いずもの空母化改修について好きに語れ!
前スレ【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
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【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
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1名無し三等兵
2018/06/03(日) 15:50:27.21ID:dws1VIp0384名無し三等兵
2018/12/21(金) 19:25:18.42ID:jPP+d2un 今までの定型句だった「離島防衛」から「太平洋」というキーワードが飛び出すくらいだからなぁ
385名無し三等兵
2018/12/21(金) 19:38:43.47ID:MBcuosMu 何があっても常に話を逸らそうと必死に息巻くキ〇ガイが湧くのも何だかな
現実に殴られてだいぶ死んだ気もするけど
現実に殴られてだいぶ死んだ気もするけど
386名無し三等兵
2018/12/21(金) 19:47:08.93ID:6zVrxikV というかさ
日本という国ひとつで普通の国で言う大海を管理するレベルなんで小さい領海しかない国々と比べられてもだな
日本はヨーロッパを横断するくらいの長さの国土を持ち、海洋面積は下手な洋を横断するレベルだし…
日本という国ひとつで普通の国で言う大海を管理するレベルなんで小さい領海しかない国々と比べられてもだな
日本はヨーロッパを横断するくらいの長さの国土を持ち、海洋面積は下手な洋を横断するレベルだし…
387名無し三等兵
2018/12/21(金) 22:05:28.28ID:a/wEsazE 今回の朝鮮案件でも
米軍撤退が前提だろうなあw
馬鹿wな朝鮮w 早く支那に呑み込まれて欲しいのw
米軍撤退が前提だろうなあw
馬鹿wな朝鮮w 早く支那に呑み込まれて欲しいのw
389名無し三等兵
2018/12/21(金) 23:55:43.40ID:7ZxALXkK 防衛省予算、新大綱・中期防初年度は防衛関係費5兆70億円
「いずも」型改修の調査研究で7000万円新規要求
STOVL機運用能力を持つ「多用途運用護衛艦」に
中期防においてSTOVL機運用に必要な改修を行うとされた「いずも」型については、
改修に向けた調査研究を行うこととなり7000万円を新規要求する。
具体的な内容としては、
STOVL機が着艦する際の熱や音が船内の機器や人に与える影響について調査するとのこと。
同調査結果を踏まえた上で、
「いずも」型護衛艦の改修を行い、STOVL機が発着できる機能を追加する。本来の多用途護衛艦の役目は維持することになり、
対潜戦、輸送などの任務を併せて行うため、防衛省では攻撃的な空母として運用しないと説明している。
また、今後搭載可能とするSTOVL機については、F-35Bが最有力機ながら、機種選定のプロセスを行った上で機種を決定するという。
「いずも」型改修の調査研究で7000万円新規要求
STOVL機運用能力を持つ「多用途運用護衛艦」に
中期防においてSTOVL機運用に必要な改修を行うとされた「いずも」型については、
改修に向けた調査研究を行うこととなり7000万円を新規要求する。
具体的な内容としては、
STOVL機が着艦する際の熱や音が船内の機器や人に与える影響について調査するとのこと。
同調査結果を踏まえた上で、
「いずも」型護衛艦の改修を行い、STOVL機が発着できる機能を追加する。本来の多用途護衛艦の役目は維持することになり、
対潜戦、輸送などの任務を併せて行うため、防衛省では攻撃的な空母として運用しないと説明している。
また、今後搭載可能とするSTOVL機については、F-35Bが最有力機ながら、機種選定のプロセスを行った上で機種を決定するという。
390名無し三等兵
2018/12/22(土) 04:11:03.40ID:FyKob7+y >>また、今後搭載可能とするSTOVL機については、F-35Bが最有力機ながら、機種選定のプロセスを行った上で機種を決定するという。
やっぱり国産STOVL機も一応は検討するんだろうか
まさかロシアから…
やっぱり国産STOVL機も一応は検討するんだろうか
まさかロシアから…
391名無し三等兵
2018/12/22(土) 04:42:59.76ID:ggmrwUK4 手続き上必要ってだけで、他に選択肢は無い、で終わりでしょ。
392名無し三等兵
2018/12/22(土) 05:16:54.32ID:Q92Il1w2 意外と将来的にSTOVL無人機とかも作るのかもしれない
まあそうなると指揮有人機がないので結局どうすりゃいいのかって話になるが
