初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 898

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 17:45:30.67

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 897
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528536219/

ﾜｯﾁｮｲ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 09:37:59.42

>>240
「有効射程」というのはその距離にある的に概ね2発に1発（50%）は命中するという意味で弾の届く距離（最大射程）ではない
銃身が長かったり、長射程用のサイトが付いていたり、銃床が付いていて銃をしっかり保持できれば有効射程は長くなる
SMGだって有効射程が数十mのものもあるし、拳銃でも銃身が長くてストックのつけられるモーゼルなどは200mくらいある

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 09:47:11.81

>>240
銃身長のちがい

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 09:56:24.94

>>242

×　銃身長の違い
○　肩付けの有無の違い

だからサブマシンガンであっても片手撃ちすれば
実用的な有効射程は拳銃なみに低下する

ただし「有効射程」を銃器をベンチに固定して撃った場合のグルーピングで定義すれば話は変わってくる

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 09:58:13.84

強いて言えば銃身長が長ければ照準線
つまり照門から照星の距離が長くなるから
この分は確かに実用的な有効射程も伸びる
ただし、それは銃身長が長いからではなく
照準線が長いからと書くべきだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 10:53:38.22

三峡ダムにバンカーバスター叩きこんだらどうなりますか？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 11:03:45.97

重力式ダムだからよほどの僥倖（悪運）に見舞われない限り決壊はしない。傷ぐらいつくだろ

チャスタイズ作戦　参照
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BA%E4%BD%9C%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 12:54:12.12

上手くいけばかなり効果は見込めるんですね
しかし重力式ダムってそんな硬いんですか…？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 12:57:41.25

>>247
>>246　のリンク先読んでくれてたら、その「上手くいけば」がどれぐらいのものかわかってるよね

あとはこの親切なサイト見て
ttp://damnet.or.jp/Dambinran/binran/Hozon/huukei/type.htm

実際のダムの写真見て構造物のスケール考えて
んでBLU-113「super penetrator」の貫通深（対鉄筋コンクリート）6mでそのスケール測ってみて

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 12:58:42.28

英語サイトのリンク張っちゃったかと思ったが日本語サイトに張ってるよね
日本語読めるんだよね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:00:06.87

>>247
ttp://www4.tkc.pref.toyama.jp/eizou/webimg/A_bc3b748274162a17709c9d202a1a9eb8.jpg

重力式ダムつうのは自重のみで膨大な水量に抵抗するんで
ものすごいごっつい構造なんよ
満水時でもなければ、少々崩れたくらいじゃびくともしない

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:03:20.99

軍事施設ならともかくダムに攻撃とかイギリスって屑集団ですね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:33:13.22

>>251
軍需生産に必要な電力を奪うためのダム攻撃だから当たり前の話。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:51:12.98

>>251
米海軍「呼んだ？」

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:04:27.60

>>251
人口の密集した都市に爆弾と焼夷弾攻撃ならOK

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:13:53.86

>>251
潜特型潜水艦「呼ばれた気がした」
Bｰ29「日本は家内工業で兵器作っているからセフセフ」

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:14:46.82

軍隊や自衛隊では、年配の士官はヒゲを生やしたりもしてますが、
頭髪から着こなし方までガチガチに決められている若手と違い、
ある程度の年齢・階級になると、身だしなみの基準に関しては緩和されますか？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:17:14.47

新砲塔ではないいわゆるチハって現代日本の警察では敵わないですかね？Satだかswatの狙撃銃で覗き穴を狙って命中しても乗員の殺傷は困難かな。チハから乗員が頭を出すのはなしだと、手も足も出ないのでしょうか。
チハどころか九五式でも行動不能は無理なのでは？現場で火炎瓶作るぐらいでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:30:36.57

>>251
クズと言われて怯むようでは英国紳士とはいえんよ、君

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:40:24.97

>>257
狙撃銃は7.62x51mm使用なので上面装甲を貫通可能

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:50:44.02

朝鮮戦争でも国連軍が戦前に日本が建設した水豊ダムを
攻撃したけど攻撃が不味かったかダムが丈夫なのか破壊に
失敗してる

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:53:01.82

AW50あるって話もあるので、上面限定せずとも30mmある正面避ければ貫けるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 15:03:03.45

