【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦

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1名無し三等兵
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2018/06/03(日) 15:50:27.21ID:dws1VIp0
いずもの空母化改修について好きに語れ!

前スレ【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
2018/12/22(土) 21:47:24.41ID:NQ0la4Mf
>>440
つか第二次安倍政権発足後じゃろ
「本土決戦主義からの離脱と国土防衛線を海上に押し上げる」って方針が動き出したのは

最近の陸自冷遇と空海強化、スタンドオフ能力強化はその方針よね
2018/12/22(土) 21:54:22.09ID:LgepvKrW
10年前には10年後の状況を想定しないと。政治外交の変化は15年単位というしね。
中国の脅威が顕在化するのは90年代半ばには指摘されてたけど冷戦終結の余韻で防衛問題本格検討は10年お休みしてたんだよな。
小泉政権時には中国を控えていずもサイズのDDHや原潜も検討に上がっていた。
2018/12/22(土) 21:58:49.09ID:sKjdNa25
いずも型+多目的艦で4〜5隻くらいになれば
2018/12/22(土) 22:00:23.36ID:NS7ftaSk
俺も書いてたことが現実になってうれしいけど、結果論であの時間違ってたろって言ってもね。
鳩がお花畑だったおかげて鷹の無双になるとは16DDHの時にはわからんわな。
2018/12/22(土) 22:06:18.34ID:DYGjTSWq
小泉政権下での防衛予算は削られっぷりがヤバいからな
ただ、当時を知ってるとアレはアレで仕方ない面もあるんだよ
中国脅威論強かったとはいえ、仮想敵国No1は北朝鮮で正規戦力が恐れられたわけじゃなった
そしてあの時代は、世界的に対テロ・ゲリコマ重視の風潮が支配的で、実際脅威としてはそっちが現実的だった
911で幕を開けた、2000年代の10年間は良し悪しはともかくそういうもので、変わるのはまさに2010年代になってから
2018/12/22(土) 22:07:18.00ID:NQ0la4Mf
まぁなんだかんだで小泉時代にぶち込んだBMD関連が今でも活きてるからな…
あとは有事関連3法は活気的だったし…
2018/12/22(土) 22:23:15.00ID:4nZAuPvz
空母4隻を中核とする海軍の再建はY委員会以来の悲願だからね
100年かかってでもいつかは必ず実現するものと思っていたよ
2018/12/22(土) 22:29:52.08ID:DYGjTSWq
100年とはいかずとも80年(改修とB型運用開始頃)くらいはかかった訳だがな

昨日あたりに発表された、岸信介元総理に関する外務省の資料からするに、
岸首相があの計画を達成できていたら空母保有も含めてかなり戦後防衛史は変わっていただろうな
もちろんその場合は日本もベトナムに行くことになってただろうから、平和という意味では史実が一番平和だが
2018/12/22(土) 22:40:49.33ID:TTYNnXVC
>>440
いや、もちろん文献からだが昭和30年代の対潜空母構想を踏まえた上で言ってるけどね。
そもそも日本の貿易を支えるslocが出来たのは1960年代で、その時点である意味現在とほぼ同じ海洋戦略の背景が成り立った。
沿海戦略で終わったソ連崩壊後、一帯一路はこの50年来の眠りを覚ますとてつもない深刻な事態な訳で、
日本の貿易基盤を維持する必要がはじめて生じたとき戦時中の海上護衛戦の苦い記憶から
出た過剰とも思える反応(対潜空母構想)以上のもの((局地的)外征型制空能力の必要性)が現れるのも不自然じゃない。
戦後70年全体を見れば、いよいよ嫌な時代に入ってきたなあという感じがする。
2018/12/22(土) 22:47:24.48ID:NFBZVTqe
>>360
その軍事研究って何年何月号
2018/12/23(日) 00:06:53.30ID:RK1PF7pg
>>449
日本の場合、南シナ海航路は石油が通るので最重要だけど、
北極海航路の開発も、シナの海洋侵略の対抗策として推進されてるっぽいね。
452名無し三等兵
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2018/12/23(日) 01:53:37.08ID:3L/i9uBV
大平洋に進出してくる中国空母に対応する為にE-2D搭載の中型空母が必要となる
ならば強襲揚陸艦作らないでおおすみ以下の揚陸艦か揚陸艇になる
2飛行隊のF-35Bは離島の小規模空港にも対応するけれどひゅうが型にも対応してくる