まあそうなると指揮有人機がないので結局どうすりゃいいのかって話になるが
396名無し三等兵
2018/12/22(土) 08:28:03.75ID:LKoD8VyQ どんな用途想定してんだ
399名無し三等兵
2018/12/22(土) 08:59:05.44ID:0TN9ghkD 米海兵隊と任務交代みたいなものなんだから
今後の装備は、米海兵隊見りゃわかる
同じ様になるよ
今後の装備は、米海兵隊見りゃわかる
同じ様になるよ
400名無し三等兵
2018/12/22(土) 09:02:20.19ID:tL3bMFI0 >>399
どうかなあ?陸自が米海兵隊に移行は分かるが海自はイギリス海軍の方向でないかな?空自はロシア空軍化しそうな気はするが
どうかなあ?陸自が米海兵隊に移行は分かるが海自はイギリス海軍の方向でないかな?空自はロシア空軍化しそうな気はするが
401名無し三等兵
2018/12/22(土) 13:28:17.56ID:Q92Il1w2 >>393
防衛省「結果としていずも型ではSTOVL機としてF-35Bを選定したが、F-35Bしか選択の幅がない事が判明した
次期多用途母艦はCATOBAR空母にすることで艦載機国産も含め選択の幅を広げ予算低減に広げる必要がある」
財務省「なるほど……っておい!」
防衛省「結果としていずも型ではSTOVL機としてF-35Bを選定したが、F-35Bしか選択の幅がない事が判明した
次期多用途母艦はCATOBAR空母にすることで艦載機国産も含め選択の幅を広げ予算低減に広げる必要がある」
財務省「なるほど……っておい!」
402名無し三等兵
2018/12/22(土) 13:53:26.97ID:OPN9IF7v 給油機として二機程度は載せんといかんだろうしMV-22海軍型買うのは必然かと思う
最大12機程度でバディポッドつけて互いに給油って訳にいかんしなあ
給油機なしでの空母運用とか流石に無茶苦茶な気がするの
(AEWなしでってのも無茶だとは思うけど)
最大12機程度でバディポッドつけて互いに給油って訳にいかんしなあ
給油機なしでの空母運用とか流石に無茶苦茶な気がするの
(AEWなしでってのも無茶だとは思うけど)
403名無し三等兵
2018/12/22(土) 13:58:29.19ID:wQ3I8QCH405名無し三等兵
2018/12/22(土) 15:07:34.17ID:pOmnqYaj F-35Bを選択するだけの行為に予算7000万円を消費させる事を非難すべきだと思うけどね
406名無し三等兵
2018/12/22(土) 15:07:43.07ID:PU49zVhH オスプレイの給油ポッドってまだ完成してないよね?
407名無し三等兵
2018/12/22(土) 16:07:28.33ID:2kyu0cgB イギリスがB型入れたけど、予想外の短距離離着陸能力で結構沸き立ってるんだよな。
早速昼夜のエアバスA330 MRTTによる給油訓練とかもやってた。
>>406
海軍向けに給油装置付きのCMV-22Bを作り始めたところ
ついでにAEW型EV-22はインドが強い関心を示してて計画中
早速昼夜のエアバスA330 MRTTによる給油訓練とかもやってた。
>>406
海軍向けに給油装置付きのCMV-22Bを作り始めたところ
ついでにAEW型EV-22はインドが強い関心を示してて計画中
409名無し三等兵
2018/12/22(土) 17:24:54.43ID:dqrc3M66 そういや 「いずも」が導入予定の無人機 MQ-8Cファイアスカウトって、6000m位まで上がれたような
あれってAEW化できんのかね
あれってAEW化できんのかね
411名無し三等兵
2018/12/22(土) 17:46:53.97ID:65FCBDTI 電力次第じゃね
412名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:02:27.84ID:2kyu0cgB どこに置くか次第だろオスプレイのAEW型は
E-2Dとは棲み分け
E-2Dとは棲み分け
413名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:02:35.19ID:4RbfqHx9 高度の低さはどうにもならんだろ
414名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:04:53.68ID:2kyu0cgB 無人偵察機はいずもの航空機運用開放で航空機型も検討に入るだろうしMQ-8Cは将来他に回すかもね
415名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:05:56.58ID:65FCBDTI EV-22は8000mくらい?
