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【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part10
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2018/06/09(土) 00:50:30.10ID:cLMSzsmn
270名無し三等兵
2018/06/13(水) 19:49:24.62ID:AmoYxSBQ271名無し三等兵
2018/06/13(水) 21:02:24.44ID:TOsjJNaV 今月の軍研は055型駆逐艦の特集
055型は世界最強の水上戦闘艦
055型の登場で空母艦隊は完成した
055型は世界最強の水上戦闘艦
055型の登場で空母艦隊は完成した
272名無し三等兵
2018/06/13(水) 21:08:30.20ID:ZbL5KlFr 慣熟訓練してからよ
予備も準備できて戦闘準備完了だ
訓練検閲もやるだろうから
これから訓練漬けになるよ
楽しみだね
予備も準備できて戦闘準備完了だ
訓練検閲もやるだろうから
これから訓練漬けになるよ
楽しみだね
273名無し三等兵
2018/06/13(水) 21:09:42.69ID:86FUVm0l 中共は何時までに何隻の055型駆逐艦を調達して、
どんな部隊編成を目指しているんでしょ。
どんな部隊編成を目指しているんでしょ。
274名無し三等兵
2018/06/13(水) 21:13:06.78ID:1VlJfGGh 北東南海艦隊にそれぞれ空母を配置して護衛艦隊を作るつもりだから
055型の建造数は3の倍数になるだろう
055型の建造数は3の倍数になるだろう
276名無し三等兵
2018/06/13(水) 21:58:39.81ID:EXcnW8LB 【悲報】中国海軍、めちゃくちゃ強大化していた・・・
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528893385/
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528893385/
278名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:01:53.02ID:TOsjJNaV279名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:07:32.10ID:ohFpvoef 心做しかソナードームが小さい
280名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:08:47.53ID:1VlJfGGh281名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:12:17.83ID:PQIzRR7R 中国軍の新型は初期型は実質試験艦になることが多い
おそらく054Bも少数作って運用試験した後、改良して完成版を量産するのでは?
おそらく054Bも少数作って運用試験した後、改良して完成版を量産するのでは?
282名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:26:53.79ID:AmoYxSBQ 054Aって結局、どう言う評価なんだろうな
283名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:27:41.12ID:1VlJfGGh 054B自体は054Aの拡大改良型だけど、どこで躓いてるか知らんが設計作業がまだまだ終わらない
284名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:35:11.22ID:dQe58c2u 054Aのデザインは美しい
あれデザインした人GJ
欧州のやつは不細工ばっかでNG
あれデザインした人GJ
欧州のやつは不細工ばっかでNG
285名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:36:17.81ID:ZbL5KlFr とにかく貪欲だ
ノウハウの蓄積は桁違いだろうな
ノウハウの蓄積は桁違いだろうな
286名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:38:13.54ID:ohFpvoef 中華艦はマストのまとめ方が上手だわ
海自は27DDGですら旧来の塔型マストなのに
海自は27DDGですら旧来の塔型マストなのに
287名無し三等兵
2018/06/13(水) 22:38:55.29ID:AmoYxSBQ288名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:26:25.95ID:ooI/5mSx >>278
これどうパワーアップしたん?
中国が対潜システムで遅れてるのは、それまでの人為的なノウハウとデータがないからソフト揃わないこと
日本やアメリカのデータパクっても、対西側向けに特価されてないハードになっちまうこと
他コスト、ハードウェアの寿命、機構、機械的な信頼性いろいろ問題がある。
しかも対潜水ハードって一国集中的に調達されてないから単一的に対潜システムのコピーと近代化ってのは容易じゃない
これどうパワーアップしたん?
