海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 30

2018/06/16(土) 08:29:31.26

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陸上戦闘は如何に戦われるのか？海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　について主に扱うスレッドです。
　世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前スレ
海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521379754/

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2021/09/11(土) 20:54:43.66

>>262
>>部谷

ハイ、解散！

2021/09/13(月) 22:06:24.90

初心者歓迎質問スレで質問しましたが反応が今一つだったのでここでも質問させてください
クラウゼヴィッツの戦争論についてです
覚書において書き直しに際して考慮されるはずだった二種類の戦争とは、敵の戦闘力を壊滅する戦争と土地を占領する戦争だとされていますがどうしてこれが抽象的な戦争（絶対戦争）と現実の戦争（制限戦争）と解釈されるのでしょうか
抽象か現実かという戦争の性質ではなく、現実の戦争についての目的や目標の違いによる分類としか読めません
抽象的な戦争が現実には起こりえないものとして扱われていることからも明らかでは？

2021/09/13(月) 22:43:39.36

クラウゼヴィッツ学会へ直接質問でいいのでは
知り合いに会員いるけど

2021/09/13(月) 23:03:00.36

クラウゼウィッツが現れる前って、各国はどうやって軍事研究してたんだ？

2021/09/15(水) 09:22:18.51

経済学なんかと同じような思考方法に見えるな
>抽象世界

絶対戦争もそれ以外の戦争も戦争論の中では抽象的なものとしてしか書かれてないだろう
絶対戦争はかなり理想的な戦争で制限戦争のほうが現実的ってだけ

完全競争みたいな理想世界と独占経済みたいな現実的世界を説明してる

2021/09/19(日) 23:39:26.87

・市街戦で戦車が使えないというのは誤りで、むしろ市街戦研究者達は必須と考えているという話
・市街戦の時代になって機略戦が死んだと唱えてる人いるけどそれは行き過ぎ。でも機略戦の市街地適応化は必須と言う話。
http://warhistory-quest.blog.jp/21-Sep-18

2021/10/14(木) 23:51:16.90

次はレバノンか
とんでもない世情だ

2021/10/14(木) 23:51:17.14

次はレバノンか
とんでもない世情だ

2021/10/29(金) 21:16:19.42

このスレってLansはいる？
最近、Steamにcommand modern operationsっていうゲームがあるのを知ったんだけど、Lans的にどんな評価？

2021/10/29(金) 21:29:09.28

流石に完全にゲームの話するのはやめろよ
なにかについて話しててこのゲームでわかりやすいとか話題に挙がるのは多少いいと思うけど
最初から「ゲームの感想」をストレートに質問するスレか？
まあコテハンとその信者はここを自分の巣としか思ってないのかもしれんけど

2021/10/29(金) 23:01:45.35

中露艦隊が日本周辺を航行しましたが彼の示威した内容如何

2021/10/29(金) 23:25:41.02

初心者質問スレでいいと思うけどな
あそこはいろんな質問が書けるから

2021/10/31(日) 08:24:27.45

ご指導お願い
金子常規『兵器と戦術の日本史』中公文庫
ｐ９５源頼朝が石橋山での一敗の後房総経由で鎌倉に入った後
富士川の戦いまで期間
平家方の大庭景親（大庭御厨・藤沢茅ケ崎寒川あたり）の兵３０００と記載があります
この兵数ウィキでは１０００騎とあります　いずれもソーズは不明です
検索してみれば大庭御厨は当時大体９５町で１町１ヘクタール
現代のコメの収穫でおよそ１００俵　１俵=１石で９５×１００＝９５００石
戦国末動員計算からおよそ３００前後の動員と計算しました
（現代のコメの収穫と戦国末の動員実態と平安末違いはお許しを）

