/06/03(日) 23:53:47.41

全て海外からの技術だのみだろ。数個上の奴は一体何を見てたんだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-1DAm) · 2018/06/03(日) 23:55:03.65

>>43
嫌だなあ。パレードするには一隻より三隻の方が良いじゃないかあw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cee7-sZ2J) · 2018/06/03(日) 23:56:24.49

>>45
2のAESAレーダーの話しじゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/04(月) 00:44:13.72

エンジンはアメリカのF414をハンファテックウィンがライセンス生産する予定。
レーダーはイスラエルと窒化ガリウムAESAレーダーを共同開発予定。
機体は独自開発。IRSTとかが国産か外国産かどうかは知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa19-667V) · 2018/06/04(月) 01:57:20.56

>>49
兵装、特にAAMはどうするのかね。
中距離がAMRAAM、短距離がAIM-9Xかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-vYad) · 2018/06/04(月) 03:34:53.85

>>50
>兵装、特にAAMは
AMRAAM + AIM-9で決定。
初期にはBAEが開発協力しMETEORやIRIS-Tを使う案も公表されていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-krSX) · 2018/06/04(月) 06:09:27.52

METEORやIRIS-Tといった欧州系も使えるようにするらしいがな
KFXの開発協議でアメリカは甘くないと悟ったらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-9MZQ) · 2018/06/04(月) 08:56:41.21

>>48
KFXだと、でしょ？

>>49
機体は技術の大半がF-35の購入バーターで技術オフセットでしょ。
で、それでも重要技術を断られて足りないから欧米混合予定。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-9MZQ) · 2018/06/04(月) 08:57:34.33

>>48
>>42の言い分の話ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-667V) · 2018/06/04(月) 10:40:48.74

去年5月の防衛事業庁の釈明資料

「ファイナンシャル(5.29.)'KF-Xミサイル重複契約.. 軍、予算2000億飛ばすことに'報道関連庁立場資料」　2017.05.30

＞　米政府は、試作機がある場合にのみ、武装技術情報の提供が可能かどうかを
＞検討することができるという立場で、輸出承認の検討が長期化しました。これにより、
＞防衛事業庁はシステム開発スケジュール遵守のための代替として、欧州産武装の
＞システム統合を並行して推進しました。

＞　現在、アメリカとの緊密な協力で、米国の武装データは段階的に提供されることが
＞協議されて、いくつかの武装技術情報は、承認された状態である。

＞　事業費の範囲内で、米国と欧州産武装装備及び運用技術を並行システム統合
＞することで、KF-Xは、米国およびヨーロッパ産空対空武装運用能力の両方を保有
＞することになり、韓国空軍は、様々な武装オプションを確保することになります。
http://www.dapa.go.kr/dapa/na/ntt/selectNttInfo.do?bbsId=309&;nttSn=2353&menuId=681

今年3月の国防日報記事

「防衛事業庁、KF-X空対空武装システム等、18個折衷交易事業公告」　2018. 03. 05

＞　KF-X空対空武装システムと関連しては、欧州MBDAのミーティア空対空ミサイル
＞（射程距離100㎞）とドイツ製IRIS-T空対空ミサイル（射程距離25㎞）などが対象機種
＞である。

＞　防衛事業庁はミーティア級武装システム製作会社を対象に、今月の交渉案を発表
＞する予定である。防衛事業庁がKF-Xの空対空武装システムをヨーロッパ産で推進
＞することは、米国で空対空武装と関連した輸出許可（E / L）が不発されたからである。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20180305&;parent_no=121&bbs_id=BBSMSTR_000000000138

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1e-Vi+s) · 2018/06/04(月) 23:23:04.17

アメリカのエンジン、アメリカの会社に作ってもらうのにアメリカ製の空対空関連が
輸出不許可だなんて、欧州製はぼったくられそう。KFXもやばいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-1DAm) · 2018/06/05(火) 01:15:54.94

