【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 15:50:27.21

いずもの空母化改修について好きに語れ！

前スレ【防衛空母】いずも型航空護衛艦弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:00:52.85

スタンドオフミサイルって
巡航ミサイルの自衛隊的呼称？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 12:45:19.06

英語Wikiにあるな
Standoff missileの項目
ミサイル名が羅列されてるだけだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 13:27:27.97

>>31
>スタンドオフミサイル
自律航法の打ちっぱなしミサイル　のはず。
発射前に母機がターゲットをレーダーで捉える必要があるとか、
中間誘導やセミアクティブは、母機が危ない

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:09:43.28

>>30
FFMが8隻先ず建造予定で33年度まで続く、その間他の水上艦艇建造は無い。
油槽艦や陸自の小型輸送艦艇は別だな。
そして多目的輸送艦が1隻調達される筈だから、残り１年が何になるかだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:09:54.93

>>30　大綱改定次第ですね。
ここで、明記されれば建造予算増額される。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:08:51.39

いずも型を空母にするのか
それともQE級やフォレスタル並みの大きさ艦を新造するのか

後者は無い・・・と言いたいけど最近は数年前ならあり得なかったことが現実になるの連続だからな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:43:45.02

というか「相手の射程距離外から一方的に攻撃できる兵器」≒長射程兵器

相手の対空ミサイルの射程外から発射できる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:20:25.74

アウトレンジ攻撃すればフルボッコにできるがアウトレンジ攻撃するには射程距離の敵を探知しなきゃならん
かつての対艦トマホークのように見つけれない遠方まで届くなんて意味ないわけで

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 01:11:14.10

>>23
軍事費は最大の公共投資なんだが・・・
USAを初め軍事国家で経済が破綻した国は無い。
ソ連が有ると言う意見も有るだろうが、あれは内部崩壊だからなー。
共産主義の矛盾が表面化しただけだわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 19:15:49.97

毎年GDPの100%を軍事費に充てることで無限の成長が可能になるわけか
なんでみんなやらないんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:29:27.70

瞬間的には５０ー６０％も可能だが、長期に維持可能なのは５％まで。
軍事費１０％が続くと経済が疲弊する。

金にならんものに１０％突っ込んで労働力遊ばせるんだから、失業率１０％と似たようなもんだわな。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 01:29:14.72

1%は少なすぎる。
2パーセントくらいが適切。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 03:45:01.47

無人機無人車増やすしかねえぞw

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 22:49:58.53

こっちなのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 18:46:25.09

民間を無人化して自衛隊に押し込める人数を増やすという手もある

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 08:56:08.04

このスレは勝手にスレタイ変えた基地外が粘着して建て続けてるだけのスレだから

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:19:32.42

どうでもええがなw

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 11:29:07.18

■ F-35B 墜落

訓練中のF-35Bがビューフォート基地近郊で墜落、パイロットは脱出

VMFAT-501所属でパイロットの訓練中だったF-35Bが9月28日11:45（現地時間）頃に基地からおよそ8kmの地点で墜落した
パイロットは脱出し治療中だが生命に問題はないとの事
また民間の被害はなかった
墜落原因については現在のところ不明

ttps://news.usni.org/2018/09/28/breaking-f-35b-crashes-near-marine-corps-air-station-beaufort

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 15:53:22.38

護衛艦に旭日旗掲揚＝韓国の観艦式－海自トップ
旭日旗韓要請に海自応じず
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12145-097843/
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w gjjjkoiuyttr

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:55:51.85

観艦式へ不参加　韓国で開催、旭日旗の自粛要請で　（毎日　10/5）

岩屋毅防衛相は５日、韓国の済州島で今月１１日に開かれる国際観艦式への参加を見送ることを決め、韓国側に伝えたと発表した。
韓国側が、海上自衛隊の自衛艦旗である旭日旗の掲揚を自粛するよう求めていたが、応じることはできないと判断した。
岩屋氏は「極めて残念。日韓の防衛交流は非常に大事だ」と防衛省で記者団に語った。

韓国には、旭日旗は「日本による植民地支配の象徴」との主張がある。
韓国政府はこれらの世論に配慮し、観艦式で自衛艦旗を掲揚しないよう求めていた。日本側は「掲揚は法令義務だ」と主張し、調整が難航していた。
艦旗を掲げたまま参加すれば韓国側が反発し、外交関係悪化につながる恐れがあったため、日本政府は参加の見送りを決めた。

