護衛艦総合スレ　Part.100

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 13:52:59.10

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528642665/

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:39:01.60

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:49:47.28

>>712
望月無用

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:51:32.41

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:53:48.86

望月無用

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:55:49.32

ガルパン目当てで大洗来たらやまぎり来とるがな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:00:25.15

>>711
ですがはワッチョイが有るけど
このスレはワッチョイが無いもんな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:00:29.68

>>703
あさひ型は何だか情報が少ないような。
世艦でもあんまり取り上げられてない気もするし。
機関の構成とか興味有るんだけど・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:05:28.09

>>717
このスレもワッチョイあるけどな。
行きたい人はそこにどーぞ。

>>718
そういえば、あさひ型就役した時も特集記事がでてなかったような？
少なくとも印象に残るような内容の記事は出てないはず。
バイスタティックソナーとか注目点もあるのにね。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:06:16.55

次回DDHがインド洋送りになる時にはあさひがお供ついて何かしらの情報が出ると期待してる

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:13:07.21

>>719
あさひ型の記事は最近だと、世艦2017年1月号に6ページあるくらいか

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:20:37.93

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:22:03.85

結局タレスのイルミネーターつけるとかなんとか

防空能力はあきづき型と仕様変わらない感じかね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:24:27.33

>>723
まああさひ型は次のDD（33DD?）の為のテスト艦な色合いが強いし
これからはDD以上は統合電気推進になるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:31:56.53

そもそもここは護衛艦スレなんだから中国の話したいなら他のスレに行けと

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:42:18.06

あさひの防空能力は落ちますよ　

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:55:01.58

>>721
ほぼ記憶に残らないレベル……

>>724
ただ、あさひ型の後に急遽FFMが入ったから、
機関の構成統一を可能な限りしたがってる海自は将来DDでどうするのかわからなくなってきたとこがある。
可能性1.当初予定通りあさひ型から発展した機関構成
可能性2.FFMに合わせる
可能性3.DDが巨大化しすぎてFFMとはクラス違いの機関構成になり、実質DDGの機関の流れに合流

>>726
VLSが32セルになったり、戦闘システム周りのアップデートありすぎるので、
昔言われてた「あきづきの防空システムのダウングレード版」となるのか怪しいという罠。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:59:16.79

>>727
うーん、FFMの流れはないでしょ
あくまで小型艦向けの構成だしヂーゼルだし
むしろこれからのDDGやDDHはDDに合わせる構成になるんでないかな？
電力はこれからいくらあっても足りんし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:01:53.07

すでにあさひ型2隻と8200トン型2隻でCOGLAG採用してるわけだしDDとDDGはこれでいくんでないの

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:02:31.25

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:06:41.48

>>728
言うてもFFMが大きくなったせいで、出力としては6万馬力程度出てるからなぁ。
DDを動かすには十分な程度の出力を発揮してる。

M7A-05使ったCOGLAGを期待してるから、個人的には辛いとこだけど、
同じ出力帯のディーゼルをFFMで採用して、CODAGになるというと、
整備補給教育面からするとDDも横並びにするのが楽なんだよな。

DDがかなり大型化するならまた変わってくるだろうけど、そちらは拡大規模が読めない。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:13:05.82

運動性との兼ね合いはあるにしろ、DDの大型化はほぼ既定路線だでなぁ…6万馬力ぽっちじゃ確実に足りんくね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 13:33:45.60

今の環境だとむらさめ型が不憫で不憫で...

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:31:07.37

>>682
>中国海軍はアメリカ海軍を抜く勢いで増加してるらしいんだよな…
北京のプロパガンダの中国の経済成長は無限に続くを信じているか、工作員なのか。
どんな国でも経済成長はエネルギー資源を必要としていて、
エネルギーとGDP成長は、比例係数 1.00なんだよ (0.98~1.00ぐらい)
中国の経済成長の継続には石油輸入の増加が必要で、世界にはそんな原油資源は無い。
今後50年の経済的序列は、米＞＞日中だいたい同じ～独ちょっと↓　ぐらいだよ。
どうがんばっても、ソ連コースの経済破綻か、日本並みの軍事力の現在のままでジ・エンドなの