後は攻撃型原潜と

火病起こした韓国軍兵士の様に空母いぶきよろしく共産党軍の空母乗りが暴れ小熊化して日本の戦術核保持をアシストしてくれないかな
2018/12/23(日) 01:57:59.51ID:d+94imEY
二隻では足らない 森元元防衛省
あと二隻作るのなら全長280メートル、最大幅60メートルの護衛艦がいいな。
電磁カタパルトも開発してね。
2018/12/23(日) 05:43:03.23ID:nQmeEBC2
攻撃型空母は憲法違反って判断を下してたってことは当時から攻撃型以外の空母ならば保有したいって意図があったんだろうね
2018/12/23(日) 07:36:01.60ID:ZkcdwJ02
>>433
本当にいなくなったり荒らしコピペや独り言専に転向してるのかもしれんぞ?

>>431
機数というより4個隊群あってもDDHが2隻セットの2単位運用されていて
内航2個群には配備されていなかった的な状況を言いたかった
456名無し三等兵
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2018/12/23(日) 08:00:39.29ID:Hd+mhnAZ
俺はいずも軽空母化とB型には反対してたけどな
今でもA型の方が効率良いと思ってるしいずもを改修したってたかが知れてる上に改修費用が高く付く上
アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
とここが何1つ解決してないから

そしてそれらを覆すのは政治判断だとも言っていた
自衛隊の中の人がーとか軍事評論家がーだからB型導入されると喚いてたから
いくら中の人や周りが言ってい日本は法治国家で政治が判断するから国民に説明出来無いと駄目だとは何度も言っていた
逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど

まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
あとPPZでは無いよw
2018/12/23(日) 08:05:24.92ID:ZkcdwJ02
ファイアスカウトよりもでかいUAV飛ばせるようなDD向けのカタパルトも欲しいな
2018/12/23(日) 08:21:12.21ID:32IwyWV6
もっと欲しいってのと2隻では着艦すら許せないはイコールではありません
アンチはいつも着艦すら許せないに持っていこうとする
2018/12/23(日) 08:54:24.21ID:3303x2zr
>>456
あれ?俺書き込んだっけ?
ってくらい、同じ考えでむしろ怖いw
2018/12/23(日) 08:59:24.83ID:ZkcdwJ02
本格空母は隊群増やす形になるんだろうか
それとも輸送隊みたいに別組織で作戦時に既存隊群が護衛するのか
今度作る哨戒艦で12隻の護衛艦が哨戒任務から解放されれば
一応2個隊群程度の数にはなるんだよな
ただFFMは22隻で変わらんだろうからFFMとDDXとDDGを混ぜ合わせた
隊群を6個作ることになる
まぁやっぱ別組織にしてフォースユーザーに派出するときに適宜
戦力を組み合わせる方が分かりやすいか
2018/12/23(日) 09:07:42.60ID:4ZPoBeHz
>>460
FFMは強襲揚陸艦とセットになってDDはDDGやDDHとセットになるんだろ
本格中華みたいな本格空母なる物が何を指すのかわからんが
2018/12/23(日) 09:10:10.47ID:cATTp5iC
強襲揚陸艦(多機能艦艇)は中型空母にするべき、という意見が海自部内にあるそうな
2018/12/23(日) 09:14:07.41ID:dMhkO38/
>>460
4個隊群、8個護衛隊を拡充するんじゃないかね
現状DDGが8隻、FCネットワークの中核となり得るあきづき型が4隻
これにCV4隻、DDX4隻を追加すると

もしくは8個護衛隊はCV6隻、いずも型2隻を中核として増強し
ひゅうが型を新編掃海隊群に移動させるというのもあり得るか
2018/12/23(日) 09:15:39.25ID:4ZPoBeHz
>>462
中型なあ、PA2位なのかQE位なのかシャルルドゴール位なのかは気になるが
2018/12/23(日) 09:31:18.21ID:ZkcdwJ02
大綱で水上艦艇部隊が

うち護衛艦部隊 4個群(8個隊)
護衛艦・掃海艦艇部隊 2個群(13個隊)