現代での海外派兵等で戦闘区域やその後方に部隊を留まらせる期間ってどのくらいが一般的なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 15:33:02.44

アメリカ空軍の偵察機について質問です。

RF-4Cの退役後、戦術偵察はどうやっているのでしょうか？
素人考えでは、下記のどちらかだと思いますが
*F-15ないしF-16に偵察用カメラポッドを搭載して行う。
*RQ-1プレデターのような無人偵察機（UAV）を使用。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 15:39:01.49

>>256
自衛隊ではだいたいのことは隊長の許可があれば許されるって規定なので隊長次第
ただ現実にはヒゲがあるとガスマスクの機密性が落ちるので

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 15:48:17.83

>>262
数ヶ月から年単位まで状況に応じていろいろでしょう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 16:09:49.71

>>263
偵察部隊としての戦術偵察は小型有人機（キングエア350）、無人機がメインになってる
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Air_Force_reconnaissance_squadrons

偵察部隊が手元にない、あるいはスケジュールが詰まってて自由に使えない場合は
主にF-16の偵察ポッドを使うことになる

今後はF-35の偵察機能も活躍するだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 17:02:52.60

>>257
まず火炎瓶の所持は日本の刑法で違反行為、警察が使わせるわけがないし、やってもディーゼルエンジンなので燃料に引火させにくい
またチハでも覗視孔には防弾ガラスがはまってるので、狙撃で車内の乗員を殺傷するのも無理

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 17:07:52.86

そういや先日中国で普通のフォークリフトが暴走して死傷者10人以上出して
自動車多数をスクラップにしてたなごく普通のフォークリフトなのに、犯人銃殺

普通に自動車転がしたり持ち上げたりして無双感が不謹慎だがカッコいい
https://www.youtube.com/watch?v=YpLSFdnfZ6k

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 18:27:35.72

アメリカ軍がソウルとピョンヤンに核ミサイルぶち込んだら、
拉致被害者は帰ってきますか？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 18:42:51.47

>>269
テンプレ３

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 18:45:04.54

>>269
来るかもしれないし、来ないかもしれません。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 19:25:04.30

>>259
>>261
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 19:25:47.41

>>267
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 20:12:06.46

曳光弾って燃えてますけど火事にならないんですか？
例えば山で燃えて自分達が巻き込まれて死んだりすることは？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 20:17:15.40

>>274
リスクはあるよ
ただ燃えてる時間はそれほど長くないので危険は少ない
そもそも普通の破片だって炸裂したときの熱でそれなりに危ない

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 20:32:35.32

戦場なら、味方の曳光弾リスクより敵の砲弾リスクやナパーム弾リスクの方が遥かにでかい。
海外の民間射撃場で、放出品に混ざってた曳光弾が山火事起こす事は時々あるんで、砂漠とかの限られた射場以外ではたいてい使用禁止になってる。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 20:50:59.29

柘植のメダルオブオナー小説で曳光弾で燃やすシーン思い出した

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:25:26.63

モータリゼーションが起きるまで弾薬ってどうやって運んでたんですか？
銃が単発だった時代ならまだしも機関銃とかサブマシンガンとかが出た頃はまだ自動車は一般的じゃないし
かといって人間や馬車で数千万発の弾薬を運ぶのは無理ですよね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:25:59.38

>>259
日本の警察が徹甲弾なんて持って無いだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:30:35.26

>>278
馬車や鉄道や船舶など自動車以前にすでに存在していた輸送手段

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:46:50.32

>>278
ぶっちゃけて言うなら第二次大戦の時点でもアメリカ以外の軍隊は馬車や人力の荷車や鉄道等で何千何万発もの弾薬運んでたよ
（無論自動車も使ってはいるが）

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:48:32.54

大東亜戦争はコミンテルンの陰謀によって日本が戦争に引きずり込まれたことは明白ですが、
ならばなぜ日本はコミンテルンを攻撃しなかったのですか？
コミンテルンは国家ではないんだし、特殊部隊数十人送り込めば壊滅できたと思うんですが。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:49:12.66