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:57:06.29

>>734
それ以前に中共が今の経済繁栄を自力と誇りたいならドルペッグ制を
外してみろよ、で終わる話さねw

…ドルペッグ外した人民元なんて、中共人民ですら欲しがらないだろうけどねw

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:25:03.84

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:38:37.50

＜防衛費＞来年度、過去最大に　概算要求５兆円超か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-mai-pol

概算要求で6～7兆円に増やせるかもな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:41:53.25

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:59:18.92

望月無用（代理）

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:01:26.91

>防衛関係費（米軍再編関連経費を除く）の伸び率を現行の年０．８％から
>１％超に拡大する方針を固めた

いつまで経ってもＧＤＰ比2%に届かない・・・
自民党国防部会は内閣のケツを蹴るべき

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:28:01.01

独裁国家者あるまいし、いきなり防衛予算2倍になったら恐いわ
減ってるならともかく増えてんだから文句ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:32:15.05

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:48:26.43

現在GDP比１%と仮定して、前年より伸び率１％を毎年続けるとして
GDP比1.5%になるのは４１年後
GDP比2%になるのは７０年後

空手形・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:53:57.96

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:54:56.37

勘違いしてる奴が多いけど、ＧＤＰ比2%を目標にしますなんて誰も言ってないぞ
必要なモノを考えた結果、1%を超えるなら2%程度までは認められるべきではって内容

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:56:36.12

>>740
そうはいっても国力の限界があるやろ
社会保障との兼ね合いもあるし海保や警察にも予算さかにゃならんし

それはそうと

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:58:36.31

途中投下失礼

それはそうとこの災害ラッシュで出払ってる護衛艦艦載機はどのくらいやろか？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:59:48.52

1.2%なら正面装備費は倍増なので、問題ないです。定員は微増なので、既存定員と同数で収めることと、労働環境改善(離官率を下げる)のため装備に工夫は必要でしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 17:11:14.73

>>745
逆に必要なものを積み上げて15兆円になるとしても
必要なら通すべきという事だよ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 17:16:34.96

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 17:20:53.87

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 17:39:08.38

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 17:45:23.03

>>749
2%ぶっちなんですがそれは
いやまあ必要なら適切な金額があるべきとは思うけど、逆に日本が15兆防衛につぎ込むってどんな状況？
日米安保解消して核戦力含めて単独防衛でもなきゃいらんし、出せんだろそんな額
米中はともかくとしても、露英仏独らですら多くても国防費6兆（日本円換算）台とかだぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:09:51.08

>>753
米太平洋艦隊をコピーしたものを作るとかかな
ジブチの基地を拡張して、恒久的な拠点にするならあり得なくもない
自衛艦隊を米第3艦隊、ジブチに派遣する艦隊を第7艦隊と置き換えて考えれば

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:18:50.78

何故に日本が米国艦隊をコピーせにゃならんのか
日米安保から米国が手を引いて、日本の仮想敵国になるのでもなきゃ必要性ないだろ
それか米海軍が世界の海の覇権を放棄して空母を全廃、最小限の沿岸艦隊にまで落ちるのでもない限り

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:32:06.69

>>755
>米海軍が世界の海の覇権を放棄して
イエローストーン火山大噴火でも起きたらそうなるかも。ぐらいの出来事ですね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:37:41.19

インド太平洋戦略だな
あの地域の安全保障にコミットしていくという
マラッカ海峡までのシーレーンを独力で守り切るという想定が必要になるかも

少なくとも、これからは海軍力の投射を米国に委ねるという考えは米国自体が許さない、と考えないと

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:48:31.04

>>757
>米国に委ねるという考えは米国自体が許さない
その場合、1.2%でも足りないなぁ、1.4-1.5%ぐらいか
・軽空母+35B+何らかのAEW艦載機(ヘリ含む)、補給艦
・DDG大幅増(これまでの海自イージス艦以上の戦闘力)
・攻撃型原潜
ここら辺りは必要かな？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 19:23:08.63

税収が足りなすぎて2%なんてのは無理無理だね
もし無理無理実施したら財政破綻しちゃう可能性もあるからね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 19:50:54.21