なんて書き方になってるあたり掃海隊群と並んで
FFM隊群みたいなもの新設するんかね
でそれはFFMが22隻全部所属するものであると
2018/12/23(日) 11:43:58.62ID:R5CX2wyd
全部ひっくるめて6個隊群に改組して2個ずつ3セットローテを妄想したけどまあないわな
中型はCDG並だろう。ひゅうが代艦かね。
2018/12/23(日) 12:04:08.74ID:JSO1PNJO
イタリアの代替計画みたいに3隻のおおすみの代替のうち1隻を航空運用強化型とかにしそう
2018/12/23(日) 12:14:20.04ID:a8/WZRJj
いずもはミッドウェー級なみの改造するのかな
2018/12/23(日) 12:46:10.17ID:Zt57OL5i
アメリカ級フライト1を超える10万トン級LHAはどう?
正規空母もつ余裕が無い日本は外征的制空能力を持つには
これしか無いと思うけど。
2018/12/23(日) 13:10:09.11ID:ja4r90sb
>>456
アメリカ空母が逃げる状況で、fー35Aがどうやって、
生存できるのか?なんか色々矛盾してるが。
航空基地をつぶされたらfー35Aは置物になるんだけど。
471名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:22:11.33ID:Hd+mhnAZ
>>470
それってもう百回近く言ったと思うけど
陸上の空軍基地は不沈空母だから何度破壊されても何度でも蘇るそれも短時間で
そして空港は複数有るから後方の空港からカバーすれば別に問題無いし
相手の攻撃も無限じゃない

それに引き換え空母は1発当たればもう継戦能力は無くなる下手したら艦載機全てを道連れにして沈むから無茶は出来ない
そして現在空母の位置なんて大体の事はわかるし将来はリアルタイムで追跡される
対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルなども開発されて近づくと飽和攻撃を食らうし
対艦弾道ミサイルの為に空母を守る為THAADを搭載しないといけないと言われていた
時間が経てば経つほどミサイルの精度は上がるから将来はますます近づけなくなる
アメリカのPCAとかも10年くらい前は中国に接近出来なくてグアムから攻撃するのを想定して構想されてた
まあ対空レーザーを開発を待てだな
2018/12/23(日) 15:41:10.45ID:a8/WZRJj
那覇や宮古、石垣の空港が攻撃されてすぐに復活するか?
固定目標だけに攻撃もされやすいだろ
2018/12/23(日) 15:43:04.85ID:2J802OaL
シリアとかぼっこぼこに空爆されても即復旧してなかったかな
2018/12/23(日) 15:43:55.48ID:Cq4k7Y/U
>>472
そのためのF-35Bでありいずも型改修だわな
まあ宮古島にアショアが欲しい気はするが
2018/12/23(日) 15:44:49.27ID:ZkcdwJ02
>>466
多機能艦艇は何かの代艦ではなく純増として検討されてきたんで
それを中型空母に変えて建造する場合も同じかと