中国が対潜システムで遅れてるのは、それまでの人為的なノウハウとデータがないからソフト揃わないこと
日本やアメリカのデータパクっても、対西側向けに特価されてないハードになっちまうこと
他コスト、ハードウェアの寿命、機構、機械的な信頼性いろいろ問題がある。
しかも対潜水ハードって一国集中的に調達されてないから単一的に対潜システムのコピーと近代化ってのは容易じゃない
289名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:35:27.91ID:dQe58c2u でも最近のとんがりコーンはきらい
https://i.imgur.com/JHT9E6a.jpg
https://i.imgur.com/JHT9E6a.jpg
290名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:39:04.94ID:ZbL5KlFr タレスっていうヨーロッパのメーカーがあってな
ソナーシステム一式を売ったりインテグレートしてくれたりで何かと役に立つんよ
ソナーシステム一式を売ったりインテグレートしてくれたりで何かと役に立つんよ
291名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:42:14.97ID:ohFpvoef きっと西側と東側の違いを知らなかったんだろう
292名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:45:25.81ID:ooI/5mSx 対潜関係の技術、ノウハウっての実はイージスよりも高度で多角的なんだ
だからイージスコピー(FCS、戦闘データベースない不完全版)はできても、対潜システムは二重、三重的に無理がある
いまの対潜システムはWW2の米英の複合システムに始まって、それが第1-2世代のシステムであり
ソ連海軍もその水準に留まっていた
コピーするも独自開発するも
・十分な敵潜水艦などの十分な情報データベースが必要だが、日米艦隊の情報は十分な補足、観測できないからデータが足りない
(逆に中国の潜水艦はベースの209、キロ潜水艦のデータも知られてて、十分漏れてる)
・ソナーに使う素材、実際のハードの質など、ここらへんは予算わ投入し、十分研究してるが、トータルの質ではいまだ遅れてる
・音響、騒音ステルスなどの科学的な研究もまだ万全ではない
・これらを複合させるシステム構築のノウハウも不十分、ここらへんは産業界のノウハウいかしてなんとかしそうだけどな
・潜水艦においては、製鉄、加工、騒音設計などの各種個別にノウハウ蓄積が必要
またシュノーケル、操舵翼など細かなものにいたるまで専門研究が必要だから、西側は多国的な調達システムで最新のハードを揃えてる
たいし中国はデータはぬすめても、単独でこれらを作りあげるには、金と時間がかかりすぎて容易に一国で対応できない。
いまの潜水艦はあくまでNATO間他国的調達で成立してて、これに対抗はそう簡単にできない
・現在の日米の潜水艦は高度300-400メートルしか潜れないソ連、中国潜水艦に適応されてるが
最大深度1000メートルでも平然と潜れる日米艦隊の潜水艦のノウハウ、システムに通ずるかわからない
だからイージスコピー(FCS、戦闘データベースない不完全版)はできても、対潜システムは二重、三重的に無理がある
いまの対潜システムはWW2の米英の複合システムに始まって、それが第1-2世代のシステムであり
ソ連海軍もその水準に留まっていた
コピーするも独自開発するも
・十分な敵潜水艦などの十分な情報データベースが必要だが、日米艦隊の情報は十分な補足、観測できないからデータが足りない
(逆に中国の潜水艦はベースの209、キロ潜水艦のデータも知られてて、十分漏れてる)
・ソナーに使う素材、実際のハードの質など、ここらへんは予算わ投入し、十分研究してるが、トータルの質ではいまだ遅れてる
・音響、騒音ステルスなどの科学的な研究もまだ万全ではない
・これらを複合させるシステム構築のノウハウも不十分、ここらへんは産業界のノウハウいかしてなんとかしそうだけどな
・潜水艦においては、製鉄、加工、騒音設計などの各種個別にノウハウ蓄積が必要
またシュノーケル、操舵翼など細かなものにいたるまで専門研究が必要だから、西側は多国的な調達システムで最新のハードを揃えてる
たいし中国はデータはぬすめても、単独でこれらを作りあげるには、金と時間がかかりすぎて容易に一国で対応できない。
いまの潜水艦はあくまでNATO間他国的調達で成立してて、これに対抗はそう簡単にできない
・現在の日米の潜水艦は高度300-400メートルしか潜れないソ連、中国潜水艦に適応されてるが
最大深度1000メートルでも平然と潜れる日米艦隊の潜水艦のノウハウ、システムに通ずるかわからない
293名無し三等兵
2018/06/13(水) 23:46:13.23ID:ooI/5mSx そこら編はある程度のものをつくりながら、継続的に相手のデータ盗んで蓄積してはじめてまともなシステムができる
単に単一的にハードこさえてシステムできる防空システムよりも圧倒的にハードルは高く難しい
だからソ連の対潜システムは基礎の1-2世代のままなんだよな。