まぁ２％言わんでも、防衛費を増やし続ければ正面装備は揃うんじゃないか

１０年かけて空母艦隊の２個艦隊をコミコミの２兆円でそろえても
１年にすればの予算５兆円のうちの２千億円だしな

２０年分割なら年１千億円・・・

アショア、水陸、F-3等の装備は予算的な意味ではなんとかなるだろ
むしろ人だな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 19:56:38.06

>>760
人かぁ　省力化と言っても限度あるからな
ズムウォルトで航海要員が100人だったか？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:12:26.79

>>759
防衛国債の発行とか
もう財務省自体が強く出られないし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:18:06.08

そこまでして日本が海外にまで手を伸ばすようになれるか、必要性があるかだな
第7艦隊が存続する以上は米国だって完全に手を引くわけじゃなし、単に将来はある程度は受け持てよ程度だと思うが
それにあまり日本単独の軍事的影響力が出てくることは、米もＥＵもアジアも実の所歓迎はしないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:22:11.44

>>762
防衛国債だとアレだから教育や福祉に使うこども国債を発行してそれで浮いた予算を回せば宜しい

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:04:25.15

>>763
第7艦隊に依存せず、例えば自衛艦隊がニミッツ級相当の空母率いる護衛隊群を2～3つ保有し
米海軍が果たす役割は補助的なものになるとか
大統領周辺はそういうのを求めているんだと思うよ

国家安保戦略自体が大綱と一緒に変わるらしいからどうなるか

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:05:12.90

>>732
言うても、FFMは
6MWの12V28/33Dを2台と、40MWのMT30を1台だからな。
合計で52MWもの出力が見込める。
これを馬力に換算すればおよそだが7万馬力。

一応は30kt出すらしい27DDGが、
LM2500IEC2台とガスタービン電気推進（M7A-05）なんだから、
7万馬力もあればこんごうに近づく程度に大型化してもなんとかなると思われ。

……まあ、そんなつまらない機関構成は見たくない、という点では同意するが。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:15:11.88

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:18:27.10

>>764
日本の財政を無駄に食い潰してる「戦後支レジーム」の各装置を
アメリカが叩き潰すのも織り込んでるのかもよ

というか、日本再軍備への要求はそれとセットでないと困る

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:26:25.07

>>753
英仏独は合わせて18兆円か・・・
日本もそれぐらい出さなければな。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:27:39.37

>>769
再軍備が捗るなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:05:22.94

>>770
現在の周辺環境が、いつ再軍備するの？今でしょ！状態ですからなあ。
防衛国債とかの他に寄付口座を防衛省に作るとかもどうだろう。
昔も海防艦を国民の寄付で作ったりしてたしな。報国１号とか。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:14:58.99

右のお金持ちもいっぱい居るおw

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:36:46.24

消費税
むかしら８パーセントだったかな？

昭和のころは０パーｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:39:39.39

消費税が無かったのが不思議だw
流石北欧w

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:02:05.78

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:02:07.58

>>769
ヨーロッパは複数国で対処できるけど、日本は1国でしか出来ないから
それくらい必要になる日も来るかも
今GDP550兆円だったはずだな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:17:40.97

まあ10年20年じゃ無理だけどな＞18兆円
近海で海底油田掘り当てて一攫千金でもしなきゃ、よっぽど与党が常に力を注ぎ続けて3、40年じゃね
ある意味終戦から100年で一回りになっていいかもだけど、その時そこまで金出す国力があるかは正直疑問
あと最低限、そのころには憲法改正が終わっていると信じたい

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:38:47.98

財源は全然問題なくある、インフレ率が穏当な範囲(2%程度)を維持する程度まで国債は発行してよい。
今はインフレ率1%も無いんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 01:52:04.03

インフレ起こした国のその後w
日本も経験してるんだがねえ～w

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 01:55:35.15

>>779
>インフレ起こした国のその後w
穏やかにインフレしないと誰も事業投資しないよ。デフレ時は自宅金庫が最強。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:09:52.31

そのゆっくりが無理w
その根拠が今の低金利

あれは逆で高金利だとお金は回る
平成の金利見てみw
それと昭和の金利と比べてみw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:16:13.66

>>781
>あれは逆で高金利だとお金は回る
そこは100%同意。
デフレだから金利ゼロは間違っているね、中世の政策だよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:40:11.17