海自は昨年１０月、韓国軍から観艦式への招待を受け、ヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」を派遣する準備を進めていた。
韓国軍は今年８月３１日になり、日本を含む１４の参加国に「国旗と韓国旗をマストに掲げる」とのルールを通知。
さらに１０月３日、「艦首と艦尾に旗を掲げないように」と追加で通知した。

自衛隊法や海自旗章規則は、自衛艦に航行中に自衛艦旗を常時掲げることを義務付けている。
自衛艦旗には民間船舶との違いを示す国連海洋法条約上の「外部標識」の役割もある。
１９９８年と２００８年に韓国であった国際観艦式に参加した際は自衛艦旗を掲げていた。

自衛隊幹部は「韓国の主張は国際規範に反する。国内世論を気にしているのだろうが残念だ」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20181006/k00/00m/010/098000c

そして今回観艦式に派遣を予定していたのは「いずも」だったそうで。

こんな罰ゲームみたいなイベントには海自もやる気を出さないだろうから、練習艦落ちした古いはつゆき級やあさぎり級ぐらいで
お茶を濁すと思っていたのに。

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:08:42.56

>>41
君は経済を全然判って無いね。
戦前の日本は多額の軍事費を計上したが、経済成長率も眼を見張るものが有ったんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 19:11:32.72

帝国主義による果実が得られればそれもアリかも
軍事ケインズ主義ではムリ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 12:59:26.47

短期であれば別に軍事でなく土木でも
目を見張るような成長率は出せるし
単に後で不良債権と使わないマンションの山を
どうするかという問題がどっちでも来るというだけで

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 14:02:27.36

何を雇用してるか？
土木事業は土木作業員・セメント・ダンプ・ブルドーザーetc
軍事費は軍人・研究技術者・先端産業etc

日本が絶頂期の時、白人は何を求めたかと言うと、土木事業
日本が敗戦国じゃなきゃ、軍事費や宇宙科学や大学基礎研究にカネを注いだだろうね
日本が土木作業員や認知症老人にカネを費やしてれば白人は何も言わない

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:15:40.85

いやバブル期のあぶく銭を宇宙科学や大学基礎研究に注いだから
21世紀に入ってからノーベル賞連発したし
材料産業にも強くなったんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:38:18.83

>>51
だが民衆は困窮したんだよね

そりゃ日清、日露、日中と戦争に明け暮れればそうなる罠

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 17:45:34.73

困窮したのは戦争ではなく世界不況とブロック経済のせい

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 02:52:35.51

日本は飢饉も遭ったし
他国でも必然だった!
戦争をして栄えた日独伊米は微妙だw
戦争をしなくて栄えたスイス
他は雑魚w

Google 台湾HTCの開発部門を一部買収して
自前でスマホ(ピクセルw)を日本でも販売開始w
そらあ変なバックドア憑きwのHWや三星は('A`)ｲﾗﾈだしなw
日本は1/2があいほんw次いで丼にソニー
三星やHWは人気が無いw
更に苦境だねw

ダウも暴落よんw

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:15:45.33

この荒らしはいたるところにわいてうざいなあ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:34:40.08

ヒントw : (半角小文字のw)wをNG指定してみ
スッキリするおw

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:35:59.07

語尾に草生やしてる奴は例外なく頭悪そうなのは何でだろうな。幼稚というか何というか、、

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:43:55.21

それも餌なのは間違い無いしなw
(・∀・)ニヤニヤ w

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:59:35.23

便所の落書きに餌も何も無かろうに。
馬鹿は自覚出来ないから面倒だなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 01:04:47.75

wと便所に記念はふほw

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 16:27:11.90

http://www.news24.jp/nnn/news162120053.html

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 19:52:38.68

日本が空母を持つ日が来ようとは

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 20:02:40.74

固定翼機搭載型護衛艦です。

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 20:33:16.98

>>17
>専守防衛の再定義を
専守防衛の再定義はとっくに終わっているよ

安保法制の改正（平成27年9月30日）によってね

単純に言うと
専守防衛とは従来の考え方では「正当防衛」のこと、これが
「任務遂行の為の武器使用はOK」という考え方に解釈が変わった

空母だからダメとか使用する兵器によって分ける考え方ではない
日本の場合は相手次第という面もあるけどね
仮想敵国の中国が空母を大量に建造して海洋進出してきているからその脅威から国土を
守るには最低限の航空戦力が必要になるには自明のことだ