中国はそれより高度なフランスのシステムの供与を受けたが、そこから進化させて、NATO、日米級のしすてむに対抗するのは難しい
UAVうんたらとかいうけど、そんな単一的な方法じゃ対抗できない
それこそ無人機であれば、ひとが乗ってないから、独自判断で簡単に撃墜、排除できて
あとから「知らん、あれはかってに落ちた」とかいくらでもいいわけできて、攻撃、排除の判断が容易でハードル低いんよ
日本の国法、たいしつでも有人の護衛艦や航空機は排除できないけど、無人機排除しろってのは容易なことだ
よって英国が危惧する「中国uav対潜驚異論」の成立は難しく、その対抗もあってUSVってのもでてくるから一筋縄じゃいかないし
単純なアイディアのアプローチなんかじゃ対応できない。中国は日本海軍みたいに奇策に走りすぎだね
また海峡の構造的にも、中国が沖縄周辺の対潜システムを破るのは容易じゃない
単に単一的にハードこさえてシステムできる防空システムよりも圧倒的にハードルは高く難しい
だからソ連の対潜システムは基礎の1-2世代のままなんだよな。
中国はそれより高度なフランスのシステムの供与を受けたが、そこから進化させて、NATO、日米級のしすてむに対抗するのは難しい
UAVうんたらとかいうけど、そんな単一的な方法じゃ対抗できない
それこそ無人機であれば、ひとが乗ってないから、独自判断で簡単に撃墜、排除できて
あとから「知らん、あれはかってに落ちた」とかいくらでもいいわけできて、攻撃、排除の判断が容易でハードル低いんよ
日本の国法、たいしつでも有人の護衛艦や航空機は排除できないけど、無人機排除しろってのは容易なことだ
よって英国が危惧する「中国uav対潜驚異論」の成立は難しく、その対抗もあってUSVってのもでてくるから一筋縄じゃいかないし
単純なアイディアのアプローチなんかじゃ対応できない。中国は日本海軍みたいに奇策に走りすぎだね
また海峡の構造的にも、中国が沖縄周辺の対潜システムを破るのは容易じゃない
294名無し三等兵
2018/06/14(木) 00:55:48.40ID:HsnIR2lZ >>282
建造費の割に搭載している兵装が充実していて、航海性能も良い方なので、
中国ではコスパの良い艦という評価ですね。一応成功作扱いはされています。
ただ船体は約4,000tなので、発展性に余裕がなく外洋での長期的活動は厳しいとの評価も。
30隻目の054A型が進水間近
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-13/doc-ihcwpcmq2327304.shtml
054A型は30隻の建造で終了し、滬東及び黄埔造船所は054B型の建造に移行予定とのこと。
建造費の割に搭載している兵装が充実していて、航海性能も良い方なので、
中国ではコスパの良い艦という評価ですね。一応成功作扱いはされています。
ただ船体は約4,000tなので、発展性に余裕がなく外洋での長期的活動は厳しいとの評価も。
30隻目の054A型が進水間近
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-13/doc-ihcwpcmq2327304.shtml
054A型は30隻の建造で終了し、滬東及び黄埔造船所は054B型の建造に移行予定とのこと。
295名無し三等兵
2018/06/14(木) 03:19:25.46ID:TWb/Qq0E296名無し三等兵
2018/06/14(木) 03:46:28.18ID:kwKuH4yB 空母艦隊においても僚艦防空でHHQ-9の最小射程内での重要な防空艦だと思う
297名無し三等兵
2018/06/14(木) 03:58:27.22ID:W6JUIIAf 世界経済が拡大する中、日本が一人負けした理由と復活の条件
まず、世界の国々のGDPの推移をみてみましょう。
それぞれ、1995年→2000年→2005年→2010年→2014年の順で見てみます
(名目GDP、米ドル、単位100億ドル、総務省HPより)。
日本 534→473→457→551→460
アメリカ 766→1028→1309→1496→1734
中国 73→120→229→600→1043
イギリス 123→155→241→240→298
ドイツ 259→194→286→341→386
フランス 160→136→220→264→282
イタリア 117→114→185→212→214
ノルウェー 15→17→30→42→50
フィンランド 13→12→20→24→27
シンガポール 8→9→12→23→30
インド 36→45→82→166→205
ブラジル 77→65→89→220→234
世界 3085→3329→4726→6564→7804
こういう推移です。
全体が2倍という状況で、日本だけが下がるとか、横ばいとか、世界中で見ても稀な状況に陥ったわけです。
これは、やろうと思ってもそう簡単にできることではありません。
https://news.nifty.com/topics/postseven/180412235220/
まず、世界の国々のGDPの推移をみてみましょう。
それぞれ、1995年→2000年→2005年→2010年→2014年の順で見てみます
(名目GDP、米ドル、単位100億ドル、総務省HPより)。
日本 534→473→457→551→460