2021/10/31(日) 08:31:52.28

つづき
大河版でのデスカッションですが
大庭の兵数５～２００騎という軍記モノの記載があり
そちらの方が真実に近いのではという意見をもらいました

金子氏が兵３０００という記載の意味を検討し
１騎に従者２人の単純計算で×３　１０００騎×３＝３０００としたのか？
とするなこの１０００騎（ウィキ）の出典はなんなのか
また大庭の支配領域のエリアの推測と動員の検討（戦国末を利用）３００としたら
１／３で「騎」としては１００騎で上述の軍記モノ５～２００騎にあてはまりますが
たりない９００騎はなんなのか？

2021/10/31(日) 08:47:26.18

さらに続き
ちなみに頼朝が鎌倉で急速に動員を膨張させたのは父義朝の遺産だと思われていますが
当然義朝や義平に恨みを持つ者もいたと思われ源氏にくみしない相模武蔵の国人は
大庭サイドだったと推測しますし
金子氏は富士川に達していた維盛軍から応援を送ったのではと推測しています
（この時武蔵の斉藤実盛勢を送ったと？で（）書きしてます）

お伺いしたいのは上述のウィキの１０００騎の出典と金子氏の平安末の兵力記載の数字は
例えば戦国末の武田北条上杉などのデータ、馬上１０％で計算したのか
先述の１騎に従者２人計算なのか
兵３０００は３０００騎なのか
ご存知のことあれば教えてください
ご意見でも結構です

2021/11/01(月) 12:23:29.78

>271
基本的にはハープーン後継の海戦、空戦シミュ。
結局はシミュレータなので、プレイのリアルさや面白さは、シナリオによる。

米/NATO規格を流用した名寄の陸戦シナリオが上がっているようですが…
あのブリーフィング資料を見て理解できないなら、手を出すべきではないかと…
理解できたとしても、戦術の基本を理解してないと、まともにプレイできないと思われます。

PB/PLシリーズが、シナリオとプレイヤー次第でリアルにも非リアルなただのゲームにもなるのと同様。

2021/11/02(火) 02:33:48.13

>>278
サンキュー

>戦術の基本を理解してないと、まともにプレイできないと思われます。

戦術の基本ってどこで学べるんだ？
出来れば日本語が良い

2021/11/02(火) 11:17:48.39

>279
>戦術の基本ってどこで学べるんだ？
>出来れば日本語が良い

陸戦であれば…

理論面：『WWII戦術入門』田村尚也（イカロス出版）
　WW2ですが、現代戦術の基礎でもあります。
　これに現代なりの兵器特性が加味されていくので基本は絶対に抑えるべき。

※以前、歴史群像に連載され、歴史群像アーカイブ「戦術入門」として発刊されたものを大幅に増補改訂した本。
　発売されたばかりなので入手難易度も低くお勧め

実践面：『戦闘戦史-最前線の戦術と指揮官の決断』樋口隆晴（作品社）
　上記の戦術が実際にどう反映されていたのか？2冊セットと読むと吉。

2021/11/02(火) 11:26:36.93

↓発展↓

発展史：『用兵思想史入門』田村尚也（作品社）
　軍事研究連載記事の増補改訂版。
　近世以降、戦術等がどのように発展してきたかを概観。
　この発展の流れを把握することが上記のWW2戦術をベースに現代戦術では何を考えれば良いのかを把握するとっかかりになる。

発展史：『機甲戦: 用兵思想と系譜』葛原和三（作品社）
　機甲について日本語解説の最高峰だと正直思う。
　特に紹介事例の少ない、戦後陸自の戦術変遷についての記述は重要。

これ以降は専門書、旧軍資料、洋書をあさるけものみち

2021/11/02(火) 13:15:18.49

>>280-281
ほうほう、ありがとう
hontoアプリで調べてみると、全部我が家の近くの本屋に置いてあったわ
軍事関係の本は絶版が多いけど、入手性の高い本を教えてくれてありがたい
ただお値段がちょっと…給料日になったら買おう