年齢ってあるね。
1995年頃は俺は３７歳で、当時はアムラー真っ只中で街中に10代20代の女子はミニスカで生パンツだらけで
女子高生はﾙｰｽﾞｿｯｸｽに馬鹿みたいなミニスカートでしたし。今みたいなハロウィンみたいな催し物は無かったが
都内でも渋谷とか行けばパンツ見放題だった。たまに出張で大阪や京都等の政令都市も凄かった。特に京都は
地下鉄でルーズソックスの可愛い女子高生がお尻やパンツ出して闊歩してるのは衝撃だった。
あの頃は俺も若いし、若い女子のパンツに興味津々だったが、今は電車とかでも３０代とか４０前後のパンチラが一番興奮するね。
でも、あの時の彼女たちが大人になっただけで、俺のパンチラ人生＝アムラー世代なんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 22:49:54.51

>>282
>>1-4

次の人どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:02:04.79

M60機関銃ってウィキペディア見ると完全に退役してないようだけど実際のアメリカ5軍ではどんな状況ですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:19:17.78

自衛隊はサーモバリック弾頭は一切持ってないんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:55:58.02

>>285
https://navyseals.com/weapons-demo/m60e3-mk43-mod-0/
海軍のSEALｓでM60E4がMK43 Mod 0として使われてるけどM240に更新されつつあるということが書いてある

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 00:31:55.94

昔の携帯電話ってクソでかいランドセルみたいな形してましたが
その頃の軍隊はどうやって無線で通信してたんでしょうか？
ランドセル背負ってたんですかやっぱ

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 00:44:01.11

>>288
https://en.wikipedia.org/wiki/Walkie-talkie

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 00:45:43.54

>>288　ヴェトナム戦争
https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PRC-77_Portable_Transceiver#/media/File:KY38Manpack.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 10:05:05.46

彗星43型の増速用ロケットの画像はありますか？
要するに後部がどうなったのか、どう装着されていたのかを知りたいです

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 10:26:08.51

>>291
世界の傑作機の彗星編で見た記憶がある
ロケット装着のアップと、ロケットを装着せずに、連絡用に
使われたらしい機体の画像が掲載されていたと思うな

権利が保護された画像なので、ネットで簡単に拾える
ようなもんではない

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 10:57:10.20

プラモデル化されてるので、模型か箱絵の画像を探せば?

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:04:50.71

フランスとか待ち合わせに一時間遅れるのは当たり前、東南アジアでも公共交通機関の電車が数時間や半日遅れるのは当たり前みたいなことがありますけど、軍隊だとやっぱり時間厳守なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:06:42.29

その国と軍と部隊と兵隊による

5分前に来ないと懲戒ものの軍隊もあれば「オレだるいから行かんわ」ですむ兵隊もいる

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:13:12.68

作戦開始時間も合わせられない軍隊は流石に無いだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:13:30.34

なるほど
曖昧なテーマには答えられません覚悟で聞いたのですが、答えてくださって本当にありがとうございました
ルーズな軍隊もあるんだなってことが知れたのが大きな収穫です

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:18:00.30

>>297
南アフリカ軍は白人優先国家から脱却して後、軍隊を再建したが（それまでの中核だった白人層がごっそり退職して逃げたので）、
代わりに集まってきた人はみんな「軍隊のような規律と規則を最優先する組織に属したことがない」ばっかりで、まず「時間厳守で行動する」
ことを覚えてもらうのにものすごく苦労したそうだ。

だからといって「お前軍人の基本がなってないのでクビな」ということができず（そうすると人がいなくなる）、再建後しばらくはとてもルーズな軍隊として機能した。

まあ、どことも戦争する必要もなく、さしあたって周囲に脅威がないのでできたワザだが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:36:42.77

「オレだるいから行かんわ」ですむ兵隊もいる

韓国軍に「徴兵」されたGドラゴンとかいうやつだな

”兵役中”BIGBANGのG-DRAGON、国軍病院の入院で特恵疑惑！？国防部「現在、確認中…」
http://k-plaza.com/2018/06/g-dragon-45.html

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 12:43:14.71

ええいちゃんとまとめた記事はどこ読んだんかな？

【公式】国防部、大佐室の運営はしていないと明言「G-DRAGON、休暇を規定の範囲内で消化中」
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2018/0626/10215550.html