哨戒艦導入で実質的に護衛艦定数増やすようなことし始めたのも
その布石だろう
2018/12/23(日) 15:46:52.30ID:Cq4k7Y/U
>>475
だと護衛艦でなく多目的防空艦とかになって定数外とかもあるんかね
2018/12/23(日) 15:47:11.72ID:FlwVYsOL
大型空母が10万トンだから、8万トンくらいまでは中型で通りそう
2018/12/23(日) 15:48:37.77ID:a8/WZRJj
地続きのシリアの空港と一緒にされたらかなわん
滑走路だけならともかく施設や格納庫も破壊されてたらどうにもならんぞ?
479名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:50:10.86ID:Hd+mhnAZ
復活はするよ
相手の攻撃が無限な訳でも無いし
九州からどこでもカバーは出来るしね
まあどの道復活しようとしまいと空母は安全が確保されるまで後方からしか出せ無い
そして同じ後方でも足の長いA型が有利で給油機から給油も出来る
B型も将来、給油は出来る様になるだろうけどA型ほどは揃えられないでしょ
480名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:52:20.51ID:h2rlx0qn
弩級正規空母・シナノまだか?
2018/12/23(日) 15:54:09.26ID:a8/WZRJj
戦闘状態終了後に復活されても相手の思惑通りだろ
那覇は海上空港だし周囲の交通考えても時間かかるぞ
どうやって回復させるかは別の問題含みだけどな
民間の土建屋を戦闘中に投入もできんだろ
482名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:55:13.66ID:Hd+mhnAZ
>>481
普通に復旧部隊が居るはずだけど
もう無くなったっけ?
2018/12/23(日) 15:57:25.83ID:a8/WZRJj
もちろん損害規模によるがそんだけで復興できるような被害しか出ないのか?
那覇基地は倉庫類も自衛隊員の宿舎も隣接密集してるし一緒に被害受けるぞ
自衛隊だけじゃ手が回るまい
484名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:57:32.12ID:Hd+mhnAZ
>>481
ミサイルからしたら空母の移動速度なんて止まってるのと一緒
リアルタイムで場所が補足されてたら陸上の空港と何も変わらないよ
陸上の空港が潰されるほどの攻撃なら空母も同じ様に潰される
後は復活出来るか出来ないかの差
485名無し三等兵
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2018/12/23(日) 15:58:24.54ID:Hd+mhnAZ
>>483
そこはこれから考える所だと思うよ
486名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:03:41.69ID:Hd+mhnAZ
まあ当時の空母厨は一切反論出来ずに
政治家は中から上がって来たものを承認するだけの存在だから中の人が言えばその通りになるみたいな事を言って
ソース無い中の人がーと軍事評論家がーとそればかり言いながら人格否定して逃げてたんだけどね
2018/12/23(日) 16:03:53.82ID:2J802OaL
そも沖縄がやられますぞーって彼らが沖縄を攻撃するまで
戦闘機の緊急発進すらしないって縛りプレイが前提なんであんまり
やられますぞーっていうならもう少しシチュエーションを具体的にするとかしないと
2018/12/23(日) 16:04:00.10ID:m2O5b85I
>>484
>リアルタイムで場所が補足されてたら

軽く言ってくれるなあ
489名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:06:01.33ID:Hd+mhnAZ
>>487
当時の空母厨は開戦と当時に空港が壊滅するって想定なんじゃないかな
相手の土俵でしか議論しないからそこら辺の設定は空母厨任せだった
490名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:07:21.16ID:Hd+mhnAZ
>>488
実際にそのシステム構築していってるし
開戦と同時に陸上基地壊滅なら空母も開戦時の場所は特定してるでしょ
2018/12/23(日) 16:07:33.72ID:a8/WZRJj
そこは紀州要素だろう。
アメリカみたいにシリアにミサイル打つよって事前に行ってくれるとは思えないし
那覇で緊急発進で南紀か上げても空港つぶされたらあんまり意味ない

まあ那覇空港だけ攻撃を受けるってのはあり得ないんだけどさ、沖縄は空港多いから
2018/12/23(日) 16:09:43.67ID:2J802OaL
例えば飛行機から那覇にむけて巡航ミサイル撃つとするじゃん
100発うつのに1機4発搭載でも25機いるんですわ
そんな大編隊できたらモロバレなんだが言ってる意味わかるよね?
どういう作戦で那覇を壊滅させるんすか?っていう
2018/12/23(日) 16:10:59.34ID:a8/WZRJj
そりゃ水上艦か潜水艦でだろ
いきなり攻撃用の航空隊なんか出してくるか?
494名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:11:45.94ID:Hd+mhnAZ
なんか弾道ミサイルを撃ち込みまくるとか言ってた気がしたけど
当時の空母厨は全ての空港を弾道ミサイルで破壊しつくす設定だったはず
2018/12/23(日) 16:12:20.99ID:2J802OaL
水上艦なんかのっかってるVLSがS-300なんだからASM-3が2発もあれば撃沈できるわ
潜水艦なんか浮上させられて旗あげていきってるレベル
496名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:13:04.41ID:h2rlx0qn
トマホーク積んだミズーリですぐ無力化よw
497名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:13:53.12ID:Hd+mhnAZ
そこに絶対沈まない無敵の空母が現れるそうだ
498名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:15:05.94ID:Kay67doo
ステルス機でもモロバレなん?
それと、正面装備の頭数だけでも揃ってきてるのは気持ち悪いよやっぱり。
質も向上してると見るべきだし・・・
空母なんかもハリボテハリボテバカにしてる人多いけど、
その気になられたら一気に数も質も整備してくるぞ。たぶん。
2018/12/23(日) 16:15:08.56ID:a8/WZRJj
先制できないのが日本の弱みだ、政治決断も伴わないと初激は受けることになる
すべては無理でも那覇と下地あたりは脆い
500名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:15:39.62ID:Hd+mhnAZ
思い出話はもういいや
じゃあねノシ
2018/12/23(日) 16:16:42.02ID:2J802OaL
弾道ミサイルがないと作戦たてられないなんて手も足もでませんっていうのと同じですわ
まして島嶼防衛用高速滑空弾すら開発配備されるようじゃ尖閣を橋頭堡にすらもはやできない
502名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:19:40.83ID:qPtMEcTr
【放射線ホルミシス効果】 全部バラしてヤバいよって言った方が、セルフガードするからいいと思います
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545534951/l50