金利はその国のその時代の姿そのもの
行き場を失ったお金は結局不動産へ
今が売り時w
高金利は詐欺と思えだし
駿河銀行始め美味しい騙され話だらけw

欧米がちょとでも金利上げたら恐慌の始まり
もう支那はそれに耐える体力が無かったw

不動産を売ってその儲けで
貴金属の金を買おう!w
(ヘッジのデリバチブ売りも忘れずに
2度美味しいw)
金現物の利回り調べてみ
今が売り時でもあるし
その為の空売りw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:49:11.76

軍板で経済の話題みると清谷かよとしか思えなくて笑える
おまえら清谷と同レベルという自覚あるか？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:55:37.88

【円】紛争と相場 1 【弗.欧.瑞法】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515049274/
こんなスレッドも有りましてなw

相場で一番儲かるのがインサイダーw
口先介入でさえ乱高下するのにw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 03:13:09.29

草生やしてるのは荒らしかな

世艦のあさひ型特集はもう済んだ話？
再三になるけどもう少し情報が出るのはいつなんじゃろか

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 06:40:05.08

この荒らし増強の話になると税金がどうの言い出すのですぐ分かる

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 06:51:31.72

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 06:54:48.76

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 07:04:00.78

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 07:57:32.30

で、荒らしがボコられるとバカコピペがコンビ打ちに来る迄がお約束w

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 08:26:11.60

荒らしに反対する癖にワッチョイ導入にも反対するお前ら笑

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 08:27:11.08

もはや最低限取り繕うことすらしなくなったな>荒らし

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 08:59:28.97

税収は今年えらい増えてたな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 09:56:16.98

導入に反対も何も、既にワッチョイ導入済みスレが平行して立ってるんだからそっちに移住すれば良かろうに

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 11:30:16.47

荒らし対策なら中途半端なワッチョイよりIPのがええぞ
ワッチョイなんてどうせ一週間もすれば変わって
誰が誰かなんて分からなくなっちゃうので
実質荒らし対策になぞならん
IPなら中国に不利な話題が出るたびにやたら攻撃的に
噛み付いてくる某とかを永久アボーンできるし
F-3スレとかでは既に導入されてる
まぁIDのままでも別にいいけどな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:27:12.97

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:29:44.79

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:29:57.23

望月無用

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:30:09.34

中国下げやってた奴って一人だけだったのか？WWW
逆だと思てたわ

他スレから来訪して特定の一人が主に中国揚げで
そいつを、下げ多人数で難癖ボコってる図式と思ってたわ

つか自分も毎回１スレほど下げスレ入れたてたわ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:44:22.97

上げだろうと下げだろうと会話になるならどっちでもいいんだけど
常に喧嘩腰なのがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 13:25:54.15

中国下げに無理が出て来て帰ったんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 13:46:02.81

反論できなくなると荒らして泥仕合に持ち込もうとするのはどっちかっつーと毎回…

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 13:46:45.39

人数少ないとこどし
agesageともにバカが一人ずつ（そしてそれに茶々を入れる大多数）ではないのか

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 14:06:33.36

こんなグダグダやるんだから
下品なチャイナ推しやってる奴もグヌヌ状態なんでしょ
顔まっな荒らし担当者も相手にしなきゃいのに
声の闘いみっともない

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 14:09:38.35

>>786
しらぬい待ちかもしれんな>あさひ型特集
潜望鏡探知レーダとか、噂されてる12.7mmRWS搭載とか、
あさひ型はしらぬいで完成する節があるし。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 14:23:02.85

そもそも護衛艦スレなんだから中国の話したいなら他のスレに行けや
いい加減両方目障り

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 17:07:38.10

しらぬい、後ろの艦名
いつもより、横に長くない？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 18:52:01.65

あさひ型は艦名の間に、後部に係留した搭載艇に降りるためのハッチがあったからそれが原因では？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 18:56:55.19

艦名は次期大綱から漢字表記に戻すと言われても驚かないな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 18:58:29.72

読み仮名がわかりにくい漢字になったら困るからそりゃないだろ。
そもそも平仮名で不都合がない。

護衛艦総合スレ Part.100

護衛艦総合スレ　Part.100