すべての兵士は規定上、最大で年30日の範囲内で休暇を使用する
ことができ、G-DRAGONは4月に3日、5月に17日、6月に6日の計26日間の
休暇を使用したと明かした。軍病院に入院中の期間は、この休暇に含まれないと
説明した。

実はG-DRAGONは入隊直後に外部の民間病院に相当長期入院していたそうな。
その期間もこの「２６日」には含まれていないらしい

韓国軍の芸能人優遇、これまでもたびたび問題になっていたけど、ここまでの
わがままとさぼりは珍しい

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:05:49.84

明治の日本軍ってトイレどうしたんですか？
水洗？
ぼっとん便所だとバキュームカーいるし
軍用バキュームカーとかありました？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:11:44.31

CQCにおいて銃剣術はあまり重要視されていないのに、
米海兵隊や陸自ではいまだに積極的訓練がなされているのはなぜですか？

完全に廃止までいくのはナンセンスだと思いますが
素人目だと銃剣術に割く訓練時間を徒手格闘やナイフ格闘に
多めに振り分けてやったほうが建設的だと思うのですが

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:20:04.02

>>301
明治はおろか昭和平成の時代になっても汲み取り式便所の駐屯地は普通にあったぞ。

どこの海軍基地だったかは忘れたけど、いち早く様式の水洗便所にしたら誰も使い方がわからないのでえらいことに・・・って話があったけどどこで読んだのか忘れた、すまん。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:23:25.25

>>302
アメリカ海兵隊はじめ「戦闘意欲と気迫を養成するには最適だ」ってんで銃剣術を重視している軍隊はまだ結構ある。

なお徒手格闘やナイフ戦闘術は現実だと殆ど役に立たない。
そんなことするより銃剣で突くか銃そのものでドツいたほうがいい（最近の銃はそういう用途に使うと壊れるが）。

ナイフ戦闘術が必要なのは特殊部隊くらいだな。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:28:55.81

銃剣格闘は基本教練と同じで戦列歩兵の頃の名残です
既に実用性はないですが伝統文化なのでやってる面が大きいです

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:42:24.69

>>301 >>303
水洗自体が大正時代からのものなんで
ttp://www.sanitary-net.com/history/

くみ取りに決まってるし、軍の装備でやる意味ないから民間業者委託が基本

まあ溯れば文字通りの厠もあったわけだがその場合は後の始末は考えなくていい

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:43:28.46

イギリス陸軍は今世紀に入ってからもアフガンで何度か銃剣突撃を行ってタリバンを潰走させてます、という話はtogetterでまとめられるくらい知られてると思ったが

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:44:09.53

>>303
陸軍さんを乗せたら戦中でもえらいことになったとかね
たしか大和の本だったかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 13:46:05.02

>>307
銃剣突撃と銃剣格闘は少し違う

英軍は弾がない状態で銃剣突撃させたりしない

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 14:00:27.43

茨城王で龍ヶ崎一高卒とくればコレを出さない訳には行くまい

茨城県職員のみなさん元気ですか？５
ttps://society6.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1168614854/

702 ：非公開＠個人情報保護のため[]：2007/08/26(日) 20:17:15
茨城の某公務員（らしい）の発言。
ちょっとまずくないか？

++ 龍ヶ崎一高卒 (課長)…232回
持丸監督の采配は期待できません。
常総学院の試合のテレビは見ていませんでした。
どうせ、勝てないだろうと予想していたからです。
2005年春の甲子園ではの、常総学院の試合は、親戚の子が出場するので、甲子園まで応援に行き、見ていました。
しかし持丸監督の采配ミスで敗れました。
これは、持丸監督自身が認めて、翌日の新聞に監督談話として載っていました。
今回も同様だろうと想像したからです。
墓参りで、その常総学院で甲子園出場した子の身内と話しました。
後半、ノーアウト満塁でスクイズをかけなかったのが、敗因だと言ってました。
またもや、持丸監督の采配ミスです。
私が龍ヶ崎一高在学中、持丸監督が、社会科の教師としていました。
頭が良さそうには思えなかったことを、覚えています。
.. 8/13(Mon) 21:24[16490]

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 14:05:19.00

>>310つづき

711 ：非公開＠個人情報保護のため[]：2007/08/27(月) 00:00:25
＞私が龍ヶ崎一高在学中、持丸監督が、社会科の教師としていました。
＞頭が良さそうには思えなかったことを、覚えています。
これって誹謗中傷じゃないのか。