りゅうちぇるさん、ローラさん、土砂投入に反対なら、汚染水投入にも反対してよ、ジュゴンより人の命。
2018/12/23(日) 16:25:42.83ID:2J802OaL
>>498
WS-15の開発が元気だったころは正面ステルスに特化してるJ-20でっていうシチュもよく話されたけど
彼らまだAL-31Fを使ってるからね、それが完成するまでに日本の飛行場には対空マイクロ波兵器ができそうだわ
2018/12/23(日) 16:36:27.28ID:2J802OaL
東海岸からありったけの長射程CMを那覇にうちこむなんて手もあるだろうが
中国の東海岸自体も低軌道CMをどれだけ撃墜できるのか、正直能力はないでしょ
そして昔ならともかく今の中国は経済力の基盤のような東海岸を縦深防御の先鋒になぞ絶対にできない
2018/12/23(日) 16:55:36.38ID:ZkcdwJ02
日米は先制できないという前提に固執するのも何だかな
日本は空母を持てない、巡航ミサイルを持てないという前提すら崩れてるのに
2018/12/23(日) 16:57:44.98ID:mv2RFl7k
>>471
陸上基地の防衛は弾道弾で簡単に飽和できるですが。
2018/12/23(日) 17:04:12.28ID:mv2RFl7k
もう空母化が決定したのに、いまごろ、反空母厨は何がしたいんだ?
シナの命令がきてるの?
2018/12/23(日) 17:12:03.17ID:4ZPoBeHz
>>507
単に悔しいだけでは?
2018/12/23(日) 17:20:32.10ID:a8/WZRJj
すぐ相手を空母厨とかいいだすのは遺憾な
2018/12/23(日) 17:24:40.15ID:HAxxVFGL
いずものデッキサイド式エレベーターってそのままF-35Bを昇降可能だよね?
ちょっとはみ出るけど
エレベーターは一つしか使えないとか言ってる人がいるのはなぜ?
2018/12/23(日) 17:24:53.91ID:JxhAPcX7
もう過去を語るしかないのだろう。
2018/12/23(日) 17:26:03.24ID:2J802OaL
>エレベーターは一つしか使えないとか言ってる人がいるのはなぜ?
きっとひゅうが型と誤解してる
2018/12/23(日) 17:38:31.41ID:ZTdi7xMe
>>471
それってもう何度も言ったと思うけど
陸上の空軍基地は異動できないからミサイル攻撃には基本無力で、修復しようが何度でも破壊される。
空港が複数有ろうがミサイルの射程内の空港は全て攻撃対象になる。
あたかも後方の空港は攻撃対象にならないかのような前提で語っているが、何を考えているんだろう。
修復のための資材や機材、人員も無尽蔵ではないし、破壊された航空機や施設、失われた人員は戻らない。

>アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
アメリカの空母打撃群が逃げだすような環境下で活動できる海軍力など地上に存在しないからこんな話何の意味も無い。
お前の脳内ではこの環境下でもA型は問題なく活動出来、F-35Bを搭載しないDDHはヘリを集中運用して対潜無双出来るんだろうな。

