【XF9-1】F-3を語るスレ56【推力15トン以上】

2018/07/04(水) 17:36:47.29

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1528976784/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/07/14(土) 12:00:05.17

>>382
要求性能説明したのにああいう提案したメーカーが悪いだろう
三社の提案で一番まともに日本の要求性能をクリアしようとしてるのがロッキードだけになっちゃってるし

2018/07/14(土) 12:00:10.05

>>382 当て馬になってもらったわけか。ま、当て馬も必要だわな。

なんだかんだ言ってLMですら当て馬だな。

2018/07/14(土) 12:03:59.81

>>377
おっと、間違いでした。サンクス。
これですね。>257

>>376
募集した側も、ロッキードぐらいしか残らないのは、判ってるでしょうね。
まぁ、透明な選考過程という事実が大事なので。

ダメだと判って出す側も、お付き合いでしょう。
こちらは、共同開発が狙いなのでお義理ですわね。
＃そういえばF35の時は、ダッソーは辞退してたなぁ

2018/07/14(土) 12:12:01.63

>>384 流石にあの他の提案もあるんだと思うけどな。あれだけならいかにも間抜け。

2018/07/14(土) 12:33:24.89

>>375
お役所的に「複数の案を比較した結果、国産開発が最も適していると判断した」って手順が必要なんだよ。ダムの工事とかと同じ。なのでダミーでRFIを出す。

F2の時は国産開発決定してたのにRFIが裏目に出てアメリカ機を買えって圧力からF16ベースの改造になってしまった。

ちなみにその時、ダッソーは「どうせ買う気ないだろ」ってペラペラのカタログ1枚だけ送って来たらしい

仮にも一国の政府が要求してるのにね(笑)

2018/07/14(土) 12:35:52.26

>>379
もうすぐ開幕のファンブロ航空ショーで英国が「仏独戦闘機開発」に参加するか、その他のヨーロッパ
以外の国々（日本、豪州など旧英連邦諸国）との国際共同開発を選択するか方針を公表します。

小野寺防衛大臣が言う共同開発はこれの事だと思います。どうなるか分からないですが注目しています。

最近のドイツがおかしくなっていて英国は独仏枢軸（Franco/German axis)に不信を募らせているので
英国が日本に寄り添う可能性はあります。
その場合は、日本がすでに準備した技術に加えて英国の強いBAEシステムズなどの戦術システムと
全周囲監視光学システムとオートキューイング・防衛システム」などをインテグレーションすることになりそうです。

ただし、英国が日本と同じくらいの機数を調達するならば開発と生産の分担は五分五分になります。
それは覚悟をする必要があります。名前もF-3ではなくなる可能性が高いですね。

F-0　Spitefire　などに…　W

2018/07/14(土) 12:43:55.99

>>383
所謂国産が決まれば、三菱がプライムとなるだけで事実上国内メーカー総出で開発する事になるだろう。
あとはそこに海外メーカーがどれだけ加わるか？というだけの話になる。

2018/07/14(土) 12:46:14.74

>>386
>>388
確かに
ボーイングのスタンスはわからないが、BAEの提案はやる気ないとしか見えない
2016年にFCASのコンセプトを公表したしトルコとTFXやってるから
防衛省の要求性能に対していくらでも提案できるのに、FXで落選したイカベースって
採択される気ゼロとしか

