【XF9-1】F-3を語るスレ56【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 037f-dS1/ [128.53.251.75])
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2018/07/04(水) 17:36:47.29ID:K69pTxA/0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1528976784/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/07/13(金) 13:43:14.70ID:yvfwt5zPd
むしろやる気まんまんだろ
いの一番に回答くれるんだぞ
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 717f-Df2J [128.53.251.75])
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2018/07/13(金) 13:44:21.47ID:DRvgkxdQ0
>>46
ベアリング以前に、ボールペンの玉コロを製造し、真面なボールペンを作れるようになる
ところから始めないと。
「四大ベアリングメーカーのどこも談合してるようで、技術移転に応じてくれない」など
の泣き言を言わず、100年かけて作れるようにどりょくしましょう。
2018/07/13(金) 14:53:55.74ID:YHfrKXKC0
ま、先送りだろうな
2018/07/13(金) 14:57:06.84ID:7gxnVLjd0
中国のボールペンはまともになったらしいぞ。
共産党幹部が自国製ボールペンの出来に怒って
資金と人材を投入させてまともなものができるようになったっぽいw
2018/07/13(金) 15:22:54.47ID:xfZsOAGy6
>>103
中国も最近ポールペンのボール商品化に成功したらしいぞ
2018/07/13(金) 15:23:52.53ID:RZ4yBkBi0
つか、ボールペンのボールなんてスイスのミクロン・マシニング（旧アルベ）の製造機械一択だろ？
（ボールに加工される線材を片方から入れると、反対側からペン先になって出てくる）

それで品質に差が出るんだったら、投入する原材料に問題があるとか、設置にミスってるとか、
製造機械のメンテサボってるとか、そっちじゃねぇのか……
2018/07/13(金) 15:32:47.77ID:F93zQWBCM
中国を過小評価してる奴らのアホさと現実逃避具合呆れるわ

技術なんて金。今一番金をつぎ込んでるのは中国
70年前もそうやって過小評価して負けたんだろうな
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 717f-Df2J [128.53.251.75])
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2018/07/13(金) 15:41:45.30ID:DRvgkxdQ0
シナに負けた歴史は無いのだが。
2018/07/13(金) 15:51:55.60ID:RZ4yBkBi0
>>109
日本が署名した降伏文書にはちゃんと「中華民国」が署名しとるだろうが
2018/07/13(金) 15:56:30.50ID:yPfeKCS70
臭いおじさんが迷い込んできたかな
2018/07/13(金) 15:59:32.62ID:/nRDkOG80
>>110
中華民国（台湾）
2018/07/13(金) 16:01:01.85ID:xfZsOAGy6
>>107
適した鋼材が生産出来てなかったらしいよ

ボールペンチップの国産化実現　「中国製造」から「中国創造」へ
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-01/16/content_40110452.htm

2016年9月、太原鋼鉄は初めて、被削性の高い直径2.3ミリメートルのステンレス鋼線材の生産を実現した。
1000回近くの限度試験を経て、太原鋼鉄の原料を用いて生産したペンチップは、
800メートルの連続線を異なる角度で書くことのできる技術成果を実現した。
試験結果によると、このボールペンのインクの流出の均等度やペン先の耐摩耗性は基本的に安定しており、
品質は国外製品に匹敵する。
114名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K9+N [49.98.172.152])
垢版 |
2018/07/13(金) 16:03:27.92ID:RF8bNt41d
あら
LMはF-22ベース案を正式に提案するんか
BやNGの案が気になるねぇ

次期戦闘機は共同開発を　米ロッキード社が提案へ
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_economy/articles/000131683.html

防衛省が国産を目指してきた次期戦闘機について、アメリカのロッキード社が世界最強の戦闘能力を持つとされるステルス戦闘機「F22」をベースとした共同開発を13日に正式に提案します。
2018/07/13(金) 16:22:26.71ID:eJyabe2Zp
>>114
>>69
2018/07/13(金) 16:28:40.31ID:Kctifksc0
別の人もスレを上げているが
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/ついに日の目見た世界最高水準の国産ジェットエンジン/ar-AAzZrBA?ocid=SK216DHP