E-2Dは11000mだっけ?
E-2Dは11000mだっけ?
416名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:09:43.49ID:Vp57jZGv ニミッツ級の中古を購入で。 可能な限り新しめので。
417名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:10:03.90ID:2kyu0cgB E-2Dは離島に前進配備を検討するかもね
艦載する場合は運用能力的に妥協も仕方ない
元々、日本側の海域で使う前提のものなんで、そこまで求めてはいないだろう
中国やアメリカみたいな外政用途だとそうも言ってられないけどね
インドなんかは強くて中国、メインは周辺国相手だから別に問題少なそうだが
アメリカやロシア相手にどうにかしようって話じゃないしな
艦載する場合は運用能力的に妥協も仕方ない
元々、日本側の海域で使う前提のものなんで、そこまで求めてはいないだろう
中国やアメリカみたいな外政用途だとそうも言ってられないけどね
インドなんかは強くて中国、メインは周辺国相手だから別に問題少なそうだが
アメリカやロシア相手にどうにかしようって話じゃないしな
419名無し三等兵
2018/12/22(土) 18:24:26.16ID:LgepvKrW オスプレイで早期警戒型、空中給油機型、対潜哨戒型、地上攻撃型をそろえられれば
いずもの多用途性はさらに拡大
いずもの多用途性はさらに拡大
420名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:28:10.45ID:v9dLQlSx 地上支援型と呼ばないと面倒くさい連中ガタガタいいそう
421名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:41:04.01ID:65FCBDTI オスプレイが載った分F-35Bは載せれないんだぞ
対潜哨戒は護衛艦搭載のヘリに地上攻撃はF-35Bでしないと
対潜哨戒は護衛艦搭載のヘリに地上攻撃はF-35Bでしないと
422名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:48:42.40ID:tL3bMFI0423名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:50:28.41ID:zd8oiedE424名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:56:26.43ID:zd8oiedE425名無し三等兵
2018/12/22(土) 19:59:06.65ID:zd8oiedE426名無し三等兵
2018/12/22(土) 20:01:20.03ID:4RbfqHx9 DDH2隻セット運用とか8艦6機時代への退化かよ
428名無し三等兵
2018/12/22(土) 20:11:59.88ID:bGqR/Tp0 まあ今後どうするかはよくわからんけど
当面いずも・かが8機体制でひゅうが更新時にいずもの排水量何割か増しになるとすると
固定翼20機とティルトローターやヘリ数機載せるくらいは普通に始めそうではある。
当面いずも・かが8機体制でひゅうが更新時にいずもの排水量何割か増しになるとすると
固定翼20機とティルトローターやヘリ数機載せるくらいは普通に始めそうではある。
429名無し三等兵
2018/12/22(土) 20:16:52.73ID:zd8oiedE431名無し三等兵
2018/12/22(土) 20:19:43.19ID:4nZAuPvz ヘリはDDに2機ずつ搭載できるようにしてあるじゃない
432名無し三等兵
2018/12/22(土) 20:27:39.90ID:WpvTIXYw 【たけしの超常現象特番、本日18時56分】 大槻教授がUFOやマ@トレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50
星のような発行体=マYトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのUFOです!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50
星のような発行体=マYトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのUFOです!