ただしどの本も陸軍関係のようだ
海軍・空軍の戦術について良書はありますかね？

2021/11/02(火) 13:37:57.56

>282
海は、ちょうど現代ASW戦が「世界の艦船」の別冊で出たはず。

ただし、海における戦術は幅が狭く
作戦としての部分と、戦技の部分が中心になりやすいです。

例えば、潜水艦の変温層の利用とかは戦術よりも戦技だと思いますし・・・
戦術となると、艦隊をどう分割し、それぞれどう動くか？とか

直接護衛、間接護衛、ハンターキラーのTF分派とかが戦術になりますかね・・・

で良い日本語書籍はみたことないです。

2021/11/02(火) 13:56:17.07

>282

で、空ですが・・・こちらは海よりも戦術の幅がせばまり、より戦技の幅が広がります。
いわゆる空戦マニューバーは戦術とか書かれてる本もありますが、厳密には戦技だと思います。
戦術は任務毎の攻撃隊の編成や、進入経路、攻撃手順の決定などが戦術的要素になります。

で本ですが・・・

「世界の航空機③　実録世界の空戦」青木謙知（講談社α文庫）
　WW2から現代までの航空戦の変遷を概説

「トム・クランシーの戦闘航空団解剖」トム・クランシー（新潮文庫）
　米軍が90年代に編成した戦爆混合パッケージ、戦闘航空団を解説

「続・軍用機知識のABC」イカロス出版
　現代航空戦を機体解説ではなくミッションから解説する

「航空部隊の戦う技術-空を制する者が戦場を制する」かのよしのり（SBクリエイティブ）
　航空部隊の運用全般について簡潔にまとめられている

あたりが入門用かなぁ・・・（ヘリはまた別途ありますが、陸戦寄りの内容になります）

2021/11/02(火) 15:30:43.64

>>283>>284
あざっす
海と空で今勧められた本については全部持ってたわ

2021/11/02(火) 15:40:17.18

ああそれともう一つ質問
戦術・戦技については以上の本でいいとして、
作戦・作戦術・戦略についてはどんな本がオススメですかね？

command modern operationsをプレイするからには是非知っておきたいところ

2021/11/02(火) 17:02:31.16

軍事の事典」片岡徹也（東京堂出版）
　古今東西の用兵思想をベースに戦争の全体概念をなるべく平易に解説する

「現代の軍事戦略入門-陸海空からサイバー、核、宇宙まで」エリノア・スローン（芙蓉書房）
　欧米を中心に陸海空の主要な用兵思想の変遷を平易に解説、さらに現代最新状況を分析官の目から解説

「現代戦略思想の系譜-マキャベリから核時代まで」ピーター・バレット（ダイヤモンド社）
　マキャベリから現代までの用兵思想を大学教授が集まり記述した学術書。定価1万2千円の厚さ5㎝の鈍器。

「エドワード・ルトワックの戦略論」エドワード・ルトワック（毎日新聞社）
　作用、反作用の視点から軍事を技術レベルから戦略レベルまでをロジック的に解き明かす。米軍に強い影響を与えた。

「戦略論-現代世界の軍事と戦争」ジョン・ベイリス/コリングレイ（勁草書房）
　911以降の現代戦略環境に関する論文を集めたもの。安全保障についての大学/大学院の基本書籍とされる。

「現代の戦略」コリン・グレイ（中央公論新社）
　クラウゼヴィッツから始まる近代軍事思想を史実と照合しつつ軍事理論の普遍性を探る

「ソ連軍作戦術」デビッドMグランツ（作品社）
　ソ連作戦術解説の基本書。時代毎の編制と配置概念図も掲載。

「マハン海軍戦略」アルフレッド・マハン（中央公論新社）
　新訳版。原書は旧海軍が大量購入し各校に配布。マハン後期の講義集であり、実は艦隊決戦より根拠地主義な内容
　（有名な海上権力史論とは別。ポジション概念の理解に便利）