>それに引き換え空母は1発当たればもう継戦能力は無くなる下手したら艦載機全てを道連れにして沈むから無茶は出来ない
移動する空母にミサイルなど容易に当てられないし弾道ミサイルなどまず当たらない。
たとえ当たっても修復すれば継戦能力は復活するし、お前の理屈で言うなら沈没したって別途建造すれば済む話じゃねえの ?
地上基地が何度破壊され、航空機や設備・機材・人員がいくら失われようが構わず、「無限じゃない」相手の攻撃力が尽きるまでそれを受けろと主張してんだからよ。
2018/12/23(日) 17:40:51.69ID:ZTdi7xMe
>そして現在空母の位置なんて大体の事はわかるし将来はリアルタイムで追跡される
>対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルなども開発されて近づくと飽和攻撃を食らうし
>対艦弾道ミサイルの為に空母を守る為THAADを搭載しないといけないと言われていた
本拠を示さない脳内妄想。
ほぼ同じ内容の事をppZが最近繰り返し主張していたな(勿論、まともな根拠やソースなど示したことが無い)
曰く、中国のミサイル兵力は圧倒的で、かつての戦艦が地上要塞に敵わなかったのと同様、戦えば米空母は悉く海の藻屑となるんだそうだ。
特に対艦弾道弾は強力で、その脅威の前にもはや米空母は第一列島線より西側には侵入できなくなっているんだそうだ。
「アメリカの空母が逃げる程の環境」とはこれを意味しているとしか思えない。

やはりppZだろお前 ?
>まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
こう書いときゃ別人と見做してもらえると思ってたのかよw

>逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど
具体例を挙げてみろよ。
脳内妄想で適当な事言ってんじゃねえぞ ! !

>>456のレスだけで止めとけばいいものを、性懲りもなく粘着レスを続けるから馬脚を現すんだ。
まあ言ってもわからないだろうけどね、アスぺだから・・・
2018/12/23(日) 17:55:38.37ID:Wa+4T4ZN
日本の航空基地はバンカーが十分じゃないので、
弾道弾による飽和先制攻撃で、地上にいるfー35Aは第一撃でほとんどやられるだろ。
空港は守れても、fー35Aはまもれないよ。
2018/12/23(日) 17:58:09.61ID:JxhAPcX7
>>471
ああ、思い出したw

それだと、空母にとどまらず水上艦艇は開戦と同時に消え失せる。
水上艦艇不要論なのか、とつっこんだら認めてたよね。

Kh47M2キンジャル
まあ、2018年の現実はこんなもんっすよ。
というか、あなたこっちの予想でも大外ししてんのな。
2018/12/23(日) 18:02:12.91ID:HAxxVFGL
>>515
子供の妄想かよ
弾道弾に核搭載しないかぎり空自戦闘機を先制攻撃で壊滅させることはできない
2018/12/23(日) 18:10:48.60ID:Wa+4T4ZN
>>517
核だったらできるって認めてるじゃん。
通常弾頭でもできるで。飽和してしまった後は、
飛行場を使わなければ発進できないから、
簡単にこわせる。アメリカがよくやってるじゃん。
2018/12/23(日) 18:12:20.44ID:ZkcdwJ02
まぁ中国のミサイル戦力だと沖縄基地に在庫ほぼすべて集中するぐらいでないと飽和できないから
その間に他の基地から発進したストライクパッケージにフルボッコにされるだけだけどな
2018/12/23(日) 18:14:03.44ID:KWhxY1ph
>>480
まず「弩級」に意味を調べましょう。
2018/12/23(日) 18:14:33.20ID:Wa+4T4ZN
核だったら数発でできるで。
米軍が日本から退いた場合、核武装してない日本の基地に中国が核を使わないのと思う理由は?
2018/12/23(日) 18:19:51.36ID:HAxxVFGL
>>518
先制核攻撃じたいが子供の妄想だわ

アメリカの報復で中国自体が壊滅するだろうに

小学校から勉強しなおせよw
2018/12/23(日) 18:21:12.80ID:Wa+4T4ZN
航空基地の抗堪性は核に脆弱なんで、
空母ないと、簡単に侵略できる。
だから、空母を持てば限定的な抑止力を
日本は初めてもてる。

シナや朝日新聞がミンス党類が発狂してるのはそのせい。
2018/12/23(日) 18:22:07.52ID:Wa+4T4ZN
>>522
アメリカが日本に対する攻撃に核報復する可能性は確実ではない。
トランプ大統領が出現してる時代になにいってんだおまえ。
2018/12/23(日) 18:23:51.34ID:2J802OaL
はっきりいって沖縄なんか弾着地点から迎撃ミサイルを飛ばせるんだから弾道ミサイルも迎撃できる
2018/12/23(日) 18:26:02.77ID:a8/WZRJj
中国が核を使ったらアメリカが核で報復してくれる?それもわからん。
話がここまで広がると収集憑かないな