設計経験もないのに設計出来ると考えてそうなのは、いつもの高すぎる自己評価からかあ。

戦車よりも酷いことになるぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4BOy) · 2018/06/05(火) 01:32:03.92

一番酷いのはどんなパターンなんだろう
全く形にならず、一部の要素技術開発で終わるのは糧になる面もあるし
ハリボテ並みの機体をでっち上げるところまで行って開発中止ってのが、最も金と信用を失って残る物も無いスタイルかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-pJWf) · 2018/06/05(火) 10:18:42.75

文字通りエア戦闘機を開發したことにして、「バカには見えないステルス戦闘機ニダ」とほざくとかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-667V) · 2018/06/05(火) 10:54:48.48

「韓国型戦闘機開発必須、'風洞実験室'国内初めての風」　2018.06.05

＞　国防科学研究所(ADD)は5日大田で遷音速風洞施設KS-T1500竣工式
＞および稼動式を持ったと明らかにした。

＞　今回設置された遷音速風洞KS-T1500はスウェーデン航空宇宙局(FOI)で
＞使った施設を110億ウォンをかけて国内で入れてADDで改良した。

＞　マッハ0.4から1.7まで遷音速実験が可能な実験室で横30m、縦16m、
＞高さ7m大きさの円筒に縮小模型で製作した戦闘機やミサイルを入れて
＞風洞実験を通じて飛行体に作用する力と圧力を測定する。これを通じて
＞生産されたデータは飛行体の姿勢安定性、駆動装置、構造設計などの
＞重要なデータで活用する。

＞　ADDは遷音速風洞は現在の進行中である韓国型戦闘機事業(KF-X)と
＞ミサイルなど多様な研究開発に活用できて未来戦力確保に寄与できると
＞期待すると伝えた。
http://news.joins.com/article/22686920

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-cuMN) · 2018/06/05(火) 15:53:32.16

つーかムン君はこのやばい事業になんで手を付けないのかね？
対日懲罰兵器だから止めさせると親日派レッテル貼られるとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-NLsb) · 2018/06/05(火) 16:06:13.76

F-4とF-5の後継が必要なのは事実だし。
あと外部から見てるとヤバ過ぎだけど、お花畑の韓国人は全然ヤバいと思ってない。
なので今手を付けても支持率が上がらない。

韓国人が見てもどうしようもない状態になってから、
関係者にすべての責任を押し付けて吊るし上げた方が効果的。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-9MZQ) · 2018/06/05(火) 16:21:41.80

>>62
むしろ国産戦闘機に期待持ってる段階だから、かなりうまくやらないと逆に支持率下がるだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6532-xO/b) · 2018/06/05(火) 17:53:51.78

>>62
F-4E後継はF-35Aにしたそうだが

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM19-El43) · 2018/06/05(火) 19:28:15.53

>>60
スウェーデンの中古？

KFXの風洞実験模型って見た覚えがあったんだが風洞なかったのかな？
それとも以前にもあってもう少し良いのを入れた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cee7-sZ2J) · 2018/06/05(火) 21:01:28.85

始めての風ってあるから可能性としては、
　亜音速の風洞施設しかなかった
　外国の試験施設を借りて実験していた
辺りでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 798b-Zs6H) · 2018/06/05(火) 21:32:02.62

望遠鏡のFirstLightみたいな言い方でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cee7-sZ2J) · 2018/06/05(火) 22:47:37.26

そうすると単に新しいのに更新したと言う可能性も
それを改良したとは言えスウェーデンのお古に更新とすると
今までの実験は何だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-667V) · 2018/06/05(火) 23:51:41.89

「飛行の安定性実験の新たな方向提示すること」　2017. 06. 19

＞　空士風洞実験室は政府の支援を基に去る1999年完工した中型亜音速
＞風洞実験室だ。第1・2測定部を交替できる単一閉回路式構造として、
＞韓国航空宇宙研究院、国防科学研究所の風洞実験室と共に国内最大規模
＞の実験条件を備えた。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170620&;parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000006