ボーイングが出したのもFXで落選したF-15SEだし、この二社は捨ててるじゃなければ間抜け

2018/07/14(土) 12:47:19.23

>>384
そもそもRFPじゃなくて、RFIですぜ。
要求性能はこんなですけど、あんたんところだと、どんな感じですか？情報下さいな。
って感じですぜ。

RFPで要件無視したら困るけど、RFIは情報収集なんだから
要求を満たして無くても、「悪く」は無いでしょう。

逆に、RFI無視されると要求側は情報集まらなくて困るんだよ・・・・

2018/07/14(土) 12:50:42.37

タイフーンでミサイル内装ってどうするつもりなんだろうな
F15SEも8発入らないだろうけど

2018/07/14(土) 13:17:48.67

>>393
（－ωー）そんな提案はしないんじゃね？　

８基の対空ミサイルのウエポンベイへの内装なんて無視するでしょう。W

どうせ今の時点ではウチの商品ラインナップはこうなっています。程度。それを決まったように報じるバカ
がいるだけです。バカの筆頭は日本経済新聞で次席はロイター通信。

2018/07/14(土) 13:21:13.40

>>393
メシマズが絡むなら腹側にウェポンベイ作ってそこに4発、背中にもウェポンベイ作ってそっちにも4発。

翼の上にハードポイント付けた連中やで？ww

◆さすがの斜め上◆英国面への厚い信頼◆もはやどこがイカベースなのか◆

2018/07/14(土) 13:23:41.88

ミサイル槽を曳航するくらいのことはやってのけそう

2018/07/14(土) 13:24:35.57

各企業からの回答をざっと見て、防衛省側に驚きはないだろうな。
「まぁ、こんなもんだろう」と。
LMの1機200億円という提案に、苦笑いくらいはするかな。

もっともこのLMの提案が、10年前のF-X選定時に提出されていたら、
当時の防衛省は飛びついていたかもしれんけどな。

2018/07/14(土) 13:26:10.02

10年は遅いんだよな＞各社の提案

2018/07/14(土) 13:27:13.47

>>391
＞BAEの提案はやる気ないとしか見えない

土俵が違うだけじゃね？

ここの所海外のニュースを見るとBAEシステムズが仏独戦闘機開発に不信感を持ち、そのニュース内容で
主張しているのが、BAEシステムズがユーローファイターの「スイング・ロール・システム」という戦闘システム
の技術に強い自信と誇りを持っていることが理解できます。

端的に言うと「機体技術なんかどうでもいい…」そう割り切っている可能性すら見えますね。
戦術コンピューターとソフトウエア、それを生かす通信システムを握っているのは強いですよ。

BAEシステムズに逃げられたら仏独戦闘機開発は苦労しそうです。逆に日本のF-3開発には
参加を期待したいですね。

2018/07/14(土) 13:37:32.82

>>357
アメリカも国防族は協力姿勢だったところに、経済族が貿易摩擦が起きてるのに見過ごせないと突っ込んできて流れが一気に変わったと記憶してる
だから日本もそれなりの根回しをしてたとは思うよ　足りなかったけどね

2018/07/14(土) 13:38:58.83

>>368
それはないとも言い切れないと思うけどなあ
アメリカの兵器を買って国防力を高めるってことならトランプの主張の両方が満たされるわけだし

2018/07/14(土) 13:39:52.96

>>374
今まで通りであってトランプだからではないね

2018/07/14(土) 13:43:12.43

ただ、ボーイングのCEOが去年の９月くらいに「暴露」していますが、彼はこうロイターに述べています、

「いずれにしろ、アメリカ企業から日本が資材を購入する場合は合衆国政府の許可が必要なので、
できるだけ早く日本政府は合衆国政府に許可を申請して欲しい。許可には長いと半年くらいかかる」

「許可が降りないと我々（防衛産業界）も本気では動くことができない…」

この許可はトランプ政権になって２週間の審査に短縮されました。（－ωー！）オイ！

それはさて置き、これで解るのはこの時点（去年の９月ころ…）ではまだ本気でアメリカ製品に
特定の狙いを定めていないことです。
これは、あまり本気でアメリカ政府の協力を期待していない証のように思えるんですが、どうでしょう？