433名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:16:19.00ID:TTYNnXVC 10年前までしたり顔で、日本が空母持つわけないだろ、防衛費の問題じゃなくて専守防衛知らねえのかよ、厨房はROMってろw
と言ってた奴がみんなそれを無かった事にしてるのが本当に腹立たしい。
自己批判しろよ、恥知らずども。
俺は当時からずっとそれを言い続けて厨扱いされ続けてるがな。
敵策源地攻撃だけじゃなく、原潜の導入は今後10、20年の間にありうると思う。
さらに自分が生きている間に核武装する可能性も十分にあると思ってる。
と言ってた奴がみんなそれを無かった事にしてるのが本当に腹立たしい。
自己批判しろよ、恥知らずども。
俺は当時からずっとそれを言い続けて厨扱いされ続けてるがな。
敵策源地攻撃だけじゃなく、原潜の導入は今後10、20年の間にありうると思う。
さらに自分が生きている間に核武装する可能性も十分にあると思ってる。
434名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:18:25.31ID:LgepvKrW もうDDH1隻、DDG2隻、DD4隻の7隻1群体制で運用していいと思う
あるいはDDH1隻・DDG1隻・DD2隻×8個隊で
あるいはDDH1隻・DDG1隻・DD2隻×8個隊で
435名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:23:22.16ID:LgepvKrW >>433
おれも軽空母、原潜、巡航ミサイル、いい距離の弾道弾は保有すると思ってたけど当時のここでは否定されまくりだった。
当時はひゅうがの初期案をもってこの形で建造されるにきまってるだろ!とか力説してるのもいた。
軍オタ個人というより日本人特有の固さだと思うぞ。
いずれ核武装と徴兵制もあり得るかもな。
おれも軽空母、原潜、巡航ミサイル、いい距離の弾道弾は保有すると思ってたけど当時のここでは否定されまくりだった。
当時はひゅうがの初期案をもってこの形で建造されるにきまってるだろ!とか力説してるのもいた。
軍オタ個人というより日本人特有の固さだと思うぞ。
いずれ核武装と徴兵制もあり得るかもな。
437名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:42:28.05ID:4nZAuPvz DDを隻ずつ追加して8艦12機態勢を維持しつつ
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想
438名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:42:34.18ID:NQ0la4Mf 東日本大震災でわかったけど、ガチ緊急時は「稼動する全艦直ちに出航!!」ってなって、
そのまま担当地域の地方総監の下に必用艦叩き込むからなぁ
で使える艦艇かき集めてそのナカで編成組むやろ
まぁ最低限の抑えは他の地方にも残すだろうが
そのまま担当地域の地方総監の下に必用艦叩き込むからなぁ
で使える艦艇かき集めてそのナカで編成組むやろ
まぁ最低限の抑えは他の地方にも残すだろうが
439名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:43:06.63ID:4nZAuPvz DDを1隻ずつ追加して8艦12機態勢を維持しつつ
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想
空母は独立して護衛隊群直轄になるのではないかと予想
440名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:43:53.41ID:DYGjTSWq >>433
10年前の情勢と政府方針じゃ不要とは言わんが、優先順位は低かったよ>空母
っていうか90年代くらいまで知ってりゃ、どれだけハードル高いかなんてわかってるだろうに
情勢が変わり、安全保障面で腹を括れる長期政権が現れ、防衛の形が根本から変わったから保有に至った訳で
つーか防衛予算がかなり増えるなら空母もアリってやつは、程度の差はあれ結構いただろ
問題は予算増えないままで下手に導入すると、他にしわ寄せがきて総体的に弱体化するって話で
10年前の情勢と政府方針じゃ不要とは言わんが、優先順位は低かったよ>空母
っていうか90年代くらいまで知ってりゃ、どれだけハードル高いかなんてわかってるだろうに