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 05:32:39.41

NHKでもF-35B＋いずも改修の報道を始めたね

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 07:23:33.18

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181127/k10011724761000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
－－－垂直着艦の最新鋭戦闘機運用に向け護衛艦改修へ防衛計画大綱－－－
> 政府は新たに策定する「防衛計画の大綱」に、垂直に着艦できる戦闘機、Ｆ35Ｂを運用できるよう自衛隊最大の護衛艦を改修する方針を盛り込む方向で調整しています。
>
> 政府は、南西諸島や日本周辺の太平洋の防衛力強化のため、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、自衛隊の護衛艦「いずも」を改修する方針を
> 来月新たに策定する「防衛大綱」に盛り込む方向で調整しています。
>
> 「いずも」は自衛隊最大の護衛艦で、甲板を強化改修することなどで、短距離で発艦し垂直に着艦できる最新鋭戦闘機、Ｆ35Ｂの運用が可能になるということです。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 01:26:44.05

ヘリ搭載いずも型護衛艦155番艦護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544026663/
次スレワッチョイ無し

ヘリ搭載いずも型護衛艦147番艦護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/
ワッチョイ有り
ヘリ搭載いずも型護衛艦152番艦護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/
ワッチョイ有り

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 10:38:44.99

>>11
F-35Bの受け入れもまだなのに、来年の予算で改修してどうするの？

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 12:10:43.70

>>72
引っ込めボケ

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 12:26:24.30

show the flag には早い方がいいに決まってる

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 12:48:37.03

いずも空母化の記事や話題が出る度に、飛ばし記事だのRT乞食だのと批判する奴が多かったが、いずも空母化の流れは止まらないだろう
いずもが空母化された時に、どんな弁明をするのか興味津々だｗ
素直に自分の無知を反省する？、空母じゃなくて多用途運用護衛艦だから間違っていないと居直る？

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 16:47:25.82

答）なかったことにして別のネタで息巻き続ける

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 02:04:25.34

まぁ、近近空母が必要な情勢になるのを予期してとりあえずヘリ空母として出しておいた感はかなりあった。対潜が大事とは言え、すでに対潜ヘリ空母2つあるところにさらに2隻追加、しかも固定羽機用の軽空母と遜色ないサイズ。
時おり流れるF-35B搭載ニュースも世間の反応を伺うアドバルーンに見えた。少なくとも将来こうなる可能性を予期させる要素は多分にあった。
だけど頑なに頭ごなしに空母化有り得ないって叩くやつが相当いっぱいいたな。今思うと容認世論を少しでも押さえたい勢力だったのか、本当にそう思っていたのか…。色んな意見があるのはいいがここはなぜそんなに否定的な勢力が強いのかかなり違和感があったな。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 03:04:07.55

現地の情報によると

山東は2019年に就役予定

003型は2020年に進水予定

原子力空母は2025年に進水予定

中国の空母建造の延期は嘘みたいだね

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 03:07:36.30

出せば出すほど自分の首を〆だしなw
馬鹿w支那w

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 03:10:12.32

あ多分南北朝鮮は統一するものの
核は手放さずで
日本も核保有宣言になるよw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 03:10:31.85

これから中国空母の台頭が見られるぞw

ま！気楽に語れや、糞田舎の負け組どもw

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 03:18:55.33

台湾海峡でもうビビり過ぎやで自分w

台湾海峡に集結する日米欧の空母群(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
迎え撃つ支那は孤立無援w(ヽ´ω`)ﾄﾎﾎ･･ w
内陸からインドイスラームロシアに攻め込まれ><;w

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 04:56:28.12

F-35にダブルスコアでコテンパンにされる程度の艦載機しかないくせに、「中国の空母の台頭ｷﾘｯ」とか
中国ダサすぎ…弱いくせにドンガラだけでイキってるのカッコ悪いｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 07:47:36.43

そもそも対潜に艦載戦闘機が必要なんだよな
海自は対潜海軍だから戦闘機は不要だとか息巻く奴らって
絶対英独通商護送戦とか一度も調べたことねぇだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 13:12:44.80