ＸＦ９の記事があったので掲載しておく
ちなみに俺は少々、懐疑的
こうした場合はたいていセンセーショナルに記事を書くものだ
本当はどんなものかわからん
2018/07/13(金) 16:32:04.10ID:Kctifksc0
>>114
ロッキードやボーイングの思惑はともかくとして
アメリカの上院がどこまで技術開示を認めるか
それは懐疑的だ
Ｆ２２の技術を１００％とは言わない
７０％でも認めるなら、アメリカはＦ２２の輸出を認めただろうし

Ｆ２２をベースにするとは、一部だけＦ２２の設計を流用するだけの
ただのファンタジーで終わる可能性がないか
それが心配ですね
2018/07/13(金) 16:36:49.55ID:eJyabe2Zp
>>117
以前ロイターが報じた時にロッキードが米政府と議会の許可を得て7月に提案すると書いてあったから
米政府と議会の許可はもらったんだろう

もちろん朝日が裏取らず以前の記事からロッキードの提案時期を推測して記事書いた可能性もゼロじゃないが
ロッキードだって根拠がないと提案できないからもらったと考えるべきだろう

もちろん以前にもF-22Jの話があったから内容次第で米政府と議会の許可得られると思うが
それは日本にとってメリットのある提案かどうかまた別の話
2018/07/13(金) 16:36:53.45ID:yPfeKCS70
ノースロップもポーズだけでいいからYF-23を使って・・とか言ってほしい
そうすれば浮かばれるおじさんがたくさん居る
2018/07/13(金) 16:44:45.98ID:Xf1+XuIl0
結局、ロビー活動でギャーギャー騒いでたのはロッキードってことか
時代が変わっても中身は変わらんねえ
国際共同開発を推してるのもここの息がかかった連中ってことか
2018/07/13(金) 16:53:41.52ID:+RQXtSOe0
欠陥機のF-104を同盟国に売りつけたのはスカンクワークスの政治力の賜物って聞いたなあ

ロッキード事件とかもあったな
トライスターやE-2やP-3はスカンク製ではないようだが
2018/07/13(金) 16:56:46.00ID:KONMf+O8M
とはいえF-104は日本のために作ったような迎撃機でしたので結果オーライ
ドイツは知らん
2018/07/13(金) 16:57:48.25ID:MMXrVmqZ0
あれは大陸で使う為の物だわ
2018/07/13(金) 17:02:37.54ID:YHfrKXKC0
Voodooの方が良かったような気がする、予算オーバーしてたとは思うが…
2018/07/13(金) 17:09:15.08ID:sfGjkmdvd
>>72
維持費は高くなるし開発したのが無駄になるとも書いてるぞ
2018/07/13(金) 17:09:54.08ID:sfGjkmdvd
>>75
まあほら　輸出禁止にしたのは議会だし
2018/07/13(金) 17:13:18.99ID:yvfwt5zPd
センチュリーシリーズ全部微妙なイメージしかない
2018/07/13(金) 17:15:01.31ID:NnQjwugna
今回のロッキードの訪問は国内の国産派閥と共同開発派閥で揉めさせてグダグダにするのが目的とみた。
2018/07/13(金) 17:15:29.64ID:J5ONNrmK0
http://www.janes.com/article/81703/northrop-grumman-positions-for-japan-s-f-2-replacement-programme

ノースロップが１番マトモ説
2018/07/13(金) 17:16:17.12ID:YHfrKXKC0
>>127
ｲｯﾁｬﾀﾞﾒ、ルメイさん怒るよｗ
2018/07/13(金) 17:33:18.48ID:+RQXtSOe0
ルメイさんは戦略爆撃屋さんだから
2018/07/13(金) 17:37:33.85ID:TyHFEH1rM
無尾翼機(この場合は2枚斜め尾翼かも)の設計技術か？ 確かに教えて欲しいかも
2018/07/13(金) 17:44:39.04ID:eJyabe2Zp
>>125
最後の一行
「政府は、年内に国産か共同開発か決める予定でしたが、先送りされる可能性も出てきています」