2018/07/14(土) 13:46:06.02

>>401 兵器を多少買ったって大した金額じゃないよ。ターゲットにされるのは自動車。

2018/07/14(土) 13:57:53.40

>>401
これに対するレスですよね？

＞364名無し三等兵 (ｲﾓｲﾓ Se2b-Y8gp [117.55.68.185])2018/07/14(土) 11:08:52.98ID:mN7WtVAWe

＞今のタイミングで日本が戦闘機の自主開発をぶち上げたら、
＞トランプが牙を剥く可能性もあるからなぁ
＞あの、NATOへの対応を見ればね
＞時期が悪い

トランプ政権の特色の一つがテクノナショナリズムなので、その矛先が中国に向いているからと
いって日本が無警戒でいるのは危険です。

防衛省、安倍政権とも極めて慎重に動いています。

2018/07/14(土) 13:58:48.37

今更F-22ベースを後継機にって…
これ完全なF-2の二の舞いコースだろ。
米軍がこれを導入しても納得いかんわ。

2018/07/14(土) 14:23:58.12

>>406
イーグルとかイカより現実的だ

2018/07/14(土) 14:32:07.11

F22ベースならそもそもF35追加購入した方がマシという現実
そもそもLM案って日本に戦闘機弄らせる気ないよね

2018/07/14(土) 14:35:32.27

事実上イカの三卓
①ロッキード案
②国内主導国際協力
③F-35追加購入

2018/07/14(土) 14:41:42.02

>>409
EF2000は何処に？

2018/07/14(土) 14:50:27.96

>>404
俺が言いたいのは、無いと言いきれるほど可能性低くはないんじゃない？ってこと

2018/07/14(土) 14:55:18.37

>>411
トランプがF-3開発を妨害する気はあるならとっくに言ってる
そもそもトランプが航空機産業と仲が悪いし、重視するのが日米FTA

2018/07/14(土) 14:58:55.10

トランプ政権になって、

LMに対して → F-35をもっと安くしろ！ → 安くなりました。
ボーイングに対して → 大統領専用機が高すぎる！ → 安くなりました。

航空機メーカーは頭がいたい。

2018/07/14(土) 15:12:19.59

>>412
いやいや、妨害するチャンスなんか今まではなかったでしょ
そもそも単に国内で要素研究と開発しかしていなかったんだからそれを妨害だなんて出来ないよ
正式に提案をしたこれからだよ

2018/07/14(土) 15:15:07.43

>>399
タイフーンよりラファールのセンサー・フュージョン技術の方がすごいと思うんだけどなぁ。
対地攻撃の技術だってラファールの方が上だし……。
仏としては英国に逃げられても全然困らない気がする。

2018/07/14(土) 15:32:51.61

>>414
チャンスも何も、RFI出したじゃん
トランプが推すつもりならとっくに言ってた

そもそもトランプが航空機産業と仲が良くないし平気で足を引っ張る
鉄鋼アルミ関税やらイラン核合意でボーイングが大損して最近トランプ批判のコメント出したし

2018/07/14(土) 15:38:41.82

かつては国家機密のf22ベースの提案をロッキードが正式にしたんだから米政府も当然承知してるはずだろ
トランプが知らないはずも無く、むしろ後押ししてると見る方が自然

2018/07/14(土) 15:43:03.85

>>417
F-22Jも知らない？
あれも対日輸出用だし、機密の部分ロッキードだけが作れば問題ない

一番怖いのはトランプじゃなく、勝手にトランプに忖度して日本主導開発に反対する人間だろう
そいつらの考えでは日本はどれだけ研究開発してようが永遠にアメリカに主導させて金搾り取られるしかない

2018/07/14(土) 15:43:30.61

【裏切られた、〝安保″】　イラン核施設　　←(2010,11)―＜サイバー攻撃＞―(2011,03)→　　福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50

３．１１のとき、日本は同盟国であるはずのアメリカに、攻撃されました！
ＣＩＡ工作機関の自民党は責任を、当時の民主党政権の菅・元総理になすりつけています！

2018/07/14(土) 15:44:01.35

>>416
とっくにやってたって言ったからね
そのとっくってのがそんな最近だとは思わなかった
まあいいや
とりあえず言いたいことは可能性が有り得ないって訳じゃないって言いたいだけだ
アメリカ製の兵器を買えってのは常々言ってきてるわけだからね

2018/07/14(土) 15:47:27.96

>>420
「買え」であって「技術売って一緒に作る」ではない
何度も言うが、トランプが重視するのが貿易だしメイドインアメリカ
忖度するのが勝手だが、現時点でトランプが言ってないことを前提にしないでほしい

2018/07/14(土) 15:50:48.59

>>373
国際共同開発案の情報が出てこないと
もう7月だし概算要求で選択できないじゃないか

2018/07/14(土) 15:56:00.80

>>417
そもそもF-2の時だって、F-16ベースでの共同開発が決定した後に
議会から反対食らって、ブッシュの拒否権発動してやっと通った案件なんだけど

F-22の輸出を米政府が承知してるって根拠は何？

2018/07/14(土) 15:56:18.62

>>417
F-2の時も輸出できない物を平気で提案してきて開発費が上がったのも忘れたのか

2018/07/14(土) 15:56:24.69

概算要求には間に合わないっぽいな
まあ初年度から大きな予算要る訳でなし　防衛大綱に合わせて年内に決まれば補正にねじ込むのかな

2018/07/14(土) 16:03:44.10

>>422
今回の回答に費用の見積もりもあったんだろう
ロッキード案では開発費が一兆円以下、1機単価200億円超え、維持整備費は国産の3倍

そのかわり日本開発の技術が無駄になる(ほとんどLMからライセンス供与？)