情勢が変わり、安全保障面で腹を括れる長期政権が現れ、防衛の形が根本から変わったから保有に至った訳で
つーか防衛予算がかなり増えるなら空母もアリってやつは、程度の差はあれ結構いただろ
問題は予算増えないままで下手に導入すると、他にしわ寄せがきて総体的に弱体化するって話で
441名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:47:24.41ID:NQ0la4Mf442名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:54:22.09ID:LgepvKrW 10年前には10年後の状況を想定しないと。政治外交の変化は15年単位というしね。
中国の脅威が顕在化するのは90年代半ばには指摘されてたけど冷戦終結の余韻で防衛問題本格検討は10年お休みしてたんだよな。
小泉政権時には中国を控えていずもサイズのDDHや原潜も検討に上がっていた。
中国の脅威が顕在化するのは90年代半ばには指摘されてたけど冷戦終結の余韻で防衛問題本格検討は10年お休みしてたんだよな。
小泉政権時には中国を控えていずもサイズのDDHや原潜も検討に上がっていた。
443名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:58:49.09ID:sKjdNa25 いずも型+多目的艦で4〜5隻くらいになれば
444名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:00:23.36ID:NS7ftaSk 俺も書いてたことが現実になってうれしいけど、結果論であの時間違ってたろって言ってもね。
鳩がお花畑だったおかげて鷹の無双になるとは16DDHの時にはわからんわな。
鳩がお花畑だったおかげて鷹の無双になるとは16DDHの時にはわからんわな。
445名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:06:18.34ID:DYGjTSWq 小泉政権下での防衛予算は削られっぷりがヤバいからな
ただ、当時を知ってるとアレはアレで仕方ない面もあるんだよ
中国脅威論強かったとはいえ、仮想敵国No1は北朝鮮で正規戦力が恐れられたわけじゃなった
そしてあの時代は、世界的に対テロ・ゲリコマ重視の風潮が支配的で、実際脅威としてはそっちが現実的だった
911で幕を開けた、2000年代の10年間は良し悪しはともかくそういうもので、変わるのはまさに2010年代になってから
ただ、当時を知ってるとアレはアレで仕方ない面もあるんだよ
中国脅威論強かったとはいえ、仮想敵国No1は北朝鮮で正規戦力が恐れられたわけじゃなった
そしてあの時代は、世界的に対テロ・ゲリコマ重視の風潮が支配的で、実際脅威としてはそっちが現実的だった
911で幕を開けた、2000年代の10年間は良し悪しはともかくそういうもので、変わるのはまさに2010年代になってから
446名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:07:18.00ID:NQ0la4Mf まぁなんだかんだで小泉時代にぶち込んだBMD関連が今でも活きてるからな…
あとは有事関連3法は活気的だったし…
あとは有事関連3法は活気的だったし…
447名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:23:15.00ID:4nZAuPvz 空母4隻を中核とする海軍の再建はY委員会以来の悲願だからね
100年かかってでもいつかは必ず実現するものと思っていたよ
100年かかってでもいつかは必ず実現するものと思っていたよ
448名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:29:52.08ID:DYGjTSWq 100年とはいかずとも80年(改修とB型運用開始頃)くらいはかかった訳だがな
昨日あたりに発表された、岸信介元総理に関する外務省の資料からするに、
岸首相があの計画を達成できていたら空母保有も含めてかなり戦後防衛史は変わっていただろうな
もちろんその場合は日本もベトナムに行くことになってただろうから、平和という意味では史実が一番平和だが
昨日あたりに発表された、岸信介元総理に関する外務省の資料からするに、
岸首相があの計画を達成できていたら空母保有も含めてかなり戦後防衛史は変わっていただろうな