アメリカ 766→1028→1309→1496→1734
中国 73→120→229→600→1043
イギリス 123→155→241→240→298
ドイツ 259→194→286→341→386
フランス 160→136→220→264→282
イタリア 117→114→185→212→214
ノルウェー 15→17→30→42→50
フィンランド 13→12→20→24→27
シンガポール 8→9→12→23→30
インド 36→45→82→166→205
ブラジル 77→65→89→220→234
世界 3085→3329→4726→6564→7804
こういう推移です。
全体が2倍という状況で、日本だけが下がるとか、横ばいとか、世界中で見ても稀な状況に陥ったわけです。
これは、やろうと思ってもそう簡単にできることではありません。
https://news.nifty.com/topics/postseven/180412235220/
298名無し三等兵
2018/06/14(木) 04:01:02.10ID:W6JUIIAf GDP
人口的に当然かもしれないが、2030年においては、どの予測においても中国が1位だった。
中国の成長性を疑問視する声もあるが、長期的にはポテンシャルがやはり非常に大きい。
また、インドもどの予測においても日本を上回っていた。
また、Bricsでくくられていたロシアやブラジルもそれに続いている。
http://mohipeasuke.com/wp-content/uploads/2016/09/2030_GDP2.png
http://mohipeasuke.com/archives/659
人口的に当然かもしれないが、2030年においては、どの予測においても中国が1位だった。
中国の成長性を疑問視する声もあるが、長期的にはポテンシャルがやはり非常に大きい。
また、インドもどの予測においても日本を上回っていた。
また、Bricsでくくられていたロシアやブラジルもそれに続いている。
http://mohipeasuke.com/wp-content/uploads/2016/09/2030_GDP2.png
http://mohipeasuke.com/archives/659
300名無し三等兵
2018/06/14(木) 05:37:53.93ID:TWb/Qq0E 中国がGDPで世界1位になるのは時間の問題
これを前提に対策したほうが建設的だよね
これを前提に対策したほうが建設的だよね
301名無し三等兵
2018/06/14(木) 05:41:06.71ID:EZS9p8Lk302名無し三等兵
2018/06/14(木) 05:47:41.79ID:GbzcDc5Y 経済成長し続けるなら不良債権はそのうち解決される
日本のバブル崩壊は急激な緊縮策で経済が悪化して債権がどんどん不良化して膨らんだせいだから
緊縮策取らずひたすら成長させれば大きな問題にはならない
日本のバブル崩壊は急激な緊縮策で経済が悪化して債権がどんどん不良化して膨らんだせいだから
緊縮策取らずひたすら成長させれば大きな問題にはならない
303名無し三等兵
2018/06/14(木) 05:52:08.66ID:EZS9p8Lk 結局、ゾンビ企業は減ったのか?あの国では。
304名無し三等兵
2018/06/14(木) 06:49:34.24ID:04SnFXvG 中国すごすぎワロタwwwwwwwwww
ジャップ完敗や・・・
沿岸部
https://i.imgur.com/uelfdEW.jpg
https://i.imgur.com/1Wlf8eR.jpg
https://i.imgur.com/b2rspwl.jpg
https://i.imgur.com/xQKcGOM.jpg
https://i.imgur.com/AvfcFuo.jpg
https://i.imgur.com/mUqwc2P.jpg
内陸部
https://i.imgur.com/6xtPSDE.jpg
https://i.imgur.com/qMc6C7A.jpg
https://i.imgur.com/HuwPPJU.jpg
ジャップ完敗や・・・
沿岸部
https://i.imgur.com/uelfdEW.jpg
https://i.imgur.com/1Wlf8eR.jpg
https://i.imgur.com/b2rspwl.jpg
https://i.imgur.com/xQKcGOM.jpg
https://i.imgur.com/AvfcFuo.jpg
https://i.imgur.com/mUqwc2P.jpg
内陸部
https://i.imgur.com/6xtPSDE.jpg
https://i.imgur.com/qMc6C7A.jpg
https://i.imgur.com/HuwPPJU.jpg
305名無し三等兵
2018/06/14(木) 06:50:34.11ID:EZS9p8Lk ※困ると出てくる馬鹿コピペ
306名無し三等兵
2018/06/14(木) 06:53:10.69ID:TWb/Qq0E 日本のTVでは絶対に放送しない中国の繁栄
307名無し三等兵
2018/06/14(木) 06:54:55.79ID:EZS9p8Lk NHK、見てます?