712 ：非公開＠個人情報保護のため[]：2007/08/27(月) 07:09:18
>>711そう思います。そのわりには他の人を注意してますよね。公務員てこんな奴等ばかり…笑
さあ茨城公務員の皆さん、今週も一週間頑張りましょう！

713 ：非公開＠個人情報保護のため[]：2007/08/27(月) 11:46:55
>>702の記事を書いた人のBLOG
http://18671945.cocolog-nifty.com/blog/
どうも学校事務員らしい。
>>702は茨城王の掲示板にあった。でもなぜか削除。

714 ：うわぁ[]：2007/08/27(月) 13:29:21
>>713w(°0°)w
ご苦労様です！

存命の人物を名指しで「頭が良さそうには思えなかった」と仰った方の御尊顔はこちら
ttps://i.imgur.com/PqcleOI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 14:09:12.75

日本軍も弾がない時だけやった訳ではないですが
軍隊として何らかの基礎訓練はする訳で
やって損はないという事じゃないの

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 14:39:46.91

前提が間違っていたら申し訳ないのですが、私の記憶だとM1戦車は同士うちやIEDを除けばほとんど無敵の強さを湾岸・イラク両戦争で発揮したと思います。しかしイラク軍のM1が破壊されているのがネットにあがっています。どうして撃破されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 14:59:54.14

>>313
普通に、ってのもなんだが対戦車ミサイルやIEDで多数が破壊されているよ
＞イラク治安軍のM1

ただISISがネットに上げたので有名な「対戦車ミサイルで撃破されたM1」の映像はヤラセ（故障して放棄されている車両にミサイル撃ち込んでるのを撮影した）らしい。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:18:57.45

湾岸戦争でもふつーに戦闘不能にされとるが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_M1_Abrams#Tank_and_crew_casualties
ttps://www.quora.com/How-many-M1-Abrams-have-been-destroyed-in-combat

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:25:59.32

>>309
どう違うの？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:27:49.74

「戦車駆逐車」と「駆逐戦車」って同義ですか？
Wikipediaによるとどちらも対戦車車両の一部とは書かれていますが

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:34:50.46

駆逐車だと装甲を持つ戦車でなくてもよい
自走砲とかトラックとか

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:49:49.82

名付けた組織も該当する兵器も違うので同義ではない

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:52:23.88

>>316
銃剣突撃は相手を威嚇すると同時にこっちは勢いづいて接近戦闘するもの
英軍の最近の例は接近して銃撃、あるいは手榴弾などで戦闘している
突撃の背後、あるいは側面からの支援射撃で敵の頭を下げさせながら
有利な位置に接近して攻撃する

銃剣格闘は文字通り、弾は撃たずに刺突、殴打で相手を倒す
弾があるのにわざわざ銃剣格闘するバカはいない
（実際には興奮してやってしまうバカはいる）

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:55:12.28

>>317
>>318の通り、TOW積んだHMMVWでも戦車駆逐車になってしまう
しかし実際には「tank destroyer」という単語であれば装甲車両（装軌装輪を問わず）を指す

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:08:27.89

>>298に質問です。

白人中心の旧南アフリカ国防軍（South African Defence Force：SADF）が、
全人種の将兵が参加する新生南アフリカ国防軍（South African National Defence Force：SANDF）へ再編成された際、
バントゥースタンの中でも（名目上は）独立国であったトランスカイ、ボプタツワナ、ヴェンダ、シスカイの国防軍の軍人のほか、
ウムコント・ウェ・シズウェ（Umkhonto we Sizwe）やアザニア人民解放軍（Azanian People's Liberation Army）などの
反政府ゲリラ組織の構成員も新たに参加していますが、軍人としての錬度はSADF時代からの軍人と比べてどうだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:29:13.26