>>515
そそそ
那覇は暢気に並べてるだけ
嘉手納とはかなり違う。よほど時間がないと航空機の退避もままならない
2018/12/23(日) 18:26:15.73ID:Wa+4T4ZN
>>525
沖縄の航空基地なんて、アメリカ軍でさえまもれないから一旦引くっことになってるんだが。
2018/12/23(日) 18:27:09.95ID:ZkcdwJ02
>>521
核弾頭にしたからって防空網の突破能力が上がるわけじゃないぞ?
核パルスロケットでも使うと思ってんのか?
2018/12/23(日) 18:27:49.23ID:HAxxVFGL
そもそも中国が先制核攻撃するほどの見境のない基地外国家ならとっくに台湾空軍に対してやっていて台湾併合してるわ
台湾さえ併合できない中国が日米安保という明確な条約がある日本に先制核攻撃なんて発想が幼稚すぎて信じられんレベルw
2018/12/23(日) 18:28:03.97ID:ZkcdwJ02
>>527
むしろ逆で沖縄にF-22という戦略資産を堂々と展開するほど
アメリカは沖縄防衛に自信を持っている
開戦したら一方的に嬲り殺されるのは中国側
2018/12/23(日) 18:30:09.31ID:Wa+4T4ZN
>>528
通常弾頭で防衛力を飽和させて一発で潰せるって意味だよ>核弾頭
2018/12/23(日) 18:33:16.38ID:2J802OaL
そもそも本土から直接届く台湾すら制圧できない時点で中国とか口だけのヘタレなんで
国家としての性格はイギリスを根性で追い返せなかった頃から変化してない
2018/12/23(日) 18:33:23.33ID:ZkcdwJ02
>>531
要するに結局弾道弾の在庫を使い果たすと

んじゃ他の基地から一方的にフルボッコにされた挙句
核を使ったカドで全面核報復食らって中国人浄化絶滅だな


ぎゃーっはっはっはw
2018/12/23(日) 18:34:22.63ID:a8/WZRJj
限定衝突と全面衝突と核兵器込みの開戦とシナリオはいろいろあるだろ
2018/12/23(日) 18:35:27.07ID:ZkcdwJ02
イキって核撃つ中国人
命中しようがしまいがアメリカは弾道ミサイル攻撃はすべて核攻撃と判断
全力核報復
中国人浄化絶滅


どっかーーん
ぎゃーっはっはw
2018/12/23(日) 18:36:27.62ID:Wa+4T4ZN
>>533
だから、アメリカ軍が自動的に報復するような幻想やめろよ。
ほんと、そういうのって言ってるやつがバカに見えるわ。
さすがになさけない。
2018/12/23(日) 18:37:06.13ID:a8/WZRJj
中国が核を使ったら終わりとか
アメリカが報復するからありえないとか
それだけじゃなくて各シナリオごとに対応パターンを構築していくしかないんじゃないのか?
いずも空母化も一つカード増やしただけで何かを否定しているわけじゃないだろ
2018/12/23(日) 18:37:07.90ID:cATTp5iC
ぶっちゃけ弾道ミサイル攻撃したらそれが数あるシナリオのうちのどれなのか分からないから
「アメリカへの全面核攻撃を企図しそれを容易ならしめるために先制して沖縄の在日米軍アセットを排除しようとしている」
ものと見なして全面核攻撃を行うしか米軍側にも選択肢ないのよね
先制核攻撃すら排除しない理由でもある
2018/12/23(日) 18:39:00.32ID:a8/WZRJj
>>538
それは君の思い込みだよ
2018/12/23(日) 18:39:31.74ID:2J802OaL
別にアメリカが報復せんでも本邦の装備が揃ってくるし
002にしろ003にしろ艦載機がJ-15ではF-35に対して手も足もでん
制空権をとられて水上艦なぞF-2にぼっこぼこにされるだけだし
仮に弾道ミサイルで沖縄にダメージを与えたとしても縦深構造をとれるのは本邦であって中国ではない
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