2021/11/02(火) 17:02:58.34

「戦略論-間接的アプローチ」リデル・ハート（原書房）
　リデル・ハートの代表作。間接アプローチでなんでも解決しようとしちゃうぞ（マテ

「コーベット海洋戦略の諸原則」ジュリアン・スタフォード・コーベット（原書房）
　コーベット海洋戦略の完全新訳ついに発売

「米軍野戦教範ソ連陸軍作戦と戦術 Vol.1～4」同人誌
　FM100-2-1（1984年版）翻訳、第1章～第4章（序章/ソビエト軍事教義/指揮及び統制/方面軍及び軍の攻勢作戦）
　FM100-2-1（1984年版）翻訳、第5章～第8章（攻撃戦術/防御・撤退・再編/偵察/火力支援）
　FM100-2-1（1984年版）翻訳、第9章～第11章（砲兵支援/対戦車支援/防空/航空支援）
　FM100-2-1（1984年版）翻訳、第13章～第16章（煙幕/工兵支援/電子戦/NBC戦）

「海の地政学」ジェイムズ・スタヴリディス（早川書房）
　米海軍大将。世界の大洋にかかる地政学と現代におけるマハンの先見性を説く（ただし海上権力史論の方向）

「機動の理論」木元寛明（サイエンス・アイ新書）
　フラー「PLAN1919」をベースに機動を解説。今度は正しく機動を解説（この著者、これまでずっと機動を勘違いしてた）

「超限戦 21世紀の「新しい戦争」」喬良 (角川新書)
　最近の中国戦略の方向性理解に必須。

2021/11/02(火) 17:06:37.25

比較的入手のラクなのに限定して選んでみましたーｗ

東側について過去に遡り書籍とあさると非常に面白く、現代のハイブリッド戦争の背景がすけて見えてくるのですが・・・
獣道を超えた、崖っぷちのいばら道。

あとは洋書にいくつか重要なのがありますが、公式には未翻訳です。

2021/11/02(火) 17:31:39.99

>>287>>288
サンクス
ふう…一応全部Amazonの欲しい物リストとhontoアプリに登録しておいたけど、
（こうしておけば近くの在庫のある本屋を検索出来るし、値段が下がった時も通知してくれる）
こりゃ金がいくらあっても足りんな

これを全部読めばシミュレーションゲームで常勝無敗になれるんだろうかね？

2021/11/02(火) 17:43:59.81

>290
がんばれ、少なくとも私は上記は全部買ったです。
（さらに戦時中の史料や絶版本に手を出すと・・・もう・・・）

>これを全部読めばシミュレーションゲームで常勝無敗になれるんだろうかね？

無理。

読むだけでは駄目で、読んでプレイして読んでプレイして
という演練が必要。
（それも対人推奨）

そして、最後はダイスの神（or 乱数の神）に祈れ。
我々には可能性を少しでも上げる努力しか出来ないのだ。

※各国の軍隊が訓練としてウォーゲームを繰り返すのと同じ理屈。

2021/11/03(水) 14:01:46.87

>>291
素朴な疑問だけど、Lansの紹介する書籍ってソ連ものが多いよね
何で？
ソ連ってそこまで優秀なの？

2021/11/03(水) 14:36:53.54

Lansは冷戦脳かつ陸軍重視だからな
味方を知る為の自衛隊と米軍
敵の手段を知る為のソ連軍
これが知識の中心になってる
そしてソ連陸軍が少なくとも思想的に米陸軍と陸自よりはるかに進んだ組織なのは明らかなこと