2018/07/14(土) 16:07:29.53

>>426
回答の内容は、空自の要求を満たしているのだろうか。
そこが一番気になるな。

2018/07/14(土) 16:15:04.80

教えて、何時防衛省が「F2後継機は既存機の改修で行動開発します。」と発表したの
「既存機の改修」と言字句は無かった様に記憶してるけど。
ただ「海外との共同開発」と言う発表だけだったように思うってるんだけど。

2018/07/14(土) 16:15:34.84

既存機改修はありえない、っていう結論を出すための質問だったとしか思えん

2018/07/14(土) 16:22:56.94

次期戦闘機開発を始まる前に、「あらゆる可能性の検討」をしたことにしないと
財務省から突っ込まれるからな。

海外メーカーに打診したところ、開発費は全然安くなりませんでしたー、
という結論になっても仕方ないよねー。

**名無し三等兵** (JP 0H6b-i2kQ [101.102.202.85]) · 2018/07/14(土) 16:26:11.38

>>426
国産だと、開発1.5兆円、100機生産1.5兆円小計3兆円
保守他諸々3兆円、総合計6兆円

LM 開発1兆円、100機生産2兆円小計3兆円
保守諸々9兆円、総合計12兆円。
倍の費用になるな。

200機生産するともっと差が開く。あり得ない。

2018/07/14(土) 16:32:48.72

これで事実上既存機体ベースの開発なくなったろ
要求性能は満たせない上に安くもないのだから
マスコミの一部には既存機ベースだと安いとか思ってる人もいるから
財務省がどうとかよりマスコミ対策だ
財務省はあくまでも予算総額は問題視しても装備調達リストの優先順位には口ださない
C-2が問題視されるのは当落線上のリスト順位だから
もしC-2が購入リスト筆頭なら別の案件が問題になるだけ
F-3は事実上F-15の後継機だから購入リスト筆頭

2018/07/14(土) 16:34:38.07

F-104導入の時みたいな騒ぎになっても困るし。

2018/07/14(土) 16:37:48.74

Ｆ２２をベースにする共同開発案の場合
欲しがる国があるから、輸出も出来る
何て書いている記事があったが

Ｆ２２を欲しがっていた国は、確かイスラエル、台湾、豪州
豪州以外は問題がありそうなとこばかりだな
政治的に輸出は無理だろう

2018/07/14(土) 16:39:17.12

>>433
「不毛地帯2」

2018/07/14(土) 16:40:11.68

>>394
読売もだよ。今さらF-22にF-35のアビオニクスを搭載したヤツが有力だなんて。

2018/07/14(土) 16:43:25.62

http://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/2546-5th-generation-fighter-race-heats-up

豪紙らしいけど　言ってる事がイマイチ判らん

2018/07/14(土) 16:44:58.17

>>434
F-3が予定通りできれば豪州と台湾にはうれるみこみがあるってことでもあるだろう
日中関係が悪化すれば＝F-3台湾輸出になるわけだし

2018/07/14(土) 16:48:25.19

ＸＦ９－１は全長が短いようだが、アフターバーナー部を少し延長すれば
１７トンいくのだろうか？
直径を１２０ｃｍにすれば結構なエンジンになるだろうが、
ＡＢ50-100cm延長できそうなものだが。

2018/07/14(土) 16:52:02.18

>>439
量産型までには167kNまで上げるって発言がシンポジウムであったよ。

2018/07/14(土) 16:52:55.47

>>436

国内企業案が何も出てこないから
マスコミは外国企業案が本命と思ってるだけ
実際のとこ国内企業が何か提案した話は出てこない
端からみたら具体的に見える話が本命に見える
記者は基本的に軍ヲタじゃないから

2018/07/14(土) 16:58:08.11

>>441
比較の数字が出てるから(国産案より～)最低限の情報はあるだろう

2018/07/14(土) 17:02:07.03

>>436
あと15年後に今更F-22改は絶対にあり得んよ。
F-4の後継機ならまだ納得いくが。

6世代戦闘機は何処に行ったんだ(笑)