朝日が言いたいのはこれだけだろう
2018/07/13(金) 17:49:50.33ID:cc1m/2E/0
でもあの辺の時代ってB-36もB-58もビミョーどころの騒ぎじゃなかったじゃないですかぁ！（力説
XB-70だって幸い水子だったけど、もし実用化してたら当時性能の上がってきていたSAMの前にはやっぱりビミョー以上の存在になれなかっただろうし。
2018/07/13(金) 18:01:40.24ID:VWkcSqBXM
>>90
朝日は中国寄りの立場から純日本製ステルス戦闘機潰しを狙ってるんだよ
2018/07/13(金) 18:03:44.96ID:TyHFEH1rM
F-104部隊配備が1958年、次のF-4が1960年なので、あの時代は言い過ぎ説
2018/07/13(金) 18:08:34.66ID:RF8bNt41d
まぁ別に共同開発なら共同開発でも良いのだが
イニシアチブさえ流れれば

そういう意味ではLM案はやだねぇ
138名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-/k0x [175.132.36.235])
垢版 |
2018/07/13(金) 18:14:23.60ID:znvWOW/20
イニシアチブ流れたらダメじゃないのか？
2018/07/13(金) 18:23:36.50ID:WpSOYOGl0
まぁエンジンはできたっぽいから、共同開発になっても前回よりは発言力は確保できるだろ。
2018/07/13(金) 18:23:53.80ID:VWkcSqBXM
>>110
日本が降伏したのはアメリカ
中国大陸では日本軍は一度も負けていない
と自衛隊の幹部が中国軍幹部に自慢してる
2018/07/13(金) 18:31:01.03ID:IcoQrcCp0
共同開発はきちんと主導権とってもらわないと、日本の状況に合致した機体でない海外メーカーの売り物機体になりそうで怖い。
2018/07/13(金) 18:37:13.41ID:KZYrE5rx0
このスレには関係あるかな。

超高温度域まで強靱な新しいモリブデン合金の発明　1600℃でその強さを実証

https://research-er.jp/articles/view/72454
2018/07/13(金) 18:37:52.09ID:/i1nUTW4M
まぁ戦勝国だから日本に勝ったというなら
ハイチやホンジュラスぐらいでも戦勝国だからな
2018/07/13(金) 18:40:40.25ID:3Ifd3sC20
>>110
敢えて言うなら、「中国に実戦で負けた」とは言えない。
そのことは、人民解放軍の連中が一番良く知っている。
だから彼らは、今度は「実力で」日本に勝ちたいと考えている。
事ある毎に、海軍や空軍の連中が自衛隊を挑発しているのが良い例だ。
2018/07/13(金) 18:44:08.75ID:z5cKZHGjr
戦闘には負けた
戦争には勝った

byフランス
2018/07/13(金) 18:45:10.39ID:KONMf+O8M
この辺の中南海とかの損得抜きのイデオローグはよくわからんのよね日本人からは

ただ日本に戦争で勝利して日本を中国の占領下にできれば
インド以外のアジアは事実上中国のものになることはわかるので
損得的にも実は釣り合うんだな
2018/07/13(金) 18:46:51.00ID:ZQGcvo7md
カナダの件でゴタゴタやってる間もなく共同開発持ち出す面の皮の厚さ
2018/07/13(金) 18:50:29.24ID:/i1nUTW4M
>>144
勝ちたいと思うなら勝てるタイミング盛大に外したと思うぞ？（見逃し三振）