>>319
英軍の場合、銃剣での殺傷が確認されてるのは82年のフォークランド/タンブルダウン
09年のアフガン/ヘルマンドの2ケースだけだったはず

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:31:10.80

>301名無し三等兵2018/07/02(月) 13:05:49.84ID:46DC8neE>303>306

>明治の日本軍

ってトイレどうしたんですか？
>水洗？

>ぼっとん便所

>だとバキュームカーいるし

>軍用バキュームカーとかありました？

>303名無し三等兵2018/07/02(月) 13:20:04.02ID:00+XLnbn>306>308
>301
>明治はおろか昭和平成の時代になっても汲み取り式便所の駐屯地は普通にあったぞ。
>どこの海軍基地だったかは忘れたけど、いち早く様式の水洗便所にしたら誰も使い方がわからないのでえらいこ>とに・・・って話があったけどどこで読んだのか忘れた、すまん。

>306名無し三等兵2018/07/02(月) 13:42:24.69ID:H5PErKU8
>301 >303
>水洗自体が大正時代からのものなんで
ttp://www.sanitary-net.com/history/
>くみ取りに決まってるし、軍の装備でやる意味ないから民間業者委託が基本
>まあ溯れば文字通りの厠もあったわけだがその場合は後の始末は考えなくていい

>308名無し三等兵2018/07/02(月) 13:44:09.53ID:NS0A6ZGj
>303
>陸軍さんを乗せたら戦中でもえらいことになったとかね
>たしか大和の本だったかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:31:58.61

>ぼっとん便所
「し尿を荷積した牛馬車」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:32:33.95

し尿は有料で払い下げていました。

軍隊は食事が良いので、民家のし尿より肥料価値が高かったです。
そのため、払い下げ価格も高かったそうです。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:32:51.02

うわ来た

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:33:13.07

「明治後期・大正前期 | 上松輸送｜廃棄物の収集及び運搬業務
https://www.uematsuyuso.co.jp › 清掃事業の歴史
1. キャッシュ
し尿処理

大正中ごろまでし尿はもっとも重要な商品として扱われ

、市の処理義務の範囲外とされていました。
この時代のし尿の流れは、くみ取り収集されたし尿を陸路または水路によって郊外に運び、
農家がこれを肥料として使用するというものでした。 ...
明治後期・大正前期 ...
東京市ではやむを得ず、大正3年に従業員41人・大伝馬船22隻・小伝馬船14隻で清掃を開始しました。 ...
人家族の場合、1ヶ月の支出は食費、家賃等で約39円になり、
清掃員一人の収入では生活が成り立たなく、家族の協力が必要でした。」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:35:07.46

第1期、わが国の

し尿の処理は大正中期までの肥料として農地に還元する時代。

第2期、し尿の肥料としての価値が無くなり、大正末期から昭和初期のし尿を有料で収集するようになり、処理は海洋投入を始めた時期。
第3期、一方では各種衛生的な各種処理を試み、昭和3 0年代未までの汲み取りし尿の処理の行き詰まり打開のための処理方法模索期。
第4期、今日の下水道や浄化槽との連携を考えながらの時期に分かれる」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:35:36.61

>317です　回答ありがとう
概ね似通ってるけど装甲化の如何で微妙に扱いが変わるんですね

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:36:27.24

東京の場合の

し尿処理は明治

、大正、昭和と時代が進むにつれ都市化の進展に伴う近郊農地の減少、或いは化学肥料の普及 ...」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:37:41.25

第2期「し尿の肥料としての価値が無くなり、処理は海洋投入を始めた時期で、一方では衛生的な各種処理を試みていた」 ... 江戸時代以来、大正の関東大震災勃発までは甲州街道、日光街道、青梅街道等の陸路は、

し尿を荷積した牛馬車

が行列を続け一種の ...」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:38:23.83

「読む人に迷惑をかけないのが名文」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:39:03.04

誰かが書いていました。
正に至言です。
私もこれを心がけています。
下記を書き込んだ方に、3点助言します。
1 見出しを付けて結論を書く。
2 重要な語句の前後の行を空ける。
3 言い訳は書かない。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:39:39.95

