続・ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 03:26:37.87

791 名無し三等兵 2018/06/29(金) 21:51:23.77 ID:JcnhDdAi
>>651
＞北海道攻略までの準備時間がない

するとやっぱり零戦は世界一だったのか？

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:52:12.05

>>709
マッカーサーの第六軍は終戦までルソン山中で日本軍に足止めされて
死傷続出で定員不足に陥ってたんだが
あっさり降参して捕虜収容所で野垂れ死ぬナチには無理な芸当だな

American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.

The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/

>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,

　一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風　下」（デニス・ウォーナー　ベギー・ウォーナー　妹尾作太男　徳間文庫）

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:53:05.41

>>709
いかなる日本軍へのバッシング、マッカーサー礼讃も【マッカーサーは日本軍にびびってオシッコをもらした】で常に完全論破できる。

「マッカーサーは午前三時過ぎ、側近からの電話で真珠湾攻撃を知った。
彼は宿舎のマニラホテルから米極東軍司令部に出向いたが、その時点から丸半日、沈黙する（中略）
真珠湾から半日たった午後三時五十分、マッカーサーの執務室をセイヤー高等弁務官が訪ねたが、
彼は部屋の中を行ったり来たり（増田弘『マッカーサー』）
ただ狼狽えるだけだった。半日間、彼は何を下命すべきか何も分からずに過ごしたのだ（中略）
マッカーサーはその後、バターン半島の先、コレヒドール島に逃げ込む（中略）
マッカーサーはただおろおろし、虎の子のＢ17を失い、なお
日本軍主力部隊のリンガエン湾上陸の阻止もできなかった（中略）
彼はそのトンネルの入り口で半日を過ごし、目の前のバターン半島で戦う部下をよそに
毎日、新聞発表を送信していた。まるで米軍が勝ち続けているみたいな内容だった。
三カ月後、バターンの陥落が見えてくると、彼は
I shall return
の一言とすべての将兵を残して魚雷艇で逃亡した（中略）
マッカーサーが敵前逃亡できた最大の理由は
英軍司令官パーシバルがシンガポールで日本軍の捕虜となったからだ。これで
米軍司令官まで捕虜ではさすがの白人連合も恰好がつかない（中略）
彼が厚木に降り立つ二日前、先遣隊百五十人がＣ46輸送機などでここに飛来した。
彼らはつい昨日まで最前線で日本軍と渡り合ってきた猛者たちだが、着陸を前に
我々はひどく興奮し、怯えていた（週刊新潮編集部編『マッカーサーの日本』）
と、一番機に搭乗していたフォービアン・パワーズ少佐が語っている。いかに怯えていたか。

厚木の凱旋将軍「マッカーサーは失禁していた」
http://ironna.jp/article/2747?p=4

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:54:29.88

>>709
ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の狙撃はナチの火砲や戦車よりもアメリカ兵をぶち殺したって知ってたか？

Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.

http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 16:35:55.88

弾の数も限られてるし頭狙って撃つしかなかったんや
あと手榴弾はずいぶん役に立つんだな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:03:59.99

手榴弾というよりは擲弾筒じゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:27:28.56

>>710
ゲリラ討伐と称して村を襲撃して略奪虐殺レイプ

戦犯国家日本

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:38:12.24

>>679
＞中国人が日本人を3500万人殺していいのは

3500万のゴキブリを駆除して、ゴキブリから何か恨まれることなんてあるのか？

>>716
＞ゲリラ討伐と称して村を襲撃して略奪虐殺レイプ

連合軍に見棄てられた哀れな中国人がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:44:23.84

>>710
＞フィリピンゲリラの戦死者を上げないキルレシオ()には意味がないな

冷戦期の欧米人はアジアを極端に軽視しアジアに無知で、それがベトナム戦争の失敗に繋がった。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

本稿はもともとの表題を「冷戦――継子としてのアジア――」としていた。物質的な観点からすると、アジアは米国
が冷戦期に打ち出した政策の継子では決してない。反対に、政治資本、資金、あるいは人命という面からすると、
アジアは冷戦期において米国が政治と軍事のエネルギーを他のどこよりもはるかに多く消耗した地域であった。
米国が当初から西欧の安全に固執していたことを考えると、それは最大の皮肉と言えるかもしれない。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2003/forum_j2003_10.pdf