むしろ戦わずに勝とうとしすぎた結果攻めるべきときに攻められなかったパターンだと思う
やるなら日本に第5世代機がなく日米ともに民主政権で戦争による経済ダメージに耐えられる程度には
中国経済の脆弱性も露呈していなかった頃にやらないと意味がなかった
2018/07/13(金) 18:52:04.37ID:xBF4rJc10
これはロッキードの罠だな
日本はほぼ触れずめんどくさい機体になりそう
2018/07/13(金) 18:52:28.73ID:KONMf+O8M
>>148
軍事的にはそうだけど政治的なこと考えたら日本を攻めるってことはアメリカとの全面戦争するってのと同義だぞ
尖閣危機のときも引いたのは尖閣上陸占領はすなわちアメリカとの全面戦争になると警告されたからで
2018/07/13(金) 18:55:41.58ID:dLywJhsb0
>>116
記事の中身は基本的に事実の列記で、別にセンセーショナルってほどの内容じゃないな。
既に日本企業は世界の主要エンジンメーカーのパートナーとなって低圧系の開発を請け負ったり、素材や主要部品を供給している。
今回のXF9エンジンでやっと世界水準のモノが出来つつあるので、簡単にはいかないだろうが今後に期待しましょう、といった内容だし。
2018/07/13(金) 18:56:18.48ID:KONMf+O8M
むしろ2010年代の中国の軍事拡張や空母戦力・揚陸戦力強化は
対日・対米全面戦争を想定したものだという事は指摘したい
2018/07/13(金) 18:58:56.79ID:4XAN3dze0
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第43号 平成３０年度将来戦闘機用エンジンの研究開発手法の効率化に向けた開発プロセス
及び解析モデル検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-043.pd
>防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能及び性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期 平成31年3月29日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
2018/07/13(金) 19:00:49.03ID:/i1nUTW4M
>>150
だから日米ともに民主政権（特にアメリカがオバマ）だったときが最後のチャンスだったわけで
それでもせいぜい尖閣で小競り合いが関の山だけどこれから先に比べればまだ希望があった
2018/07/13(金) 19:01:24.92ID:ZQGcvo7md
とにかくトランプ政権下での契約なんてろくな事にならない
2018/07/13(金) 19:04:36.37ID:/i1nUTW4M
これから先は日本にF-35が増え続けF-3の開発も始まり下手したら防衛費も大幅増となるんで
アメリカの介入がなくても中国側の勝利が見えない
経済的にもアメリカと貿易戦争しつつ対日開戦なんかやらかしたら
かろうじて崩壊せずに済むかもしれない（日本並みに停滞で済むかもしれない）
最後の可能性まで吹っ飛ばすことになるんでマジ亡国一直線とゆう
2018/07/13(金) 19:04:42.44ID:3Ifd3sC20
まぁ、日本は日本で、できることをやるしかないよ。
今はただ、粛々とF-3開発を正式決定して進めるのみ。
2018/07/13(金) 19:06:18.23ID:74MFiynP0
>>157
まったくだ
冷戦時代のソ連のポジションが中国になると考えれば
大して変わりはない
日本はできる事を淡々とやっていくだけ
2018/07/13(金) 19:10:19.97ID:RRmK0KCs0
LMがF22ベースを提示可能になったという事はF22は米にとってもはや戦略的価値はないと判断されたんだよな

LMって日本がF22を越える戦闘機を開発出来る要素技術を既に持っているってわからないのだろうな

世界からみれば中国の記事みたいにエンジンの完成させる事は当分難しいって考えているのかもね
2018/07/13(金) 19:10:51.63ID:KONMf+O8M
>>156
中国が何を隠して開発してるかで前提条件変わるから自分は何も言わない
J-20,FC-31でステルス機が終わりなわけはないだろうし
2018/07/13(金) 19:18:52.47ID:CzKhRkTAd
F‐22とYF-23とX-32とF-35

どれを原型とするのが一番幸せ？
2018/07/13(金) 19:20:32.13ID:cSjFykoS0
朝日しか報道してないから本当なのかどうか判断できん
2018/07/13(金) 19:21:49.37ID:zLDDoiQR0
>>161
技術ベースで言うなら次世代型のJSF組
ステルスだけでいうなら作りなれているだろうノースロップのyf-23


ただ基本１からの作り直し前提なのでノースロップ、ボーイング連合がサポートに加わってくれる方がうれしい
2018/07/13(金) 19:24:08.62ID:ZQGcvo7md
冷戦期のソ連と比べたら中国は相当舐められてるよ
165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-4r11 [218.33.168.153])
垢版 |
2018/07/13(金) 19:24:11.48ID:1M11b9uQ0
>>129
ロッキード・マーティンも問題大有りだけど、↓のは論外では？

http://www.janes.com/article/81703/northrop-grumman-positions-for-japan-s-f-2-replacement-programme
>ボーイング社から提出されたRFIの回答は、F / A-18E / Fスーパーホーネット
>BAE Systems社から提出されたRFIの回答は、ユーロファイター・タイフーン

>それぞれの技術に基づいています。

思うに、海外からは相当見くびられているな。特にボーイングとBAEは下手したら
TFX、KFXより格下に思われてんじゃない？
2018/07/13(金) 19:28:08.52ID:HkT9l7az0
>>140 そもそも戦後共産党軍を教育したのは日本軍の残党だもん。
2018/07/13(金) 19:31:01.14ID:zLDDoiQR0
>>165
F/A-18E/F　block３のアビオならありだし
EF-2000はシステムの構成とアビオだけで言うならF-35に流用されているからな