308名無し三等兵
2018/06/14(木) 06:59:12.27ID:GbzcDc5Y309名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:05:33.28ID:EZS9p8Lk310名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:19:25.46ID:gvpthKXS 普通の国 不況になったら景気対策するので景気回復
日本 不況になっても景気対策しないどころが増税と金融引き締めをやって景気をさらに悪化
ちなみに中国みたいな高成長の国だと、バブルが起きても、実体経済がバブルに追いつくまで支えれば
バブルは解決するんだよ
また、紙幣じゃんじゃん印刷してもハイパーインフレが起きない国は、不良債権は輪転機回して解決すれば大抵うまくいく
このハイパーインフレが起きない国の中に中国も含まれる
日本 不況になっても景気対策しないどころが増税と金融引き締めをやって景気をさらに悪化
ちなみに中国みたいな高成長の国だと、バブルが起きても、実体経済がバブルに追いつくまで支えれば
バブルは解決するんだよ
また、紙幣じゃんじゃん印刷してもハイパーインフレが起きない国は、不良債権は輪転機回して解決すれば大抵うまくいく
このハイパーインフレが起きない国の中に中国も含まれる
311名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:20:22.76ID:EZS9p8Lk312名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:25:58.73ID:gvpthKXS >>311
リーマンショック時のアメリカとか、いろんな経済対策してすぐ回復したじゃん
中国もリーマンショック対策に大規模な公共事業やって成功した
むしろリーマンショック直撃しないはずの日本が、なにも対策しなかったので大ダメージを受けた
アメリカはすでにリーマンショック前より成長してるが、日本はいまだにリーマンショック前を下回ってる
リーマンショック時のアメリカとか、いろんな経済対策してすぐ回復したじゃん
中国もリーマンショック対策に大規模な公共事業やって成功した
むしろリーマンショック直撃しないはずの日本が、なにも対策しなかったので大ダメージを受けた
アメリカはすでにリーマンショック前より成長してるが、日本はいまだにリーマンショック前を下回ってる
313名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:26:50.58ID:EZS9p8Lk >>312
…アメリカが普通の国なのか?
…アメリカが普通の国なのか?
314名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:37:52.35ID:NHbkHCQ2 【悲報】中国海軍、たった10年でめちゃくちゃ強大化していた・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528901644/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528901644/
315名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:38:45.76ID:EZS9p8Lk ID切り替えてるのかの(話が跳ぶ
316名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:57:33.02ID:r5zifQEe もうだめだ
尖閣を明け渡して朝貢としよう
尖閣を明け渡して朝貢としよう
317名無し三等兵
2018/06/14(木) 08:07:04.75ID:EZS9p8Lk 日本はす昆布
318名無し三等兵
2018/06/14(木) 09:25:23.69ID:LEVjJ7rZ319名無し三等兵
2018/06/14(木) 09:26:05.67ID:LEVjJ7rZ ちなみにID変わったけどオレは>>308
321名無し三等兵
2018/06/14(木) 11:27:20.90ID:NETB70Zg >>295
ばーか
汎用艦としては安くつくった分対潜能力が中途半端で、オリバーハザードに近似したシステムだが
対潜能力が所詮3世代フリゲートのオリバーハザードよりも大きく劣り所詮2世代の対潜装備で構築され不十分で万全な対潜行動ができない
対空武装は重視したものの、フリゲート、駆逐艦の基本、世界共通のASWコンセプトが技術不足から軽視されて中途半端な沿岸警備艦艇にとどまり
航続力が短く速度が遅い欠点性もあり、所詮内海であるシナ海浅海域からでての行動力は不十分
これらはコストを安くおさえた結果駆逐艦、フリゲートではなく防空強化沿岸警備艦にしかなれなかった印象
054押すバカは偽装とVLSにだけかませて護衛艦の基本活動のASWを理解できてないよね。ここらの思い違い
勘違いは戦前の日本艦隊と日本艦隊の失敗に酷似してる
>>295はなぜ日本艦隊が負けたかと
日本艦隊の弱点を理解してないくらい軍事学がわかってない。ソ連方式の1-2世代ソナー+東版ヘッジホッグ戦術とは
ww2の頃アメリカの技術供与で得た駆逐艦のヘッジホッグコンセプトまんまで進化してないもんなんだよ