もちろんその場合は日本もベトナムに行くことになってただろうから、平和という意味では史実が一番平和だが
449名無し三等兵
2018/12/22(土) 22:40:49.33ID:TTYNnXVC >>440
いや、もちろん文献からだが昭和30年代の対潜空母構想を踏まえた上で言ってるけどね。
そもそも日本の貿易を支えるslocが出来たのは1960年代で、その時点である意味現在とほぼ同じ海洋戦略の背景が成り立った。
沿海戦略で終わったソ連崩壊後、一帯一路はこの50年来の眠りを覚ますとてつもない深刻な事態な訳で、
日本の貿易基盤を維持する必要がはじめて生じたとき戦時中の海上護衛戦の苦い記憶から
出た過剰とも思える反応(対潜空母構想)以上のもの((局地的)外征型制空能力の必要性)が現れるのも不自然じゃない。
戦後70年全体を見れば、いよいよ嫌な時代に入ってきたなあという感じがする。
いや、もちろん文献からだが昭和30年代の対潜空母構想を踏まえた上で言ってるけどね。
そもそも日本の貿易を支えるslocが出来たのは1960年代で、その時点である意味現在とほぼ同じ海洋戦略の背景が成り立った。
沿海戦略で終わったソ連崩壊後、一帯一路はこの50年来の眠りを覚ますとてつもない深刻な事態な訳で、
日本の貿易基盤を維持する必要がはじめて生じたとき戦時中の海上護衛戦の苦い記憶から
出た過剰とも思える反応(対潜空母構想)以上のもの((局地的)外征型制空能力の必要性)が現れるのも不自然じゃない。
戦後70年全体を見れば、いよいよ嫌な時代に入ってきたなあという感じがする。
451名無し三等兵
2018/12/23(日) 00:06:53.30ID:RK1PF7pg452名無し三等兵
2018/12/23(日) 01:53:37.08ID:3L/i9uBV 大平洋に進出してくる中国空母に対応する為にE-2D搭載の中型空母が必要となる
ならば強襲揚陸艦作らないでおおすみ以下の揚陸艦か揚陸艇になる
2飛行隊のF-35Bは離島の小規模空港にも対応するけれどひゅうが型にも対応してくる
後は攻撃型原潜と
火病起こした韓国軍兵士の様に空母いぶきよろしく共産党軍の空母乗りが暴れ小熊化して日本の戦術核保持をアシストしてくれないかな
ならば強襲揚陸艦作らないでおおすみ以下の揚陸艦か揚陸艇になる
2飛行隊のF-35Bは離島の小規模空港にも対応するけれどひゅうが型にも対応してくる
後は攻撃型原潜と
火病起こした韓国軍兵士の様に空母いぶきよろしく共産党軍の空母乗りが暴れ小熊化して日本の戦術核保持をアシストしてくれないかな
453名無し三等兵
2018/12/23(日) 01:57:59.51ID:d+94imEY 二隻では足らない 森元元防衛省
あと二隻作るのなら全長280メートル、最大幅60メートルの護衛艦がいいな。
電磁カタパルトも開発してね。
あと二隻作るのなら全長280メートル、最大幅60メートルの護衛艦がいいな。
電磁カタパルトも開発してね。
454名無し三等兵
2018/12/23(日) 05:43:03.23ID:nQmeEBC2 攻撃型空母は憲法違反って判断を下してたってことは当時から攻撃型以外の空母ならば保有したいって意図があったんだろうね
455名無し三等兵
2018/12/23(日) 07:36:01.60ID:ZkcdwJ02456名無し三等兵
2018/12/23(日) 08:00:39.29ID:Hd+mhnAZ 俺はいずも軽空母化とB型には反対してたけどな
今でもA型の方が効率良いと思ってるしいずもを改修したってたかが知れてる上に改修費用が高く付く上
アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
とここが何1つ解決してないから
そしてそれらを覆すのは政治判断だとも言っていた
自衛隊の中の人がーとか軍事評論家がーだからB型導入されると喚いてたから
いくら中の人や周りが言ってい日本は法治国家で政治が判断するから国民に説明出来無いと駄目だとは何度も言っていた
逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど
まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
あとPPZでは無いよw
今でもA型の方が効率良いと思ってるしいずもを改修したってたかが知れてる上に改修費用が高く付く上
アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
とここが何1つ解決してないから