まあそうなる何というかんそう
2018/07/13(金) 19:35:05.31ID:G199n2yHa
まあ余程な売国奴でなければ国産案しかないと思う。
海外の方は良い材料が無さすぎだ。
2018/07/13(金) 19:40:39.16ID:zLDDoiQR0
一応出せるだけの条件は出してるなーという感想＞各企業

ドキュメント関連の整理が必要ならそれ専用のパートナー募集をかけるよねと
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-4r11 [218.33.168.153])
垢版 |
2018/07/13(金) 19:52:05.86ID:1M11b9uQ0
>>167
BAEに日本以上のステルス技術が有るとは思えないし、ボーイング(米)が
ステルス技術を提供することも無い。結局の所、海外との共同開発は政治
的なメリット以外なさそうだね。
2018/07/13(金) 19:54:26.30ID:gyzp1O5zM
原文↓だぞ、記者の推測でしかない
The RFI responses submitted by Boeing and BAE Systems are most likely based on technologies sourced from the F/A-18E/F Super Hornet and Eurofighter Typhoon respectively.
2018/07/13(金) 19:56:42.15ID:xn6eBB0S0
ボーイングとBAEが出せるのそれくらいしかないからね
何もないなら未回答か
2018/07/13(金) 20:03:27.91ID:B1uRzKke0
まぁだからこそ具体的な形のある？LM案が普通の人には有力に見えるんだろうなぁ
2018/07/13(金) 20:05:54.63ID:HkT9l7az0
>>158 ソ連は技術力もあったからな。 中国とは比べるべくもない。
2018/07/13(金) 20:24:40.55ID:eJyabe2Zp
>>172
既存機ベースの場合ね
既存機ベースを想定してないなら別に問題ない

そもそも報道された防衛省の要求を見ると既存機ベースを全く想定してないから
勝手に既存機を前提にするロイターが暴走しただけ
2018/07/13(金) 20:24:45.30ID:Un+9v18/0
>>156
日本はそれ以上に急激に少子化が進んで立ちいかなくなるけどね。 のんきに戦闘機国産とか言ってる場合じゃねぇんだよ。
2018/07/13(金) 20:25:05.60ID:3Ifd3sC20
>>173
普通の人は、F-22の機体にF-35のアビオニクスを入れるだけ、カンタンでしょ？
みたいに思うのかもしれんな。
2018/07/13(金) 20:26:32.32ID:HkT9l7az0
>>173 LMだって原文見たら呆れるかもな。 英語のできない新聞記者の思い込み。
179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997f-Pb7M [124.154.38.146])
垢版 |
2018/07/13(金) 20:27:45.99ID:oxBqXzix0
日本持ってなくて欲しいのはEF-18Gの技術
2018/07/13(金) 20:32:02.99ID:3Ifd3sC20
>>179
特にほしいのはグラウラーの電子戦ポッド。
アメリカは絶対に売ってくれないだろうけど。
2018/07/13(金) 20:51:08.69ID:cc1m/2E/0
>>144
というか、1945年時点でまだ存在すらしてなかった国に戦争で負けるとか、いくら日本人が器用だからって無理ゲーすぎるわな。
2018/07/13(金) 20:53:44.82ID:cc1m/2E/0
>>176
中国も少子高齢化は大概なレベルだろ。長らく続けた一人っ子政策をやめるぐらいに必死だし。
2018/07/13(金) 20:55:22.63ID:cc1m/2E/0
>>174
酒ばっかかっ喰らってるようで、TsAGIの航空研究と冶金学のレベルはガチですごかったからなぁロスケは。
184名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d966-IA1g [220.254.1.143])
垢版 |
2018/07/13(金) 20:57:14.92ID:tp8tt4lO0
>>176
中国は人口構成のいびつさの問題抱えてるだろw
2018/07/13(金) 20:58:22.67ID:cFtF2KHm0
>>127
F-110（F-4C）…
2018/07/13(金) 21:08:19.28ID:rA6Y38Na0
>>176
人口=国力 の図式が否定されて200年以上経つのにまだこういうアホなこと抜かす奴がいるのか