(´-ω-)ｳﾑいよいよｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w
https://this.kiji.is/443593087692850273
　政府は、中国通信機器大手の華為技術（ファーウェ
イ HW）と中興通訊（ZTE）の製品を政府調達から事
実上、排除する方針を固めた。2社が中国情報機関と
の結び付きを指摘されていることを踏まえた。10日に
も各府省庁のサイバー攻撃対策担当者による会議を開
き、確認する。ただ日中関係に配慮して2社を名指し
せず、申し合わせの内容は「安全保障上の観点を考慮
する」といった表現にとどめる方向だ。政府関係者が
7日、明らかにした。sztjoplkhfee

　米国政府は中国側がサイバー攻撃に関与していると
非難し、対抗措置を強めており、日本も同盟国として
歩調を合わせる必要があると判断したとみられる。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 15:04:45.38

>>75

1. いずも空母化改修＆空母として戦力化
2. いずも固定翼運用能力付加改修　& 運用訓練(固定翼機戦力化はまだまだ先の話）
3. 改修など不可能。

3通りの人間がいると思う、3はそもそもかなり少数派。
おれはちなみに2
で、ニュー即などでスレが経つと、1と2が拮抗する。
このスレは、１が大多数。

そんな分析してるけどな。俺

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 20:52:57.13

いや本格空母までの繋ぎw
戦闘機もなw
それがシナリオだ!
支那朝鮮が勝手に推し進めるんだしw
それに合わせればいいだけw

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 18:50:59.09

そもそも、自衛隊がF-35Bを導入しなくても米軍のF-35Bがあるからな
緊急着陸しないといけなくなったF-35Bを見捨てるのか？って話だよ
だから元々護衛艦の甲板改装と着艦訓練はやっておくべき宿題を先延ばししてただけなの
それを戦力化だのなんだの変なことを言ってる場違いな連中が暴れてただけで

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 22:12:39.16

仕事だから、勝ち目無くて涙目、でも続ける悲しさよのぉ。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 22:30:02.80

ポンコツJ-15とF-35ならF-35の圧勝ですが？
勝ち目がねーのはどっちかねｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:44:11.98

>>90
89の言ってるのは空母否定厨のことかと

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 08:58:31.26

いずも改修はノウハウ取得の為だと思うがなぁ。
本命は次の強襲揚陸艦、ひょっとすると空母。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 09:00:21.71

あ、中国牽制の為に非力でも空母運用できる所を見せる説までは否定しないよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 10:59:18.93

>>92
出雲はそね通りだよ
ただ単に練習って訳じゃなく
show the flagの意味合いが強いと思うよ
外交政治的にも
今すぐに必要なんだよ
次はしらん

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 06:58:43.37

いずも空母化常時搭載の戦闘機部隊は設けず政府・自民党
2018年12月11日 6時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742601000.html

> 新たな「防衛計画の大綱」に向けた与党の作業チームで、
公明党が、空母の役割も担う「多用途運用護衛艦」の導入の了承を３度見送ったのを踏まえ、
政府・自民党は、この護衛艦に常時搭載する戦闘機部隊は設けないことなどを説明し、了承を得たいとしています。

新たな「防衛計画の大綱」に向けて、与党の作業チームは、
中国の海洋進出を念頭に島しょ部の防衛強化のため、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、
空母の役割も担う「多用途運用護衛艦」を導入する方針を議論しています。

しかし公明党側は「憲法上、保有が許されない『攻撃型空母』と異なることが明確でない」などと懸念を示し、
10日まで了承を３度見送っています。

これを踏まえ、政府・自民党は、「多用途運用護衛艦」専属の戦闘機部隊は設けず、航空自衛隊が新たに導入する、短距離離陸、垂直着陸型のステルス戦闘機Ｆ35Ｂで構成する部隊は、
この護衛艦に常時搭載しないことや、護衛艦の戦闘機の補給・整備能力を攻撃型空母並みとはしないことなどを説明し、近く了承を得たいとしています。

そのうえで、作業チームとして、この艦艇は従来の政府見解に基づいた運用を行うことなどを文書として確認する方向で最終調整しています。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 23:26:29.32

>>95
元々の性格が米軍と島嶼部配備F-35B及び強襲揚陸艦補助だからな
落としどころとしてこうなるのは最初から分かってる
常備戦力扱いとか言って三艦隊必要だとか、海自にパイロットと機体を買う余裕がとか寝ぼけた事を言ってるのを除いて

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 03:58:43.12

アンチ空母派
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/11/27a.html
防衛省は艦上運用も空母化も言っていない

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742601000.html
いずもは最初から多用途運用艦、Ｆ35Ｂも多用途の可能性であって空母じゃない