「国防研、超高速飛行体開発風洞実験室稼動」　2018/06/05

＞　ミサイルと戦闘機など超高速飛行体を開発する時このような領域で
＞揺れ動く空気力学的力を測定しなければならないのにADDにこのような
＞施設がなかった。これまで開発品目または、研究目的など軍事秘密が
＞露出する副作用を甘受して国外装備を賃貸して使ってきた。

＞　ADDは音速より遅い亜音速風洞と超音速風洞に続き遷音速風洞実験室
＞がより増して飛行体開発に必須の風洞インフラを先進国水準で構築した
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/06/05/0200000000AKR20180605044200014.HTML

亜音速風洞と超音速風洞は以前からあったらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-667V) · 2018/06/05(火) 23:53:00.32

>>65
「KAI、KF-X機体形状の設計風洞試験に着手」　2016　06 22

＞　韓国型戦闘機（KF-X）の低速風洞試験のために13分の1の高精度縮小
＞模型が設置されている。韓国航空宇宙産業は、22日、大田韓国航空
＞宇宙研究院低速風洞試験室での風洞試験に着手した。
http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160623/thumb1/YA_PG_20160623_01000401300015461.jpg
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20160623&;parent_no=51&bbs_id=BBSMSTR_000000000138

写真が公表されたのは低速風洞だそうです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d51a-NiX3) · 2018/06/06(水) 00:35:23.35

日の丸入ったF-22？
ノーズの形があんまりステルスっぽくない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5c7-krSX) · 2018/06/06(水) 00:48:28.79

そもそも現時点でステルス技術確保出来てないからウエポンベイ無しの半埋め込みな訳で
目標が4.75世代辺りでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4181-eP+3) · 2018/06/06(水) 01:08:07.00

4.75って・・・F-15と比べることすら憚られるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V) · 2018/06/06(水) 01:17:30.51

>>70
この模型、まともにシミュレーションやって形状を決めたようには見えないんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-lqYF) · 2018/06/06(水) 01:55:12.84

>>74
ステルスじゃないんだ。
ステルス風なんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-9MZQ) · 2018/06/06(水) 07:20:42.84

F-5後継機として格安4.5世代機作って儲けるニダ、技術はF-4後継機のバーターで売ってもらうニダ
↓　　F-4後継機は日本に対抗するためにF-35にするニダ、でも高いから完成品買うニダ
↓　　　↓
「MIX！！！」
　　↓
F-4後継機はF-35だから得られる技術もきっとステルス機レベルニダ、F-5後継機もステルスになるニダ！！

>>74
という経緯でステルス機前提にいつのまにかなってしまったものの、当然そんな技術要素は持ち合わせておらず、
4.5世代機の技術ですらアメリカから提供拒まれる始末なので、シロートを騙せる見た目でお茶濁してるのが現状。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-pyls) · 2018/06/06(水) 09:52:20.73

目指せ現状のタイフーン辺りじゃない？RCS低下意識しつつも半埋め込み式とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d13-667V) · 2018/06/06(水) 11:25:59.58

>61
統一朝鮮の主力戦闘機にするつもりなんだろ。

北朝鮮は中国を信用していないから、統一後の対中装備は絶対に必要。
かといって米国製戦闘機の追加購入は難しいし、したくもない。
主体思想の観点からも国内開発が望ましい。

中止にする理由がないよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-9MZQ) · 2018/06/06(水) 15:11:23.58

>>78
で、そのメドは？って話よ。
技術的後ろ楯がないのにいつまで続けるのさ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-Zs6H) · 2018/06/06(水) 16:49:15.32

永遠に続けるんじゃね？
最期の朝鮮人が死ぬまで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-BwQa) · 2018/06/07(木) 00:16:03.18