2021/11/03(水) 19:06:50.31

もうひとつ大きな理由があります。
NATOや米軍のを紹介したくても翻訳されておらんだよ。

2021/11/03(水) 22:15:18.84

機略戦理論ってもう米国で下火なんだな
理論がどうこうよりそもそも現実として市街戦が増え続けてるから主役はれないって感じらしいが

2021/11/04(木) 12:18:44.49

そういえばこのスレの住人は、水陸両用作戦には歴史的にどこの国でも民間船の徴発も必要だとか言ってるけど、
もし日本が行う場合、どんな船なら陸自の輸送が可能なの？

ナッチャンworldやはくおうのような大型RORO船は当然出来るとして、
例えば比較的小型（数千トン程度）の内航タンカーも、自衛隊の作戦で使えるんだろうか？

2021/11/04(木) 13:37:44.07

>295
下火じゃないよ。
下火を主張する派に対し、当の市街戦専門家陣から戦車の活用を含む反論があがってたりする。

>296
高速牛乳運搬船とかサンフラワーとかのRoRo船が多数就航してます。
なお、牛乳運搬船、ちょっと前まで公式HPで90ｔｋの写真載せて「戦車も運べる」と豪語してました。
（無改造でランプ荷重60ｔらしい）

あと、現在も定期的に行われている海上機動演習ですが、昔から一般船舶も使用してました。

2021/11/04(木) 13:39:37.16

>296
内航タンカーは燃料輸送に使えますし、小型船舶も弾薬や食料輸送など、いろいろあります。
これら中小型船舶がそれら補給物資を運んでくれれば、大型船舶は装備輸送に専念できます。

2021/11/04(木) 22:29:20.36

日本の場合は物理的な問題より戦時の徴用船舶に対するトラウマの方がネックだわなぁ

2021/11/05(金) 12:00:52.66

>299
日本商船隊は一時期にくらべ隻数はかなり回復していますが、船員の外国人化はより加速してますので、そのあたりも今後問題になりそうです。

2021/11/05(金) 13:45:54.74

>>297
ほう、牛乳運搬船とは面白い
興味深いのでググッてみたら、北海道各地の牧場から集められた牛乳が日本各地に運ばれる時、
一旦は全量を混合・撹拌した後、牛乳運搬船に乗せるので、スーパーで買う牛乳ってどの社のどの商品も中身は同じなのね…
冷蔵技術や加工技術で、微妙な差異があるだけらしい
日本政府が国民に、安くて新鮮な牛乳を飲ませるために、現行の流通体制が確立したんだと
今まで、ちょっとお高めのブランド牛乳ばっか買ってたから、なんか騙された気分ですわ…

まぁそれはさておき
牛乳運搬船やさんふらわあ以外には、どんな船が使えそうなんだ？
例えば青函連絡船が存在しない現在、本州の部隊を北海道に北転させるのは結構一苦労だと思うんだけど、内航タンカーをかき集めれば数個師団を送る事も可能なのか？
自衛隊をのべ何トン程度運べるのか知りたいな

2021/11/05(金) 13:52:17.56

産地ごとに混合するんだから味は違うぞ
そして季節によっても味は変わる。
冬が一番乳脂肪分高め

2021/11/05(金) 14:43:50.89

>>高速牛乳運搬船
内航タンカー？かと思ったら
ホクレン様を舐めてましたゴメンナサイ

2021/11/05(金) 15:30:32.58

>301
世界の艦船別冊日本のカーフェリーその揺籃から今日まで
https://www.ships-net.co.jp/ships/200903b/

これ嫁
しばらく前のだけど参考になるはず。

2009年以降も下記のようなフェリーが就航してます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E8%BF%91%E6%B5%B7%E6%B1%BD%E8%88%B9