まだ悪足掻きしていますｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 07:24:06.05

>>93
非力どころか普通に中国空母を優越しとるがな
ワリヤーグだろうが002だろうがF-35Bと戦ったら
虐殺されるのはシーフランカーコピーの方

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:47:13.41

アンチな連中が槍玉にする為に言い張ってた正規空母ではない
そもそも正規空母化するならもっと大規模な計画が必要だから頭おかしい
いきなりそんなもんあり得ない仮にそうだとしても過渡期的なものは作る
そして、米軍はF-35Bやオスプレイ、艦載偵察系の活躍の場が広がる事で、
日本側に緊急時の受け入れを打診し続けてる。自衛隊の大型艦艇が付近にいるのに、
F-35Bを着艦させれないので墜落させましたじゃ駄目だからな
まずはこれが最低限で、次にこれを国内の法的要因で解消する為にも島嶼部にF-35Bを空自で配備して、
そのF-35Bを受け入れる為の措置の延長上で米軍の緊急対応も開放しますよとしないといけない訳
この日米の同盟関係と政治的なロジックを理解する事が出来ない人のなんと多かった事か
何か難しい所あったか？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 16:51:24.54

これ面白いな
https://youtu.be/x2UOnCc4Uvk

かが
”中国艦170、こちらは日本艦184。オーバー。
Chinese warship 170,Chinese warship 170,This is Japanese warship 184.Over.

052C型駆逐艦”蘭州
海上自衛隊の184艦。こちらは中国海軍170艦艇。おはよう。会えてうれしい。
Japan Maritime Self Defense Force 184,This is Chinese warship 170.Good Moring.Glad to meet you.Over.

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 17:02:12.72

うむ、艦娘で再生してみよう
052Cのボイスはないので想像で

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:47:02.47

かが＆いずもも F35B も
本格空母と本格w艦載機の繋ぎなのだが??w

そこだけは覚えとこうねw売国くんw

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 05:27:26.85

>>99
燃料切れで墜落確実の機体の緊急着艦を拒むことは現状でもありえない。
艦長判断で着艦させるだろう。
福一で放射線覚悟で協力してくれたアメリカに不義理はできん。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 08:35:43.75

>>103
やろうと思えば出来ると正式に受け入れるのは雲泥の差がある

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 08:52:43.82

ぶっつけ本番で緊急受け入れやって何か事故起こすよりも
正式に受け入れ可能として日頃から訓練と検証を積む方が遥かにいいだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 11:10:31.22

何よりもアメリカに対する誠意の形になるからな
ひょっとしたらするかもじゃ口約束にもならん

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 16:40:54.09

F35戦闘機、105機購入へ　うち42機は「空母」向けのF35B
https://mainichi.jp/articles/20181213/k00/00m/010/063000c

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 19:54:30.16

BS-TBS 今すぐ観れw
報道 1730 悲願空母
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
kjhhdds

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 20:39:52.00

使えないみたいだね。
防衛省は大反対したのに、アベ政治案件で無理矢理買わされたと。
本当に必要な他に回すかねがないから、事実上の戦力ダウンだとさ。
あーあ。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 21:23:24.48

そんな放送内容だったの？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 21:37:55.42

>>109　反対していないし、今後5年間の防衛費は3兆円増額
嘘ばかり書き込むなよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 21:37:59.53

税金の使い道の観点から
専守防衛に攻撃用の空母ｲﾋ?
そもそも防衛費の伸びが半端ない!!
それもローンまで組んで買うか??
更に支那を刺激しないか!? などの内容で
東京(中日)幹部wが激怒だったw
あと類似の考えの大学教授の意見も添えてw

(米対策成功!どうせ黒字減らしなんだしもw)
こんな感じw

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 00:45:13.49

わざわざｗつける意味が分からん

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 02:06:26.35

>>109
すげえなあ、つまみ食い思考のはてにあるのがこういう人間なのか

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 05:17:43.63

BSTBS見てたけどつまんないから途中でやめた

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 06:10:25.60

>>109
むしろ海自は昔から空母研究続けてて過去に却下された悲願みたいなもん
そんな話を未だに言ってるのって上げた拳を下ろせない自称軍事専門家さん達だけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 09:17:02.62

>>116
やっぱ空母保有は海自にとって悲願だったんだ
とりあえずCVじゃないけど、それに向けて第一歩踏み出せたのは良かった

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 10:25:26.47

海自が独自に高速哨戒機を導入する計画はまだ残っているんだろうか
今ならF-35Cになるが

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:59:17.23

>>118
Bの書き間違い？今Cにする意味無いよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 20:59:42.61