欧米技術混合機とか価格高騰する前振りにしか見えない。
逆にF/A-50改案で進めてたら
もう試作機出来てたんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-ML8p) · 2018/06/07(木) 00:51:19.37

エンジン非力なんやし、ステルス諦めてて空力全振りの汎用機作った方がいろいろノウハウ得られて次につながりそう。

もちろん輸出とか考えたらスパホさんとガチ当たりで全く勝ち目無いけど、
次に繋げたいならステルス風非ステルスとかいわゆるパチもん止めた方が間違いないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f0-qOP1) · 2018/06/07(木) 01:20:13.91

これ一応F-16以下の価格のロー機体という立ち位置なプランなんだよな…
フランスだけならまだしもイギリス噛んだから輸出不可国メチャクチャ多そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-X4KX) · 2018/06/07(木) 20:30:55.90

技術者や開発企業は輸出なんてできないと思ってるんじゃないかな
輸出は開発を始めさせて儲けるための方便のような気がします

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-U0XJ) · 2018/06/07(木) 22:25:59.19

T-50だって売れたんだし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-X4KX) · 2018/06/07(木) 23:05:29.83

そりゃ実質的にロッキード・マーティンが作ったからでしょう
そうでなかったらアメリカの次期練習機の候補に挙がるわけがありません
アメリカが他国の作った機体を採用するわけがないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LiHS) · 2018/06/07(木) 23:41:32.98

>>86
つキャンベラ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-U0XJ) · 2018/06/08(金) 01:26:54.75

でもあれ米国内で生産したんだよね
材料やリベット･ボルトをアメリカ規格に合わせる為に図面を書き直したり、その他こまごま変更して

あれでもライセンス生産でいいんだ、と思った覚えが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oVxo) · 2018/06/08(金) 02:04:38.18

>>86
C-27とかC-41とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LiHS) · 2018/06/08(金) 08:09:09.15

あとF-21
…リースだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-0Xgo) · 2018/06/08(金) 08:34:28.17

ライセンス買って自国使用に設計変更ならT-6もT-45もそうですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-X4KX) · 2018/06/08(金) 12:21:00.96

>>87
そうです、まともな他国の軍用機で直ぐに思い浮かぶのは
昔のベトナム戦で使用する必要があったために買ったキャンベラくらい
平時に他国の作った機体を軍全体で大々的に採用することはあり得ないわけです
ですからT-50は実質的にロッキード・マーティンが作ったと言えるわけです

>>90
F-21は仮想敵機の購入なのでそういうのは別です
KFXももしかしたら仮想敵機として購入してもらえるかもしれませんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5114-LHz9) · 2018/06/08(金) 12:27:53.32

>>92
つAV-8A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-r5wW) · 2018/06/08(金) 14:18:56.23

>>93
>AV-8A
ハリアーベースってだけでほとんど別物ですやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LiHS) · 2018/06/08(金) 14:34:38.36

>>94
アホか
Bは魔改造モデルだがAはまんまGR.1だが？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-q32u) · 2018/06/08(金) 15:57:46.98

UH-72 ラコタ(エアバスヘリ・川崎)もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-3o6H) · 2018/06/08(金) 19:58:39.19

>>86
MU-300

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-q32u) · 2018/06/08(金) 20:30:31.17

戦時だけどスピットファイア(後期型・偵察型)も
…流石に古すぎるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-0/U1) · 2018/06/08(金) 20:40:45.01

まあ確かに、他国の作った機体を採用するわけがない、と断言したのは言い過ぎでした
しかしT-50が実質的にロッキード・マーティン製と言うことは間違いないでしょう
大して重要でないならまだしも、もし何かあったら大問題になるこのような機体を他国に任せることはしないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-0Xgo) · 2018/06/08(金) 21:41:02.17

>>99
まだ採用されて無いけど。
まるで採用されたことを根拠にしてるように読めるんだが?