所詮遅れた東側の装備まんま
日本海軍がとんでもなくだめなASWなら、70年前の対潜コンセプトの中国軍は何?深度100-200メートルまでしかたたかえないヘッジホッグが何になるんだよって話
所詮浅いシナ海でしか活躍できない雑魚シップ
外洋用艦艇と呼べない
ばーか
汎用艦としては安くつくった分対潜能力が中途半端で、オリバーハザードに近似したシステムだが
対潜能力が所詮3世代フリゲートのオリバーハザードよりも大きく劣り所詮2世代の対潜装備で構築され不十分で万全な対潜行動ができない
対空武装は重視したものの、フリゲート、駆逐艦の基本、世界共通のASWコンセプトが技術不足から軽視されて中途半端な沿岸警備艦艇にとどまり
航続力が短く速度が遅い欠点性もあり、所詮内海であるシナ海浅海域からでての行動力は不十分
これらはコストを安くおさえた結果駆逐艦、フリゲートではなく防空強化沿岸警備艦にしかなれなかった印象
054押すバカは偽装とVLSにだけかませて護衛艦の基本活動のASWを理解できてないよね。ここらの思い違い
勘違いは戦前の日本艦隊と日本艦隊の失敗に酷似してる
>>295はなぜ日本艦隊が負けたかと
日本艦隊の弱点を理解してないくらい軍事学がわかってない。ソ連方式の1-2世代ソナー+東版ヘッジホッグ戦術とは
ww2の頃アメリカの技術供与で得た駆逐艦のヘッジホッグコンセプトまんまで進化してないもんなんだよ
所詮遅れた東側の装備まんま
日本海軍がとんでもなくだめなASWなら、70年前の対潜コンセプトの中国軍は何?深度100-200メートルまでしかたたかえないヘッジホッグが何になるんだよって話
所詮浅いシナ海でしか活躍できない雑魚シップ
外洋用艦艇と呼べない
322名無し三等兵
2018/06/14(木) 11:54:54.21ID:U4yQLTxq 貧富の差を絶対出せない支那だしなあ
その格差は1000年分くらい有るし
それと隠れ借金もこの額も天文学的な単位に
その格差は1000年分くらい有るし
それと隠れ借金もこの額も天文学的な単位に
323名無し三等兵
2018/06/14(木) 12:28:52.71ID:NHbkHCQ2324名無し三等兵
2018/06/14(木) 12:30:31.95ID:kwKuH4yB アスロック開発なんてそんな難しい物でも無いし
325名無し三等兵
2018/06/14(木) 12:34:31.42ID:EZS9p8Lk VLS型は日米韓とも苦戦してたがなぁ
326名無し三等兵
2018/06/14(木) 14:30:47.25ID:6PhE9EEf https://twitter.com/rajfortyseven/status/1006756785968033792?s=19
6/11だと?!……今週末に遠足にでも行くとしよう。住む場所から結構遠いけど…
6/11だと?!……今週末に遠足にでも行くとしよう。住む場所から結構遠いけど…
328名無し三等兵
2018/06/14(木) 16:30:23.83ID:8PBMRO0L >>327
イージスシステムは対潜用じゃないよ
045がどれだけの対潜能力があるかは未知数だね
ASWは攻撃兵器より探知性能がおおきな比重をしめる戦闘
一般的に言えることは、配備している潜水艦の能力で水上艦の対潜能力が推し量られているのは事実
中国が輸入したモンキーモデル潜水艦のコピーをやめて、独自に静粛性の高い潜水艦を開発したら脅威になると思う
イージスシステムは対潜用じゃないよ
045がどれだけの対潜能力があるかは未知数だね
ASWは攻撃兵器より探知性能がおおきな比重をしめる戦闘
一般的に言えることは、配備している潜水艦の能力で水上艦の対潜能力が推し量られているのは事実
中国が輸入したモンキーモデル潜水艦のコピーをやめて、独自に静粛性の高い潜水艦を開発したら脅威になると思う
329名無し三等兵
2018/06/14(木) 16:35:59.28ID:TWb/Qq0E 中華潜水艦の認識が古いね
既に通常動力型なら露潜水艦より静かだよ
中国の通常動力型は独潜水艦より高価なのに外国に輸出してる
既に通常動力型なら露潜水艦より静かだよ
中国の通常動力型は独潜水艦より高価なのに外国に輸出してる
330名無し三等兵
2018/06/14(木) 16:46:15.20ID:8PBMRO0L331名無し三等兵
2018/06/14(木) 16:51:52.66ID:TWb/Qq0E その前型の039型に至近距離まで接近されたのがキティホークだよ
333名無し三等兵
2018/06/14(木) 16:58:17.97ID:TWb/Qq0E つまり米海軍の対潜能力が、低い、ってことになるね
334名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:03:19.82ID:8PBMRO0L 328のレスで書いたのは中国の潜水艦の静粛性と対潜能力の相関関係
アメリカ軍の対潜能力云々は一切書いてないのにそうしてそっちに話を振るのかな
アメリカ軍の対潜能力云々は一切書いてないのにそうしてそっちに話を振るのかな
335名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:09:36.28ID:TWb/Qq0E >>330
で、その米のレポートはまだ?
で、その米のレポートはまだ?
