海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 30

2018/06/16(土) 08:29:31.26

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陸上戦闘は如何に戦われるのか？海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　について主に扱うスレッドです。
　世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前スレ
海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521379754/

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2021/11/04(木) 12:18:44.49

そういえばこのスレの住人は、水陸両用作戦には歴史的にどこの国でも民間船の徴発も必要だとか言ってるけど、
もし日本が行う場合、どんな船なら陸自の輸送が可能なの？

ナッチャンworldやはくおうのような大型RORO船は当然出来るとして、
例えば比較的小型（数千トン程度）の内航タンカーも、自衛隊の作戦で使えるんだろうか？

2021/11/04(木) 13:37:44.07

>295
下火じゃないよ。
下火を主張する派に対し、当の市街戦専門家陣から戦車の活用を含む反論があがってたりする。

>296
高速牛乳運搬船とかサンフラワーとかのRoRo船が多数就航してます。
なお、牛乳運搬船、ちょっと前まで公式HPで90ｔｋの写真載せて「戦車も運べる」と豪語してました。
（無改造でランプ荷重60ｔらしい）

あと、現在も定期的に行われている海上機動演習ですが、昔から一般船舶も使用してました。

2021/11/04(木) 13:39:37.16

>296
内航タンカーは燃料輸送に使えますし、小型船舶も弾薬や食料輸送など、いろいろあります。
これら中小型船舶がそれら補給物資を運んでくれれば、大型船舶は装備輸送に専念できます。

2021/11/04(木) 22:29:20.36

日本の場合は物理的な問題より戦時の徴用船舶に対するトラウマの方がネックだわなぁ

2021/11/05(金) 12:00:52.66

>299
日本商船隊は一時期にくらべ隻数はかなり回復していますが、船員の外国人化はより加速してますので、そのあたりも今後問題になりそうです。

2021/11/05(金) 13:45:54.74

>>297
ほう、牛乳運搬船とは面白い
興味深いのでググッてみたら、北海道各地の牧場から集められた牛乳が日本各地に運ばれる時、
一旦は全量を混合・撹拌した後、牛乳運搬船に乗せるので、スーパーで買う牛乳ってどの社のどの商品も中身は同じなのね…
冷蔵技術や加工技術で、微妙な差異があるだけらしい
日本政府が国民に、安くて新鮮な牛乳を飲ませるために、現行の流通体制が確立したんだと
今まで、ちょっとお高めのブランド牛乳ばっか買ってたから、なんか騙された気分ですわ…

まぁそれはさておき
牛乳運搬船やさんふらわあ以外には、どんな船が使えそうなんだ？
例えば青函連絡船が存在しない現在、本州の部隊を北海道に北転させるのは結構一苦労だと思うんだけど、内航タンカーをかき集めれば数個師団を送る事も可能なのか？
自衛隊をのべ何トン程度運べるのか知りたいな

2021/11/05(金) 13:52:17.56

産地ごとに混合するんだから味は違うぞ
そして季節によっても味は変わる。
冬が一番乳脂肪分高め

2021/11/05(金) 14:43:50.89

>>高速牛乳運搬船
内航タンカー？かと思ったら
ホクレン様を舐めてましたゴメンナサイ

2021/11/05(金) 15:30:32.58

>301
世界の艦船別冊日本のカーフェリーその揺籃から今日まで
https://www.ships-net.co.jp/ships/200903b/

これ嫁
しばらく前のだけど参考になるはず。

2009年以降も下記のようなフェリーが就航してます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E8%BF%91%E6%B5%B7%E6%B1%BD%E8%88%B9