>158名無し三等兵2018/06/29(金) 10:27:08.21ID:ptiSldIQ
>専門的なお話に筋違いな書き込みで申し訳ないのですが一度だけお許しください
>わたくし下っ端としてではありますが一時誂え紳士服の店に勤めておりました
>その際なるほどと感心したことがありましてそれがこのスレッドで時々お見受けする書き込みと
>関係するように思いましたので世間様での誤解もあるのかと思い書かせていただきます
>店主がお客様にお洋服をお薦めする場合時に「お客様にはこのダブルのスーツの方がお似合いかもしれません」
>とお薦めすることがあり「なぜあのお客様にはダブルをお薦めしたのですか」と聞いたところ
>「あのお客様は恰幅が良いから最初にお選びになったシングルのスーツでは無理がある
>あのような場合はダブルの方が見場が良いしご本人も楽に着られるのだ」と教えていただきました
>私どもの言葉で恰幅が良いとは一般の服では肥満体の事を指します
>店主によれば「昔は偉い人と言えばみな恰幅が良かったからダブルのスーツが流行ったものだが
>最近は社長さんでも健康に気遣ってスリムな方が多いからダブルのスーツを見なくなったのだよ」
>「アメリカのCEOとやらはティーシャツで記者会見するそうだがあれは体型がハッキリ出るから
>健康管理を見せるための服装でもあるのだろう」と申しておりました。ダブルのスーツが悪いというのではあり>ません
>服には体型の欠陥を補正して見苦しくなくご本人の気分を良くする働きもありますから利用されるのは大変良>いこと
>ファッションを理解されてるしるしと思います。ただダブルのスーツが偉い人、都会の人と言うのは今では少し>違うと感じましたので
>場違いを承知で書かせていただきました。長々と下手くそな文章で申し訳ありませんでした

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:40:41.71

私が添削した文章です。

>ダブルのスーツが偉い人、都会の人と言うのは今では少し違うと感じました

>紳士服の店に勤めておりました
>その際なるほどと感心したことがありましてそれがこのスレッドで時々お見受けする書き込みと
>関係するように思いましたので世間様での誤解もあるのかと思い書かせていただきます
>店主がお客様にお洋服をお薦めする場合時に「お客様にはこのダブルのスーツの方がお似合いかもしれません」
>とお薦めすることがあり「なぜあのお客様にはダブルをお薦めしたのですか」と聞いたところ
>「あのお客様は恰幅が良いから最初にお選びになったシングルのスーツでは無理がある
>あのような場合はダブルの方が見場が良いしご本人も楽に着られるのだ」と教えていただきました
>私どもの言葉で恰幅が良いとは一般の服では肥満体の事を指します
>店主によれば「昔は偉い人と言えばみな恰幅が良かったからダブルのスーツが流行ったものだが
>最近は社長さんでも健康に気遣ってスリムな方が多いからダブルのスーツを見なくなったのだよ」
>「アメリカのCEOとやらはティーシャツで記者会見するそうだがあれは体型がハッキリ出るから
>健康管理を見せるための服装でもあるのだろう」と申しておりました。ダブルのスーツが悪いというのではあり>ません
>服には体型の欠陥を補正して見苦しくなくご本人の気分を良くする働きもありますから利用されるのは大変良>いこと
>ファッションを理解されてるしるしと思います。ただ

>ダブルのスーツが偉い人、都会の人と言うのは今では少し違うと感じました。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:41:24.55

4 見出しを付けて結論を書く。

最初に見出しとして、結論が出ていた方が分かりやすいです。
私は文章講座の課題の文章の題を、文中の結論からからそのまま持って来ることをよくしています。

「山陰中央新報社｜楽しく読めるこつを伝授市立女子高で新聞記者講師に授業
www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1493244407531/index.html
1. キャッシュ
小西総局長は「

新聞の紙面は頭でっかちの構造

になっている」として、

見出し

、前文、本文の順に重要な要点がまとめられていると説明。
その上で「見出しから気になる記事を探し、毎日10分ずつ新聞を読むようにしてほしい」と説いた。
生徒らは3班に分かれ、 ...」

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:42:09.79

5 重要な語句の前後の行を空ける。

この板の書き込みで、私はこの手法をよく使います。
その語句を強調するためです。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:42:48.77

6 言い訳は書かない。

言い訳は見苦しいです。

「専門的なお話に筋違いな書き込みで申し訳ないのですが一度だけお許しください
わたくし下っ端としてではありますが一時誂え」

「場違いを承知で書かせていただきました。長々と下手くそな文章で申し訳ありませんでした」のような文章は不要です」。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:43:25.76

「バナナは諦めたの」！

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