336名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:10:16.94ID:TWb/Qq0E >>334
まず、その米のレポート見せてよ
まず、その米のレポート見せてよ
337名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:14:23.26ID:8PBMRO0L 「 a b c d 中国の特色ある現代的海軍アメリカ海軍情報局2009年8月」
で検索よろしく
で検索よろしく
338名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:15:40.28ID:kwKuH4yB SQQ-89の改修が急速に進んだのはこの事件の影響だろうな
339名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:19:37.19ID:TWb/Qq0E340名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:23:35.55ID:8PBMRO0L 041って実戦配備されているの?
そもそも041が輸出されているなんて初耳なんだけど
そもそも041が輸出されているなんて初耳なんだけど
341名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:27:53.77ID:TWb/Qq0E 毎月、軍事雑誌をちゃんと読んでくれ
9年前の大昔のゴミソースとか何の意味もない
中国海軍がチートしたのは2010年代だよ
9年前の大昔のゴミソースとか何の意味もない
中国海軍がチートしたのは2010年代だよ
343名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:37:55.04ID:TWb/Qq0E345名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:43:39.07ID:mZtngZdy まだ無くならないのか?このぶっ細工なカーナードはw
http://img2.imepic.jp/image/20180604/115170.jpg?9fae7deb80df514b3a7c0975af2a0657
嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B
http://imepic.jp/20180604/115170
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw
WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw
http://img2.imepic.jp/image/20180604/115170.jpg?9fae7deb80df514b3a7c0975af2a0657
嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B
http://imepic.jp/20180604/115170
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw
WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw
346名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:45:08.37ID:mZtngZdy J-20で制空戦は無理だから、急遽、繋ぎとしてSu-35を輸入したのは明白だなwww
★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www
特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言!
「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ニダ!誇らしいニダ!(メガネクイッ)」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778
778 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。
J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした
突破型の迎撃機という仕様だろう。
支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww
これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww
★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www
特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言!
「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ニダ!誇らしいニダ!(メガネクイッ)」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778
778 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。
J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした
突破型の迎撃機という仕様だろう。
支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww
これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww
347名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:46:35.87ID:TWb/Qq0E >>342
はぁ、めんどくさいなぁ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-12/20/content_50114534.htm
>>344
とりあえず指摘するならさ
5年以内のソースくれよ
はぁ、めんどくさいなぁ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-12/20/content_50114534.htm
>>344
とりあえず指摘するならさ
5年以内のソースくれよ
348名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:55:04.10ID:8PBMRO0L >>347
元級は039だしその改良型は039Aだよ
どこにも041が輸出されたとは書いてない
あとスタンスの相違だろうけど
こっちは最新版の軍事雑誌の記事より、9年前のアメリカ海軍情報局のレポートが正確だと考えてる
元級は039だしその改良型は039Aだよ
どこにも041が輸出されたとは書いてない
あとスタンスの相違だろうけど
こっちは最新版の軍事雑誌の記事より、9年前のアメリカ海軍情報局のレポートが正確だと考えてる
349名無し三等兵
2018/06/14(木) 18:04:16.33ID:mZtngZdy351名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:26:49.65ID:kioW/mi7 >>349
あれ?吸音タイル採用してるよな。旧式艦は載せてないけど
そこら編は中国が軍事構造、設計、基礎科学が弱いからうまく高度化できなかった
中国は次世代技術、研究はすごいし、基礎科学の研究過程は終了させた
けど工業、製造技術、あと設計、構造や応用、発展、そういう具体的な軍事技術、経験的な技術はまだまだ全然なんだよ
英国の1000機uavASWも二重三重に無理があり少し現実的じゃない
・莫大すぎる数のUAVを制御するとなると相対的に電子攻撃に脆弱になり妨害され撃墜される