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oVxo) · 2018/06/08(金) 22:02:45.65

>>99
間違いないと断言する根拠が皆無なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-r5wW) · 2018/06/08(金) 23:40:19.02

>>95
すまん
Bの方だと思い込んでた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdd-FSL7) · 2018/06/09(土) 00:08:36.58

航空機じゃないけど、K-9自走砲(完成品)はノルウェーに採用されてる。フィンランドは中古車両を買った。
日本であんだけボロクソ言われてるK-9でも北欧の軍隊は買ったんだよ。
なんだかんだKFXも売れるかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-X4Xr) · 2018/06/09(土) 01:21:50.43

>>99
はあ？メーカー守らなあかんからT-50なんて採用しないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-X4Xr) · 2018/06/09(土) 01:23:02.87

>>103
作れないもんが売れるわけないだろw
KFXなんて全て妄想の中の世界だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/09(土) 01:32:45.51

>>103
LMの付属品としての扱いが強まった上で、F-35の廉価推力強化版と思われるなら売れるかもしれんが
KFX出るころにはF-35のブロック6でてるしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-C0ld) · 2018/06/09(土) 08:23:32.03

>>103
中古にした理由が信頼性って流石に誇れる実績ではないんだが。。。
暫く運用されてた車両なら品質に問題はない、って理論は根本的には信用されてないってことよ。
トルコやインドが構造やパーツ単位の販売を選んだのも、自国軍需産業の育成以外に品質不安の面もあるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdd-FSL7) · 2018/06/09(土) 12:57:30.91

>>107
ノルウェーは新品を買ったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13df-ueqJ) · 2018/06/09(土) 13:48:02.42

K-9はトルコみたいにベンチマーク元のドイツが面倒見れば
それなりに使えるようになるからなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-C0ld) · 2018/06/09(土) 14:47:44.98

>>108
1国だけやん。
他は部品かライセンスか中古、どれも韓国製を信用してればそうはならない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FSL7) · 2018/06/09(土) 16:27:55.02

中古車両でもちゃんと動くから買われる。そして新品でもちゃんと動くから(ノルウェーは国内でテストした後に購入)買われる。これが現実だよ。
構成品輸出とかライセンス生産とかは自国企業に仕事を回すための当然の処置。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oVxo) · 2018/06/09(土) 16:33:29.35

>>107
信頼性って中古でも問題なく動く、信頼されてるってことだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a992-+Dvi) · 2018/06/09(土) 16:41:19.57

商売上手なのは認めよう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-C0ld) · 2018/06/09(土) 16:44:13.17

>>112
ちゃうちゃう。
ある程度運用された中古品をあえて選択したの。
不良品ではない証明として、新品ではなく中古を選んでいる。
そんな証明いらん程信用されてるなら新品でいいの。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-Rl2y) · 2018/06/09(土) 16:47:47.15

輸入しても輸出しても、とてもハッピーでリッチになる階層ができちゃってるからね。
戦前の日本なら、義憤に駆られた若手士官に斬られるか撃たれたかも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-C0ld) · 2018/06/09(土) 17:01:45.99

>>111
ある程度実運用出来たものじゃないと信用出来ないって意味よ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oVxo) · 2018/06/09(土) 17:20:02.99

>>114
そりゃ新品を買えるならそっちを買うだろ
中古を選ぶのは新品よりも安いという当たり前の理由から
新品でも壊れやすいのは中古だともっと壊れるんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-MvoD) · 2018/06/09(土) 19:51:22.76

新品でも５億くらいだったっけ？
日米独の自走砲は10億くらいするし安いよな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-oVxo) · 2018/06/10(日) 00:33:18.10

K-9、ノルウェーに輸出した新品が7億
フィンランドの中古が3億くらい

まあ値段なりの性能と思われる
PzH2000は最近の輸出価格が不明
アメリカはもう時代遅れで買うなら安いよ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10

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