2021/11/05(金) 17:55:57.29

ネットの海を漂ってたら、偶然良い資料を発見した
Twitterの軍クラが防衛省への情報公開請求によって手に入れた資料らしい

防衛省が民間の使えそうな船を物色してて草
まぁ別の資料では、現行法的・人員確保的に相当難しいと前書きしてるので、あくまで「検討」でしかないと思うけど

https://doc-14-a0-apps-viewer.googleusercontent.com/viewer/secure/pdf/3nb9bdfcv3e2h2k1cmql0ee9cvc5lole/9e1tuopom44k1bpo9gn2qagb20t6bpdd/1636102050000/drive/*/ACFrOgCyv2lNLIo6Q1dW12hxxs7ieqBQjoAmikAqqsBkReWd9QR9_j7DFE3GL8PBLjJaW0zVILJAvXgqPwNwckRrTEIN-WSLEwYSO8vUF7DZflUFFFWICcjtoOTWTJkiCdAGe1pkPZhbTyDsJ3U2

2021/11/05(金) 19:19:42.94

あれ？
リンクが上手く貼れない…
うーむ…まぁいいや、諦めた

2021/11/05(金) 21:48:24.16

新鮮なのを運ぶ船って大変だな
冷凍じゃなく冷蔵だとスピードと量を両立しないとだめだし
戦争中は保存食でがまんしてね

2021/11/05(金) 23:58:48.13

戦時中だけでなく、災害時もなんだよな
311みたいなのがあったんだからその辺はもっと真剣に取り組んで然るべきなのにすでに風化しつつある

2021/11/13(土) 20:14:23.64

>>301
市販される牛乳がブレンドされて均一になっているというのは名探偵ホームズでもあったな
ブレンド前の牛乳が手掛かりでその牛乳を味見した牛乳工場の人が産地を当てて
モリアーティー教授のアジトが判明する話

2021/11/14(日) 18:23:35.84

ナゴルノカラバフ戦争は山岳歩兵を訓練しまくっておいたのが決定的に差を生んだのな
よくもまぁあんな動きしたわ

2021/11/16(火) 22:44:46.66

またアルメニアとアゼルバイジャンやりあってんのか
しかも本土でアルメニアがロシアに相互防衛義務を果たせって正式要請したな

2021/12/06(月) 22:55:03.30

ロシア軍の動員力は凄いな
ウクライナが背水の陣じゃないか

https://i.imgur.com/UeVZ5fX.jpg

2021/12/06(月) 23:16:55.36

ポピュリスト政権のツケだな
俳優を大統領にして政治ドラマを再現すれば国が良くなると思った奴らがどう行動するか見ものだ

2022/01/10(月) 11:33:58.85

資料収集・保管の心得について教えてほしいです。

基本的にこのスレの冒頭やレスで引用された資料は個人で収集・保管していても大丈夫ですか。

逆に気を付けなければならないことなどはありますか。

2022/01/10(月) 11:43:30.12

基本的にフリーソースで自衛隊の教範や講授録その他研究録的なものは収集しない方がいいですよね？

2022/02/11(金) 00:50:46.55

このスレで聞いて良いのかわからないけど
ドイツ国防軍砂漠・ステップ戦必携教本の砂漠戦は全体の何割くらい？

2022/02/11(金) 19:30:38.85

戦術の名著を読む
木元寛明
ttps://www.sun.s-book.net/slib/slib_detail?isbn=9784396116491

2022/02/11(金) 19:38:34.40

WWII 戦術入門
ttps://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=33&Page=1&ID=5064

2022/02/24(木) 12:34:43.92

機動戦が下火って大嘘やん（ヨーロッパの方を見ながら）
市街戦偏重って10年くらい前のトレンドでしょ

2022/03/10(木) 23:31:50.88

おーいランスとやらどこにいるんだ出てこーい（笑）

2022/03/20(日) 18:46:33.25

https://johnspenceronline.com/urban-warfare
都市防衛者必携ミニガイド（PDFダウンロード有り）

なんでウクライナ語の次に日本語訳が出て来るんだ…？
次の都市戦は日本という事なのか
師団の動かし方じゃなくて分隊もしくは個人の動き方を勉強するべき時代なのかもしれん
でも意外と分隊レベルの戦術本が無いな日本