・UAVとなれば事故を偽装したり、あるいは堂々と軍事準備と難癖つけて攻撃排除しやすい。
UAV単体は有人機よりも撃墜容易である
・ASWは数ではなく質、技術でやるものなので、むしろ相対的に数の暴力が効かない
・また同様に機雷封鎖に対応できない。構造的に制御しきれない1000機のuavは高度な機雷排除ができない。
できるとすれば100の遠隔操作型機雷排除UAVだろう
そこらへん現実的じゃない。英国は10年前から中国驚異を過度視して驚異論こじらせて誇大驚異妄想論に走りがちだよね
直接驚異はないくになのに、日米よりも誇大驚異妄想に走りがち
あれ?吸音タイル採用してるよな。旧式艦は載せてないけど
そこら編は中国が軍事構造、設計、基礎科学が弱いからうまく高度化できなかった
中国は次世代技術、研究はすごいし、基礎科学の研究過程は終了させた
けど工業、製造技術、あと設計、構造や応用、発展、そういう具体的な軍事技術、経験的な技術はまだまだ全然なんだよ
英国の1000機uavASWも二重三重に無理があり少し現実的じゃない
・莫大すぎる数のUAVを制御するとなると相対的に電子攻撃に脆弱になり妨害され撃墜される
・UAVとなれば事故を偽装したり、あるいは堂々と軍事準備と難癖つけて攻撃排除しやすい。
UAV単体は有人機よりも撃墜容易である
・ASWは数ではなく質、技術でやるものなので、むしろ相対的に数の暴力が効かない
・また同様に機雷封鎖に対応できない。構造的に制御しきれない1000機のuavは高度な機雷排除ができない。
できるとすれば100の遠隔操作型機雷排除UAVだろう
そこらへん現実的じゃない。英国は10年前から中国驚異を過度視して驚異論こじらせて誇大驚異妄想論に走りがちだよね
直接驚異はないくになのに、日米よりも誇大驚異妄想に走りがち
352名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:40:15.45ID:C97qK8oO 無人艇によるASWは実現出来る所まで来てる
https://youtu.be/VLBvr4e0pGc
https://youtu.be/VLBvr4e0pGc
353名無し三等兵
2018/06/14(木) 20:30:07.99ID:JwMhjV6+354名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:09:47.70ID:TWb/Qq0E 現在、南シナ海は中国が完全に制空海権を握って内海化した
これが10年後の東シナ海の姿になる
2010年代は南シナ海の支配
2020年代は東シナ海の支配
2030年代は西太平洋の支配
中国の海洋進出の計画は順調である
これが10年後の東シナ海の姿になる
2010年代は南シナ海の支配
2020年代は東シナ海の支配
2030年代は西太平洋の支配
中国の海洋進出の計画は順調である
355名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:21:28.22ID:EZS9p8Lk >>354
フィリピンがまた西側に戻りつつある訳なんだが
フィリピンがまた西側に戻りつつある訳なんだが
356名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:23:21.59ID:TWb/Qq0E357名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:24:17.62ID:TWb/Qq0E >>355
まともな海軍のない国がどーしたの?
まともな海軍のない国がどーしたの?
358名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:28:28.02ID:EZS9p8Lk >>356
ん?
オーストラリアでダメな蛙の潜水艦が
政権を窮地に立たせてる訳なんだが、
知らなかったの?
https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr
たかだか4日前のニュースだぞ把握しとけよ
…あ、トンカツ君は英語については 文 盲 だったっけ
ん?
オーストラリアでダメな蛙の潜水艦が
政権を窮地に立たせてる訳なんだが、
知らなかったの?
https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr
たかだか4日前のニュースだぞ把握しとけよ
…あ、トンカツ君は英語については 文 盲 だったっけ
359名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:28:29.25ID:TWb/Qq0E バカ「最新版の軍事雑誌の記事は信用しない」
あのさ、君たちには東アがお似合いだと思うよ
あのさ、君たちには東アがお似合いだと思うよ
360名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:29:47.06ID:EZS9p8Lk361名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:30:49.07ID:EZS9p8Lk >>359
最新の新聞記事は?
https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr
お前が読んで理解できるかはさておき、
目は通したかな?wwwww
最新の新聞記事は?
https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr
お前が読んで理解できるかはさておき、
目は通したかな?wwwww
362名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:32:46.23ID:mZtngZdy >>356
潜水艦もロシアの劣化コピーw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG
こんなポンコツでホルホルしてるとかどんだけ事大主義なんだよw
潜水艦もロシアの劣化コピーw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG
こんなポンコツでホルホルしてるとかどんだけ事大主義なんだよw
363名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:33:23.20ID:TWb/Qq0E 中国は仲裁裁判所の判決を無視します
これで終わり、だよ
これで終わり、だよ
364名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:34:36.75ID:EZS9p8Lk365名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:36:24.04ID:gvpthKXS 弱小国が軍事強国に対抗する方法は現状NBC兵器しか存在しない
日本と中国も同様
NBC兵器を配備しない日本が中国に対抗するのは不可能
日本と中国も同様
NBC兵器を配備しない日本が中国に対抗するのは不可能
366名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:36:32.07ID:JwCnYIhY ワラタ級は支那が買えよ
機密がいっぱいだど
機密がいっぱいだど
367名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:36:50.71ID:TWb/Qq0E368名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:37:15.45ID:EZS9p8Lk >>365
たかだか300発しかない国がイキッてるん?
たかだか300発しかない国がイキッてるん?
369名無し三等兵
2018/06/14(木) 21:38:02.17ID:EZS9p8Lk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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