↑
冷戦時代の欧米は、アジア太平洋戦争（大東亜戦争）の及ぼした影響力を軽視しすぎていた。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:46:31.58

>>716
＞ゲリラ討伐と称して村を襲撃して略奪虐殺レイプ

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:51:23.51

>>694
＞デーニッツは、この原因は、ドイツ空軍偵察機の不手際であると主張した。

もっとも効果的だった対潜兵器
　アメリカ海軍の飛行船は潜水艦二隻を撃沈しただけだったけれども、九万隻に
のぼる商船を護衛し、そのうちの一隻たりとも沈められていない。アメリカが
戦争中に使った飛行船はおよそ二百機。船団を護衛する飛行船の利点は、上空を
ゆっくり漂っていられることだ。潜水艦は潜ったらスピードが極端に落ちるので、
船団にある程度浮上して近づかなければならない。飛行船の速度は比較的速い
（時速八十マイル＝百三十キロ前後）ので、船団の周囲の広い海面をパトロール
して監視できる。速くしか飛べない通常の飛行機より、ずっと適任ということだ。
　飛行船は爆雷と爆弾を装備していたが、それ以外の防衛装備はつけていない。
にもかかわらず、敵の攻撃で撃ち落された飛行船は、一機だけである。一九四三年
七月十八日にドイツのＵ１３４潜水艦に撃墜されたＫ７４飛行船で、乗員十人の
うち一人が死亡した。すばらしい兵器というべきだろう。
　一九八〇年代になって、アメリカ海軍は対潜用に飛行船を再び導入しようと
したが、冷戦の終結でこの計画は立ち消えとなった。
＜第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著大貫昇/訳＞

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:59:04.91

>>658
＞大陸打通は関係ない中国人を多数巻き込み
＞非常に心苦しい、日本の恥だな

すると中国人の人命保護は敵国日本の義務なのかい？

大陸打通は連合国の国民たる中国人を多数見棄てた、
非常に心苦しい、反ファシスト連合軍の恥だなw

違うか？

連合軍の戦争目的は何だ？　中国人を要らないゴミとして日本軍に差し出すことか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:15:10.36

>>649
＞注意！ジャップオスは差別用語ではありません

注意！チャンコロは差別用語ではありません

中国人が遺伝子レベルで日本人に劣るのは事実なのだから！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:43:40.19

基地外書き込みばっかしてる
だつおは遺伝子レベルで劣っているのは事実！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:58:13.73

>>723
＞基地外書き込みばっかしてる
＞だつおは遺伝子レベルで劣っているのは事実！

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:12:21.10

しかし、未だにかつての中国人に対して行った様々な残虐行為の反省もく、あの国と
なかよくしょうとする国民大多数の願いに水を注すような、
人で無しが湧いて出るのに吐き気を催すわ。ネトウヨって基本的に頭悪いから、
大バカなのを自己紹介してるって気が付いてないんだろう。当然俺は、こんなバカに
嫌悪感しか感じない。
いい加減に、ネトウヨは自分がホームラン級のバカだってことに気付け。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:30:49.51

>>725
＞未だにかつての中国人に対して行った様々な残虐行為の反省もく、

大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:39:06.66

>>725
＞未だにかつての中国人に対して行った様々な残虐行為の反省もく、

中国人は要らないゴミとして、連合軍から棄てられた存在だった。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:55:45.81

中国人は日本人を3500万人殺すことを国際的に認めてられています

残念だけどあきらめて

**乙かれさまでしたｗｗｗ** · 2018/07/12(木) 21:47:12.08

日中戦争も山本五十六が引き起こした戦争だった！

大山中尉を自爆突入させて日中和平交渉を妨害
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による中国空爆を強行した。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を！！　　　　　　　　r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　　今こそ帝国海軍の航空技術を　　　　　　 /::::::::
　　　　　　　　 ::::::::':、　　世界に知らしめる時が来た！！！　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　 | 　　　　 |　　　　 ,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　　　＼＿／　　　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ , , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　　　　　山本五十六

日本はこのバカの暴走によって、壊滅に至った。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:52:09.20

>>660
＞中には金目当ても虐殺もありという内訳だったはず

日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/

フィリピンでさえ賠償金を得てるのに？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:57:23.72

>>730
日本が満州に建設した鉄道、都市、工場

あれどんだけの資産だと思ってるんだ？
日本は中国にとんでもない金額を賠償したも同然だな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:17:44.60