2021/11/05(金) 17:55:57.29

ネットの海を漂ってたら、偶然良い資料を発見した
Twitterの軍クラが防衛省への情報公開請求によって手に入れた資料らしい

防衛省が民間の使えそうな船を物色してて草
まぁ別の資料では、現行法的・人員確保的に相当難しいと前書きしてるので、あくまで「検討」でしかないと思うけど

https://doc-14-a0-apps-viewer.googleusercontent.com/viewer/secure/pdf/3nb9bdfcv3e2h2k1cmql0ee9cvc5lole/9e1tuopom44k1bpo9gn2qagb20t6bpdd/1636102050000/drive/*/ACFrOgCyv2lNLIo6Q1dW12hxxs7ieqBQjoAmikAqqsBkReWd9QR9_j7DFE3GL8PBLjJaW0zVILJAvXgqPwNwckRrTEIN-WSLEwYSO8vUF7DZflUFFFWICcjtoOTWTJkiCdAGe1pkPZhbTyDsJ3U2

2021/11/05(金) 19:19:42.94

あれ？
リンクが上手く貼れない…
うーむ…まぁいいや、諦めた

2021/11/05(金) 21:48:24.16

新鮮なのを運ぶ船って大変だな
冷凍じゃなく冷蔵だとスピードと量を両立しないとだめだし
戦争中は保存食でがまんしてね

2021/11/05(金) 23:58:48.13

戦時中だけでなく、災害時もなんだよな
311みたいなのがあったんだからその辺はもっと真剣に取り組んで然るべきなのにすでに風化しつつある

2021/11/13(土) 20:14:23.64

>>301
市販される牛乳がブレンドされて均一になっているというのは名探偵ホームズでもあったな
ブレンド前の牛乳が手掛かりでその牛乳を味見した牛乳工場の人が産地を当てて
モリアーティー教授のアジトが判明する話

2021/11/14(日) 18:23:35.84

ナゴルノカラバフ戦争は山岳歩兵を訓練しまくっておいたのが決定的に差を生んだのな
よくもまぁあんな動きしたわ

2021/11/16(火) 22:44:46.66

またアルメニアとアゼルバイジャンやりあってんのか
しかも本土でアルメニアがロシアに相互防衛義務を果たせって正式要請したな

2021/12/06(月) 22:55:03.30

ロシア軍の動員力は凄いな
ウクライナが背水の陣じゃないか

https://i.imgur.com/UeVZ5fX.jpg

2021/12/06(月) 23:16:55.36

ポピュリスト政権のツケだな
俳優を大統領にして政治ドラマを再現すれば国が良くなると思った奴らがどう行動するか見ものだ

2022/01/10(月) 11:33:58.85

資料収集・保管の心得について教えてほしいです。

基本的にこのスレの冒頭やレスで引用された資料は個人で収集・保管していても大丈夫ですか。

逆に気を付けなければならないことなどはありますか。

2022/01/10(月) 11:43:30.12

基本的にフリーソースで自衛隊の教範や講授録その他研究録的なものは収集しない方がいいですよね？

2022/02/11(金) 00:50:46.55

このスレで聞いて良いのかわからないけど
ドイツ国防軍砂漠・ステップ戦必携教本の砂漠戦は全体の何割くらい？

2022/02/11(金) 19:30:38.85

戦術の名著を読む
木元寛明
ttps://www.sun.s-book.net/slib/slib_detail?isbn=9784396116491

2022/02/11(金) 19:38:34.40

WWII 戦術入門
ttps://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=33&Page=1&ID=5064

2022/02/24(木) 12:34:43.92

機動戦が下火って大嘘やん（ヨーロッパの方を見ながら）
市街戦偏重って10年くらい前のトレンドでしょ

2022/03/10(木) 23:31:50.88

おーいランスとやらどこにいるんだ出てこーい（笑）

2022/03/20(日) 18:46:33.25

https://johnspenceronline.com/urban-warfare
都市防衛者必携ミニガイド（PDFダウンロード有り）

なんでウクライナ語の次に日本語訳が出て来るんだ…？
次の都市戦は日本という事なのか
師団の動かし方じゃなくて分隊もしくは個人の動き方を勉強するべき時代なのかもしれん
でも意外と分隊レベルの戦術本が無いな日本