本気でそう思っているならスウェーデンにも同じこと言ってやれ
2018/07/13(金) 21:31:42.77ID:pSBHwMal0
9割有り得ないだろうけど自民党総裁選で石破が勝てばロッキード案の丸呑み選択するんじゃないの
2018/07/13(金) 21:35:01.12ID:9I8Q64b/M
個人的には人口は重要なファクターだと思うが、人口減少してるから制空権はしっかりしないといけないでしょ
パイロットは退職後旅客機に転向する事もあるので戦闘機国産する重工業と運用する人員を確保するのは
貴重なマンパワーを投入する価値がある分野だと思う。
2018/07/13(金) 21:35:27.14ID:YHfrKXKC0
>>187
甘いな、シゲルならF-35増産だろう
2018/07/13(金) 21:36:44.42ID:eJyabe2Zp
>>187
朝日の報道でもロッキード 案は国産より高いからさすがに石破でも強行できない
それに石破なら開発をやめてF-35追加だろうし
2018/07/13(金) 21:42:08.74ID:6DEtPICD0
次期戦闘機は共同開発を　米ロッキード社が提案へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000131683.html

>ステルス戦闘機「F22」をベースとした共同開発を13日に正式に提案します

13日はそろそろ終わるけど、提案したのかな？
まぁ仮に正式提案したとしても、LMもわざわざ回答提出しましたよ、なんて発表はせんわな
2018/07/13(金) 21:42:41.38ID:laQeD77P0
>>158
中国+ロシア( +ドイツ) vs アメリカなんだけど？
2018/07/13(金) 21:52:29.57ID:HkT9l7az0
>>176 あれ？ 中国と韓国の方が少子化がきついんじゃないか？ 中国なんてもうすぐ老人だらけになるぞ。
2018/07/13(金) 21:57:14.79ID:h+yp+VHJa
そもそも人口減少言い出したら中国も既にいくつかの推計で出生率日本以下…
2018/07/13(金) 21:58:16.52ID:Un+9v18/0
>>193
日本人だけど？
何を言ってんの？馬鹿なの？
2018/07/13(金) 22:02:03.62ID:HkT9l7az0
>>195 何言ってんのってお前が言ったんだろが。 日本なんて可愛いもんだという話。
2018/07/13(金) 22:05:10.57ID:Un+9v18/0
>>196
のんきに戦闘機国産だとか、言ってる場合じゃねぇんだよハゲ。
2018/07/13(金) 22:06:28.72ID:PlH/j39v0
日本は少子化政策をやってきたようなものとか言われたりしてるけど
中国は本当に少子化政策やってたからそりゃ勝てんわな

そもそも少子化になってもパイロットがどうこうと言った問題になるわけじゃないとここでもたまに議論された末に言われてるし
全く別の問題を無理矢理結び付ようとするのは頭が悪そうに見えるからやめた方がいいよ
2018/07/13(金) 22:12:16.67ID:3Ifd3sC20
>>197
戦闘機開発がのんきなのか？
じゃあ、中国はずいぶんとのんきなことやってんだなｗ
2018/07/13(金) 22:12:37.80ID:xBF4rJc10
>>191
国産になりそうだから
共同開発をと揺さぶりかけてるような感じかな
201名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-K7Bl [1.66.99.209])
垢版 |
2018/07/13(金) 22:25:14.89ID:BEU2eO7fd
角栄の時、ロッキードは誰も聞いてないのにいきなり贈賄しましたとか唐突に言い出して角栄潰したからな。
政治的で強欲なイメージ。
2018/07/13(金) 22:30:11.39ID:laQeD77P0
中国馬鹿にしてる一部のやつは実際行って見た事あるのかな

俺は中国関して言えば香港やマカオしか行った事無いけどこのクラスもしくはそれ以上の都市がごろごろあるってとんでもねーなと思ったよ
人口的には香港なんて10位以下なんだろ？
購買力ベースでアメリカを抜きそうっていうのは納得できるよ

少子高齢化っつーけど日本の方が年寄り多いしなんつーかみんな元気ねーよ、体感的にはな
まとめだかの日本ホルホル記事に感化されているのは非常に恥ずかしいからやめてくれ
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