2018/07/14(土) 17:08:24.96

>>441
そもそも国内企業にはもう十分としてRFI出してない
あくまで今回のRFIは外国企業用なんだから、報道もそうなるっしょ

2018/07/14(土) 17:14:42.08

>>421
はいはい

2018/07/14(土) 17:15:09.18

>>437
日本が第5世代戦闘機を買い求めたりあるいは共同開発を求める事で、それがどことの共同になろうと
オーストラリアにとっては第5世代戦闘機を次に買う時の選択肢が増えることになる。これはオーストラリアにとっても
チャンスになり得るので、注意して見守りたい

くらいの大まかなインチキ論説

2018/07/14(土) 17:19:42.43

潜水艦もフランスにやられたと言っても注文されてもおかしくなかったしな
生産転移とかの必要がない分オーストラリアに売れる可能性はあるな

2018/07/14(土) 17:32:32.43

>>446
なるほど　そういう事が言いたかったのか・・・ｔｈｘ

2018/07/14(土) 18:07:42.64

F2なんか見ても何々ベースと言うのはライセンス料が欲しいだけでほとんど再設計になるから開発費は新設計とあまり変わらないんだろ
それなら国内主導で一部分だけ共同開発で良いだろ

2018/07/14(土) 18:10:20.34

共同開発は日本が苦手なシステムの部分だけいいよ
ハード的な部分は要素技術として開発済みで自力でできるが多いし

2018/07/14(土) 18:18:45.48

>>450
日本が苦手な部分は輸出禁止とかするのが向こうのやり方
今までもそうだったろ

2018/07/14(土) 18:26:29.46

日本「この部分は貴国A様のお得意分野と伺っておりますので、この部分に関する技術提供を」
A国「日本が苦手とする分野の技術供与を禁ずる法案を通した。嫌ならうちの世代遅れ機を丸ごと買え」
日本「　　　」

ってネタを何度もやられて来たからなあ
つまり共同開発なんて、ハナから出来っこないって事じゃねえか！

2018/07/14(土) 18:33:34.96

F2の時も議会の反対でソースコードを開示してくれなかったから結局自力で開発したんだろ
協力してくれないなら自力で開発すればいいよ

2018/07/14(土) 18:38:02.72

そんなら最初から頼らないほうが安くつくてなるんだよね

2018/07/14(土) 18:38:24.67

>>453
ほとんど自力で開発したのにベース機使っただけで莫大なロイヤリティ取られたけど

2018/07/14(土) 18:41:09.89

全てはエンジンが無かったせい

今回はエンジンを先行して開発したから、もっと強気で行けるはず

2018/07/14(土) 18:42:11.03

アメリカについて防衛省が「技術提供に関する既に締結済みの契約を
議会内の法案で急に覆すリスクの強い国である」なんて名指しでコメントしたら

こりゃ軍事問題どころか翌日の経済界とか相場とか大荒れに荒れる罠ｗ
露骨には批判できないな

2018/07/14(土) 18:43:20.53

>>454
それでは反感を買うし駆け引きした方が有利に運べる
当然のことながら協力しないなら1円も入らないぞと

2018/07/14(土) 18:47:26.44

>>458
P-1、C-2独自開発してアメリカから反感買ったか？

2018/07/14(土) 18:53:15.87

アメリカも国益があるわけで日本で開発できるものなら簡単に売ってもらえるが日本で開発できないものならば足元見られてふっかけられたり下手すりゃ機体丸ごと買えってことになるわな
エンジンがなかったF-2のときのように

2018/07/14(土) 18:53:36.45

出すと言ったから進めたものを　後で駄目とされると余計な遅延起こすからなぁ

2018/07/14(土) 18:57:24.59

アメリカと一口に言っても軍と議会と企業では考えてる事が全然違う

2018/07/14(土) 19:01:36.83

なんかここ見てるとノースロップの可能性があるって見てる人が少ない感じ？
2030年から3、40年も使うことを勘定に入れると既存機ベースでは辛いだろうから新規開発になるだろうし、そうなるとわりと日本の意見を尊重してくれてるノースロップが最有力なように思えるんだが…
F-35の内装もやってたし、B-21でステルス技術についてもトップクラスだし、なにより事前に既にこれ出せるこれ出せないってリスト提示してくれてる時点でほかよりかなり誠実だと思うんだが…
I3ファイターとか考えると無人機連携は絶対盛り込むだろうし、そうなると無人機開発実績あるノースロップがやっぱ1番じゃないの？
YF-23ガワは使わないと思うが