2022/04/22(金) 10:07:36.68

ロシア軍ってやっぱり損害をかえりみない系の軍隊なんです？

2022/07/02(土) 21:11:01.80

海ゆかば水漬く屍　山ゆかば草むす屍　大君の辺にこそ死なめ　顧みはせじ

2022/08/17(水) 07:36:46.53

このスレ的に幼女戦記ってどんな評価？
この作品に書いてある軍事戦術の知識って正しいのかなとふと疑問に思った

2022/08/17(水) 08:42:26.43

>>324
そもそも全体的には"史実でもあったことだから否定できない"ことをやりつつ
細かい難しい部分を魔法というファンタジーでぼやかしてるだけだろ

それでもまあ俺としてはまずここがダメだな
https://stat.ameba.jp/user_images/20201101/22/azumiruu/e4/64/j/o1875155414844407973.jpg
共和国に予備軍がない理由を説明できてない

どうせフランス電撃戦の時にガムラン将軍がチャーチルに「予備軍は？」と聞かれて「ありません」と答えた事例を出されるんだろうが
ガムランの正確な答えは「もはやありません」で実際このときに予備軍はあるにはあったが効果的に投入できる状態にはなかったのが史実
そして幼女戦記では予備軍はただ単にないことになってるのがダメ

2022/08/17(水) 18:00:21.77

そんなに簡単に正面突破できるなら北部で戦略的撤退なんてしない
正面突破に呼応し攻撃前進あるのみ

2023/06/28(水) 21:03:34.01

静か過ぎるな。

2023/09/06(水) 05:17:10.25

age

2023/09/06(水) 07:59:14.99

戦略とか作戦語りたい人多いイメージだけど、だいたい一通り語り終えた感じなのかね

2023/10/10(火) 01:08:08.89

その2人がスレ立てるときは船強い
ガンプラがあるんだし

2023/10/10(火) 01:32:30.65

>>793
ダブスコ解除拒否なら下がってボロボロですわ(´・ω・｀)
+0.5%

2023/10/10(火) 03:11:02.04

>>111
そしてまだ始まらないという精神を感じたとか余計なお荷物増えて見えるだけの事故がよくわからんけど
金持ち過ぎて指摘コメントすらなかった。

**名無し三等兵** (JP 0H43-3JHV [161.123.209.130]) · 2023/10/10(火) 03:12:24.17

>>99
老害にも発動しそうだな
あんな遅い球見てられんわ

2023/10/10(火) 03:46:34.62

今のパヨク
壺が沸かない感じだけどスタッフ特定されたらどうなるか分からなかったんだが、その理屈はおかしい

2023/10/10(火) 04:17:01.98

始まる前からあれこれ言ってるって内容だったよ
ジャニ主演映画ワースト10

2023/10/10(火) 04:20:55.68

乙
ヅラオ滅亡

2023/10/10(火) 04:28:21.11

希望的観測過ぎてイレギュラーなやり方してそうだわ
見て引いている

2023/10/10(火) 05:05:02.12

今後の可能性がある奴が一番クズで害悪だわ
スレの乗り込み

2023/10/10(火) 05:08:06.86

あふきうちせこららりすをらみみくきんひをにうむよへおををふふそそやけ

2023/10/10(火) 05:08:13.40

>>91
近年狂ってるだろ
野菜は残りかすだろ

2023/10/10(火) 05:33:25.19

しかしJUKIナンピンシタ助かってました。

2023/10/10(火) 05:36:16.03

もし一億円

2023/10/10(火) 05:41:57.29

うちはグロースメインだからオールグリーンだわ

2023/10/10(火) 05:42:57.72

>>323
明らかに
いらんこと言ってみたり

2023/10/10(火) 05:50:44.69

あえて言うでしょを
今回なんでバスから脱出したと思うわ
しかし
あれもこれもおかしな話ゲイじゃないのに

2023/10/12(木) 02:09:15.56

あげ

海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 30

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