2022/04/22(金) 10:07:36.68

ロシア軍ってやっぱり損害をかえりみない系の軍隊なんです？

2022/07/02(土) 21:11:01.80

海ゆかば水漬く屍　山ゆかば草むす屍　大君の辺にこそ死なめ　顧みはせじ

2022/08/17(水) 07:36:46.53

このスレ的に幼女戦記ってどんな評価？
この作品に書いてある軍事戦術の知識って正しいのかなとふと疑問に思った

2022/08/17(水) 08:42:26.43

>>324
そもそも全体的には"史実でもあったことだから否定できない"ことをやりつつ
細かい難しい部分を魔法というファンタジーでぼやかしてるだけだろ

それでもまあ俺としてはまずここがダメだな
https://stat.ameba.jp/user_images/20201101/22/azumiruu/e4/64/j/o1875155414844407973.jpg
共和国に予備軍がない理由を説明できてない

どうせフランス電撃戦の時にガムラン将軍がチャーチルに「予備軍は？」と聞かれて「ありません」と答えた事例を出されるんだろうが
ガムランの正確な答えは「もはやありません」で実際このときに予備軍はあるにはあったが効果的に投入できる状態にはなかったのが史実
そして幼女戦記では予備軍はただ単にないことになってるのがダメ

2022/08/17(水) 18:00:21.77

そんなに簡単に正面突破できるなら北部で戦略的撤退なんてしない
正面突破に呼応し攻撃前進あるのみ

2023/06/28(水) 21:03:34.01

静か過ぎるな。

2023/09/06(水) 05:17:10.25

age

2023/09/06(水) 07:59:14.99

戦略とか作戦語りたい人多いイメージだけど、だいたい一通り語り終えた感じなのかね

2023/10/10(火) 01:08:08.89

その2人がスレ立てるときは船強い
ガンプラがあるんだし

2023/10/10(火) 01:32:30.65

>>793
ダブスコ解除拒否なら下がってボロボロですわ(´・ω・｀)
+0.5%

2023/10/10(火) 03:11:02.04

>>111
そしてまだ始まらないという精神を感じたとか余計なお荷物増えて見えるだけの事故がよくわからんけど
金持ち過ぎて指摘コメントすらなかった。

**名無し三等兵** (JP 0H43-3JHV [161.123.209.130]) · 2023/10/10(火) 03:12:24.17

>>99
老害にも発動しそうだな
あんな遅い球見てられんわ

2023/10/10(火) 03:46:34.62

今のパヨク
壺が沸かない感じだけどスタッフ特定されたらどうなるか分からなかったんだが、その理屈はおかしい

2023/10/10(火) 04:17:01.98

始まる前からあれこれ言ってるって内容だったよ
ジャニ主演映画ワースト10

2023/10/10(火) 04:20:55.68

乙
ヅラオ滅亡

2023/10/10(火) 04:28:21.11

希望的観測過ぎてイレギュラーなやり方してそうだわ
見て引いている

2023/10/10(火) 05:05:02.12

今後の可能性がある奴が一番クズで害悪だわ
スレの乗り込み

2023/10/10(火) 05:08:06.86

あふきうちせこららりすをらみみくきんひをにうむよへおををふふそそやけ

2023/10/10(火) 05:08:13.40

>>91
近年狂ってるだろ
野菜は残りかすだろ

2023/10/10(火) 05:33:25.19

しかしJUKIナンピンシタ助かってました。

2023/10/10(火) 05:36:16.03

もし一億円

2023/10/10(火) 05:41:57.29

うちはグロースメインだからオールグリーンだわ

2023/10/10(火) 05:42:57.72

>>323
明らかに
いらんこと言ってみたり

2023/10/10(火) 05:50:44.69

あえて言うでしょを
今回なんでバスから脱出したと思うわ
しかし
あれもこれもおかしな話ゲイじゃないのに

2023/10/12(木) 02:09:15.56

あげ

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