2018/07/14(土) 19:05:21.62

>>455
ほとんどベース残ってない気がするけど
どの辺がf-16なんだろか

2018/07/14(土) 19:10:18.30

>>463
共同開発に絶対なるという前提でどれか選ぶならノースロップだけど
国産開発含めて全体的に眺めた場合共同開発案はどれも望み薄って感じ

2018/07/14(土) 19:12:20.70

>>453
プログラムは自力っていうか日本IBMを通して米IBMに書いてもらったんじゃなかったっけ？

2018/07/14(土) 19:15:39.42

>>466
えーと、ソースコード出さないと法律作って決めたのにそんなことできると思ってんのか？

2018/07/14(土) 19:16:37.21

アメに限らんが、共同開発というのは「お前のものはオレのもの、オレのものを黙って高値で買え」だからな。片方に技術がない、格差が大きすぎるとそうなる罠。

2018/07/14(土) 19:18:15.14

バイナリ書いてもらえばいいんじゃね？

2018/07/14(土) 19:19:34.81

>>469
日本語通じない人か

2018/07/14(土) 19:19:59.41

>>431
LMのいう開発が1兆円も怪しいと思う結局3兆程度には膨らみ超過しても開発費を日本に全額負担させるのだろうな

結論LMはF3開発において癌でしかない

2018/07/14(土) 19:21:18.50

>>450

たぶんそうなるよ
その為にXF9-1やレーダー、
X-2でステルス技術を実証してきた
このスレは何故か共同開発の話になると
海外企業に技術を完全に頼るか
全て海外企業を排除するかの話になるのか不思議
FSX国産案だってエンジンは海外製前提で
オール国産なんてプランではなかった
日本主導開発は実質的にはFSXより国産らしいものになるだろう
なにせエンジンまで開発するのだから
ただ無人機を使ったシステム全体なら共同開発になる
その手のシステムが昔からオール国産なんてことはなかったのでは？
戦闘機そのものが単体だけでは機能しないから
システム全体では共同開発ということでしょう

2018/07/14(土) 19:23:18.32

ノースロップが出るって話自体最近に出てきたもんだし
正直言うとガワには冒険的になってほしいからボーイングよりあっちの方が協力してほしいと思うな

2018/07/14(土) 19:24:32.47

>>471
費用が膨らむ＝開発期間が伸びる＝納期に間に合わない、
ここまでがセット。

費用を抑えるためだの、納期を短縮するためだのいって、LMに開発の主導権を任せるのは絶対に止めた方がいい。

>>465
なんらかの形で、海外企業の協力は必要になると思うよ。
なにも提案された内容を丸呑みする必要はないわけで。
A社にはこの部分を、B社には別の部分を・・・と部分的に依頼をすれば良い。
外国企業が、「それじゃあ受けられないよ」というなら自力で開発していくのみ。

結局、日本の要望を叶えてくれる「夢のような海外メーカー」はないんだよな。

2018/07/14(土) 19:27:42.88

逆にアメリカが外国製品を購入する場合適正なライセンス料払うんかね？
ハリアーⅡとかポシャったがKC-45とかこの度のTXとか…
推測だがハリアーとか買わざるを得ないものは値切らないがKC-45とかTXとかは安くないと採用されなさそうを

2018/07/14(土) 19:28:31.67

>>471
遅延炎上の常習犯だからな

2018/07/14(土) 19:30:01.59

LMのT-Xは実質米国産だし……

2018/07/14(土) 19:32:16.16

F-3の国内単独開発が決定したらノンアルコールビール飲みます

2018/07/14(土) 19:36:08.32

>>475
F-35BのエンジンはVTOL用に特殊なノズルを使ってるが、Yak-141のパテントを買ったとか聞いたな。

2018/07/14(土) 19:36:41.11

F-2のがん

2018/07/14(土) 19:37:24.88

>>474
ノースロップがそれじゃないの？
ほかと違って俺の案を！俺の案を！って言ってないし
それでいて技術力もトップクラスだし
タイフーンで使われてる技術をーってるBAEよりよっぽど真っ当だと思うが

2018/07/14(土) 19:39:28.98

F-14に核エンジンにエネルギー転換装甲と変形機能を付けて第6世代機ってことで

2018/07/14(土) 19:40:35.33

その俺の案求めてんのにそれ出さない方がおかしいでしょ