>>730
https://www.youtube.com/watch?v=xg7ssIBDiew&;t=211s

これを見よ
満州の奉天、新京などの都市開発に
どれだけ金がかかってると思うのか？

こんな莫大な大資産を全部中国に奪われて
賠償金ゼロだったとか喜べるのか？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:27:41.43

>>730
賠償金もらうと3500万人殺す
報復の権利を失うでしょ？

バカなんだろうけど勉強しようね？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:02:18.73

>>724
大陸打通作戦を誇りに思って
無職のだつおが毎日コピペしてて、日本人として恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:15:11.25

支那の話は支那スレッドで頼むw棒w

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:20:07.22

中国軍も可哀そうなとこはあるよ
弱体ナチの無能ファルケンハウゼン率いる軍事顧問団に
ナチの負け犬病をうつされてるからな

千軍台ではナチの顧問団に率いられた12,000人の蒋介石の中央軍直系の
第14軍を戦力半分以下の牛島満中将率いる第36旅団が一方的に殲滅している。

ナチなんか頼らなければ大陸打通作戦で木っ端みじんにされることも
なかったろう。

くしくもナチもバグラチオン作戦で木っ端みじんになったがなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 03:07:51.35

>>619
＞朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍

日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年。戦力の差はこれだけで自明。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 03:14:19.98

>>619
＞朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍

1943年2月の北アフリカ『カセリーヌ峠の戦い』で米軍を追い落としたロンメル軍団と比べてどうだ？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 06:39:06.99

『軍功』を焦りすぎただけとかw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:04:33.23

>>234
オーストラリアは植民地ではなくて英連邦の一員で、オーストラリア空襲はブリテン本土空襲と同じ。
つまりバトルオブブリテンが1943年11月まで継続されていたことになる。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:14:37.01

>>738
タイガーショック！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:20:39.23

>>740
効果あったの？？

ガダルカナル勤務員の保養地として重要な役割をはたし、
カッチリ休暇とった自由の戦士たちは邪悪な日本軍をボコボコにしちゃったんだけど

特にP40を装備した陸軍航空隊は零戦を圧倒しちゃう

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:26:01.94

>>742
正義のアメリカ軍兵士はフランス娘とのセックスとの合間にクラウツをボコるレジャーを楽しんでいた

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

 米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:29:16.96

>>742
太平洋ではマニューバブルな日本機に苦労したウォーホークも、北アフリカ戦線やイタリア戦線では鈍重なナチ機相手に無双状態だった

『・・・１９４２年から４３年の間、Ｐ－４０航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。
ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスＰ－４０は優れた兵器であった。
それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
Ｐ－４０パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
（カール・モールスワース、ＭＴＯのＰ－４０ウォーホークエース（オスプレイ社刊）より引用）
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:31:52.82

>>742
北アフリカでウォーホークに惨敗したナチはホラのインチキの過大戦果報告で対抗した(笑)

高名なドイツの史家パウル・カレル(1911～97年)も、そうしたことが判って居ず、全体主義国家が国民的英雄に祭り上げたマルセイユに関しては、
戦中、戦後に定説化した、褒め殺しの言葉を残している。
「1942年９月１日、マルセイユは１日に３度出撃し、敵機17機を撃墜した。内16機が公認されている」と。
しかし、１日に３度出撃したにせよ、敵機を17機も落とせるだろうか？　
機内燃料が少ない上、運動性の劣悪な戦闘機で？　武装も貧弱で携行弾数も乏しいのに？　疑うことを知らないのは困ったもの。
史家は刑事も舌を巻く「疑心」を持つべきで、あらゆる物を疑うべきだ。
「敵国の記録も調べろ！」と言いたくなる。とっくに他界して墓の下だが。
さて、英軍側の記録と突き合わせると様相も変わってしまう。
1942年９月１日は、「アフリカ戦線の全域で11機が失われたのみ」である。こちらはジョニー・ジョンソン少将を証人に挙げられる。
撃墜38機のエースで、1966年まで英空軍に在籍した。
ジョンソン少将が調べた結果、損失が「11機」だった――と、すれば、マルセイユ１人が17機も撃墜する謂われがない。おまけに時間も整合しないのだ。
失われた11機の内の2機は、マルセイユの中隊が出撃する前である。
では残り９機を撃墜したか？　これもおかしい。だったらドイツ空軍の他の飛行士たちが、全く働いていないからだ。
こちらは木偶の坊ばかりか？　更に付言すると、撃墜を公表した機種にも食い違いがあるのだ。公認も「第３帝国の勝手な言い分」で根拠などない。
この調子で行けば、「ヒトラー総統が火星人と同盟を結んだ。これは公認されている」となり、あらゆるものが「公認」されよう。