そしてそれらを覆すのは政治判断だとも言っていた
自衛隊の中の人がーとか軍事評論家がーだからB型導入されると喚いてたから
いくら中の人や周りが言ってい日本は法治国家で政治が判断するから国民に説明出来無いと駄目だとは何度も言っていた
逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど
まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
あとPPZでは無いよw
457名無し三等兵
2018/12/23(日) 08:05:24.92ID:ZkcdwJ02 ファイアスカウトよりもでかいUAV飛ばせるようなDD向けのカタパルトも欲しいな
458名無し三等兵
2018/12/23(日) 08:21:12.21ID:32IwyWV6 もっと欲しいってのと2隻では着艦すら許せないはイコールではありません
アンチはいつも着艦すら許せないに持っていこうとする
アンチはいつも着艦すら許せないに持っていこうとする
460名無し三等兵
2018/12/23(日) 08:59:24.83ID:ZkcdwJ02 本格空母は隊群増やす形になるんだろうか
それとも輸送隊みたいに別組織で作戦時に既存隊群が護衛するのか
今度作る哨戒艦で12隻の護衛艦が哨戒任務から解放されれば
一応2個隊群程度の数にはなるんだよな
ただFFMは22隻で変わらんだろうからFFMとDDXとDDGを混ぜ合わせた
隊群を6個作ることになる
まぁやっぱ別組織にしてフォースユーザーに派出するときに適宜
戦力を組み合わせる方が分かりやすいか
それとも輸送隊みたいに別組織で作戦時に既存隊群が護衛するのか
今度作る哨戒艦で12隻の護衛艦が哨戒任務から解放されれば
一応2個隊群程度の数にはなるんだよな
ただFFMは22隻で変わらんだろうからFFMとDDXとDDGを混ぜ合わせた
隊群を6個作ることになる
まぁやっぱ別組織にしてフォースユーザーに派出するときに適宜
戦力を組み合わせる方が分かりやすいか
461名無し三等兵
2018/12/23(日) 09:07:42.60ID:4ZPoBeHz462名無し三等兵
2018/12/23(日) 09:10:10.47ID:cATTp5iC 強襲揚陸艦(多機能艦艇)は中型空母にするべき、という意見が海自部内にあるそうな
463名無し三等兵
2018/12/23(日) 09:14:07.41ID:dMhkO38/ >>460
4個隊群、8個護衛隊を拡充するんじゃないかね
現状DDGが8隻、FCネットワークの中核となり得るあきづき型が4隻
これにCV4隻、DDX4隻を追加すると
もしくは8個護衛隊はCV6隻、いずも型2隻を中核として増強し
ひゅうが型を新編掃海隊群に移動させるというのもあり得るか
4個隊群、8個護衛隊を拡充するんじゃないかね
現状DDGが8隻、FCネットワークの中核となり得るあきづき型が4隻
これにCV4隻、DDX4隻を追加すると
もしくは8個護衛隊はCV6隻、いずも型2隻を中核として増強し
ひゅうが型を新編掃海隊群に移動させるというのもあり得るか
465名無し三等兵
2018/12/23(日) 09:31:18.21ID:ZkcdwJ02 大綱で水上艦艇部隊が
うち護衛艦部隊 4個群(8個隊)
護衛艦・掃海艦艇部隊 2個群(13個隊)
なんて書き方になってるあたり掃海隊群と並んで
FFM隊群みたいなもの新設するんかね
でそれはFFMが22隻全部所属するものであると
うち護衛艦部隊 4個群(8個隊)
護衛艦・掃海艦艇部隊 2個群(13個隊)
なんて書き方になってるあたり掃海隊群と並んで
FFM隊群みたいなもの新設するんかね
でそれはFFMが22隻全部所属するものであると
466名無し三等兵
2018/12/23(日) 11:43:58.62ID:R5CX2wyd 全部ひっくるめて6個隊群に改組して2個ずつ3セットローテを妄想したけどまあないわな
中型はCDG並だろう。ひゅうが代艦かね。
中型はCDG並だろう。ひゅうが代艦かね。
467名無し三等兵
2018/12/23(日) 12:04:08.74ID:JSO1PNJO イタリアの代替計画みたいに3隻のおおすみの代替のうち1隻を航空運用強化型とかにしそう
468名無し三等兵
2018/12/23(日) 12:14:20.04ID:a8/WZRJj いずもはミッドウェー級なみの改造するのかな
469名無し三等兵
2018/12/23(日) 12:46:10.17ID:Zt57OL5i アメリカ級フライト1を超える10万トン級LHAはどう?