>>119
多分昔あった『海自のF-4』取得計画の今版的な事を言ってるんだろう
4次防の時に、海自が高速哨戒機としてファントムを導入しようとしたというホントにあった話
当時空自もファントムを運用してたので違和感ない感じを出そうとしてるけど、要は将来の空母取得の布石だったであろうことはほぼ確実
仮にこれが実現してたら、海自飛行隊にジェット戦闘機部隊が存在しているので、空母導入のハードルは一つ消えていたと思われる
なおオイルショック

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 02:30:07.50

自衛隊というのは立場的な問題があってね
更に自衛隊内にも異派が沢山あって、賛成・中立・反対でも個人間で違いがあったりとかあるのよ
だもんだから、某海将みたいに反対派は躍起になって出来ない事を羅列したり、考えるのも駄目とかやってたね
賛成・中立派も研究や打診自体はやるんだけど、自分達が強く要望とかは大々的には言わない
自民党さんがね、アメリカさんがね。と、こうなる。無理筋な時期や、もう決まる時期で無駄に矢面に立つ必要は全くないんでね
だけど、これらを額面どおりに捕らえちゃう人が結構出てくるんだなこれが
大体、たいした話じゃないんだよ元々。中国の領土拡大の野心とか、偉いさんが米軍に匹敵するおもちゃをほしがったとか、
そんなだいそれたもんじゃないんだから
出来ることをやらなかったのをやるだけ＆元々米軍がうるさかったの

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 21:37:49.97

海自の空母取得志向って発足時から10年単位くらいでずっと存在してたでしょ
最初は50年代の発足直後に米軍から護衛空母か対潜空母を払い下げて貰おうと計画
次は60年代に10,000t級のヘリ空母を計画
んで70年代に三次防～四次防でのF-4導入に合わせて再び構想
80年代にシーハリアーと同時に12,000t級の軽空母取得を計画

で、90年代のおおすみ型取得以降からはあからさまな姿勢を見せるのを避け
2000年代はひゅうが型を取得し、2010年代にいずもを取得、2020年代でとうとうF-35Bを使った洋上発艦にこぎ着けたという具合

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 22:01:18.09

>>122
そこらをまるで理解できずに分かり易い反対派しか自衛隊にはいないと勘違いしてた人物が取り巻きを扇動して空騒ぎしてた話だね

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 11:07:27.10

そもそも対潜と艦載戦闘機を背反に捉えられた思考がよく分からね
ドイツが長距離哨戒機飛ばして英船団を捕捉追跡、その航路上にUボートを呼び寄せたりとか
その哨戒機をCAMシップ搭載の戦闘機で撃退してUボートとの遭遇率が劇的に下がったとか
そういう船団護送戦の歴史を学んだことなかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 11:42:32.53

所詮、反対の為の強引な言い訳をデッチ上げてただけだからな
離着艦する程度の話ですら天地がひっくり返るみたいな大袈裟な事を言ってただけで中身ナシ
離島にF-35Bが採用される話もするだけで許せないとかそんな感じであれはもう宗教みたいなもんだった
俺の聖書に載ってないから却下みたいな低レベルな難癖

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 11:48:16.60

変な人がいっぱいいたよね
軍板で半端知識かじったのがまとめブログにも拡散しててうざかった

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 12:54:58.02

そんだけスポンサー国が焦っていたんでしょｗ

F-35は赤外線検知能力が飛びぬけているから、IRシグネチャーで数百キロ先の熱源(ミサイルのスラスタだの航空機エンジンの排気だの)
を発見できて、ちょっとした空中警戒機の仕事もできるしね。焦るさそりゃ。しかも増槽付けていないレガホより戦闘行動半径が広いらしいし、Bでも。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 14:24:23.38

極左国のシンパは分かるけど僕は詳しいんだみたいな層もかなりどうにかしてた
議論自体を許さないみたいな妙な空気
導入されたらどうするの？って話題でも絶対に不要で導入されないから必要ないとかだった

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 14:41:40.92

>>127
こう…シレっと嘘じゃないけど実用的でもない話を混ぜ込んでくるのもなんなんだろう
錯綜しすぎ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 16:59:15.12

F35B艦載いずも型護衛艦156番艦ヘリ空母
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544710962/
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