正規空母もつ余裕が無い日本は外征的制空能力を持つには
これしか無いと思うけど。
正規空母もつ余裕が無い日本は外征的制空能力を持つには
これしか無いと思うけど。
470名無し三等兵
2018/12/23(日) 13:10:09.11ID:ja4r90sb471名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:22:11.33ID:Hd+mhnAZ >>470
それってもう百回近く言ったと思うけど
陸上の空軍基地は不沈空母だから何度破壊されても何度でも蘇るそれも短時間で
そして空港は複数有るから後方の空港からカバーすれば別に問題無いし
相手の攻撃も無限じゃない
それに引き換え空母は1発当たればもう継戦能力は無くなる下手したら艦載機全てを道連れにして沈むから無茶は出来ない
そして現在空母の位置なんて大体の事はわかるし将来はリアルタイムで追跡される
対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルなども開発されて近づくと飽和攻撃を食らうし
対艦弾道ミサイルの為に空母を守る為THAADを搭載しないといけないと言われていた
時間が経てば経つほどミサイルの精度は上がるから将来はますます近づけなくなる
アメリカのPCAとかも10年くらい前は中国に接近出来なくてグアムから攻撃するのを想定して構想されてた
まあ対空レーザーを開発を待てだな
それってもう百回近く言ったと思うけど
陸上の空軍基地は不沈空母だから何度破壊されても何度でも蘇るそれも短時間で
そして空港は複数有るから後方の空港からカバーすれば別に問題無いし
相手の攻撃も無限じゃない
それに引き換え空母は1発当たればもう継戦能力は無くなる下手したら艦載機全てを道連れにして沈むから無茶は出来ない
そして現在空母の位置なんて大体の事はわかるし将来はリアルタイムで追跡される
対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルなども開発されて近づくと飽和攻撃を食らうし
対艦弾道ミサイルの為に空母を守る為THAADを搭載しないといけないと言われていた
時間が経てば経つほどミサイルの精度は上がるから将来はますます近づけなくなる
アメリカのPCAとかも10年くらい前は中国に接近出来なくてグアムから攻撃するのを想定して構想されてた
まあ対空レーザーを開発を待てだな
472名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:41:10.45ID:a8/WZRJj 那覇や宮古、石垣の空港が攻撃されてすぐに復活するか?
固定目標だけに攻撃もされやすいだろ
固定目標だけに攻撃もされやすいだろ
473名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:43:04.85ID:2J802OaL シリアとかぼっこぼこに空爆されても即復旧してなかったかな
475名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:44:49.27ID:ZkcdwJ02477名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:47:11.72ID:FlwVYsOL 大型空母が10万トンだから、8万トンくらいまでは中型で通りそう
478名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:48:37.77ID:a8/WZRJj 地続きのシリアの空港と一緒にされたらかなわん
滑走路だけならともかく施設や格納庫も破壊されてたらどうにもならんぞ?
滑走路だけならともかく施設や格納庫も破壊されてたらどうにもならんぞ?
479名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:50:10.86ID:Hd+mhnAZ 復活はするよ
相手の攻撃が無限な訳でも無いし
九州からどこでもカバーは出来るしね
まあどの道復活しようとしまいと空母は安全が確保されるまで後方からしか出せ無い
そして同じ後方でも足の長いA型が有利で給油機から給油も出来る
B型も将来、給油は出来る様になるだろうけどA型ほどは揃えられないでしょ
相手の攻撃が無限な訳でも無いし
九州からどこでもカバーは出来るしね
まあどの道復活しようとしまいと空母は安全が確保されるまで後方からしか出せ無い
そして同じ後方でも足の長いA型が有利で給油機から給油も出来る
B型も将来、給油は出来る様になるだろうけどA型ほどは揃えられないでしょ
480名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:52:20.51ID:h2rlx0qn 弩級正規空母・シナノまだか?
481名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:54:09.26ID:a8/WZRJj 戦闘状態終了後に復活されても相手の思惑通りだろ
那覇は海上空港だし周囲の交通考えても時間かかるぞ
どうやって回復させるかは別の問題含みだけどな
民間の土建屋を戦闘中に投入もできんだろ
那覇は海上空港だし周囲の交通考えても時間かかるぞ
どうやって回復させるかは別の問題含みだけどな
民間の土建屋を戦闘中に投入もできんだろ
482名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:55:13.66ID:Hd+mhnAZ483名無し三等兵
2018/12/23(日) 15:57:25.83ID:a8/WZRJj もちろん損害規模によるがそんだけで復興できるような被害しか出ないのか?
那覇基地は倉庫類も自衛隊員の宿舎も隣接密集してるし一緒に被害受けるぞ
自衛隊だけじゃ手が回るまい
那覇基地は倉庫類も自衛隊員の宿舎も隣接密集してるし一緒に被害受けるぞ
自衛隊だけじゃ手が回るまい
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