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki104.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 09:20:33.49

>>744
そのウォーホークに載ってる45FGのネタがでてこないのはなんでだいw

高速旋回能力で零戦を圧倒するウォーホークは15機撃墜のエースパイロットを産み出す

さらに米豪遮断に失敗してガダルカナルのパイロット消耗、陸兵の損耗、戦艦・空母の損失とボッコボコ！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 09:22:13.04

>>745
マルセイユの乗機はメッサーのF-4
落下式タンク装備して航続距離のばしたタイプなんだがw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 10:49:30.44

>>746
伝説のラバウル海軍零戦隊による戦果
155機（損失）200（撃墜）
かろうじて勝ってるだけでおもっくそショボいねw
↓
従来ドイツ空軍が不活発で連合軍が一方的に制空権を握ってたイメージのノルマンディー航空戦は空中戦だけで共に1500機の損失
やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
太平洋戦域はオマケの戦いw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:20:21.03

>>748
所詮は母艦勤務になれなかった連中
母艦勤務員はミッドウェイで魚の餌
生き残りも南太平洋開戦で全滅
絞りかすはマリアナで七面鳥撃ち

ホラ吹き坂井さぶろーちゃんみたいのが生き残った

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:19:25.69

ミッドウェーで魚の餌？米軍の方が搭乗員の損耗多くなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:34:19.83

>>742
＞カッチリ休暇とった自由の戦士たちは邪悪な日本軍をボコボコにしちゃったんだけど

するとつまりこれは『3500万匹のゴキブリが駆除されただけ』ってことだな？
↓

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:38:47.24

>>742
＞カッチリ休暇とった自由の戦士たちは邪悪な日本軍をボコボコにしちゃったんだけど

それとは別に、皇軍が3500万匹のゴキブリを駆除してゴキブリから恨まれることは何も無いってことだよなw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:42:54.89

>>628
＞（マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった）

中国で3500万匹のゴキブリが皇軍に駆除されたことについて、英国民はほぼ無関心だった。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:08:43.46

『97式中戦車チハ』は、戦車ではなくてシナゴキブリ駆除マシーンだった。
チハの武装も専らシナゴキブリ対策で、殺虫剤は武器にならない。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:29:58.43

>>733
＞賠償金もらうと3500万人殺す
＞報復の権利を失うでしょ？

3500万匹のゴキブリが人間に駆除されて、ゴキブリが人間を恨むのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:01:05.81

零戦なんて殺し方さえ分かれば楽勝
急降下性能が低い上に12.7mmの一掃射で機体が引きちぎれる
20mmションベン弾は当たらないし7.7mmでは頑丈な米機は落とせない
ドッグファイトさえしなけりゃ負けようがない

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:24:13.75

母艦戦闘機は戦闘の任務自体が地上発進する戦闘機と違う
母艦戦闘機は相手を落とすというより空域そのものを確保するのが任務
急降下離脱で逃げて得意になっていては母艦戦闘機は務まらんのじゃ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:33:55.50

ゼロは同時に行動する97艦攻や99艦爆と巡航速度が合わせてある
飛行機は車と違うから速い方が遅い方に合わせれば済む訳じゃない
異なる機種が編隊を組んで侵攻するって図はそれだけでもかなり高度な技術を要した
アメリカ艦載機でもこの配慮が無いから編隊侵攻するには早い戦闘きは蛇行するなりして調整する必要があったし
時にはぐれてしまうこともあった
この配慮がゼロなのがドイツ空軍でドイツ空軍の戦爆連合編隊って想像できないだろ
戦闘機は戦闘機、爆撃機は爆撃機だけの編隊で侵攻してる
バトルオブブリテンの敗北もメッサの航続距離ウンヌン以前にドイツ空軍には戦爆連合編隊って思想自体がないのが原因
兵器としての戦闘機の評価を物凄くミクロな性能で語る風潮は最近のものだがゲームの影響かな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:47:03.20

>>748
こんなザマではひどい撃墜率と言われても仕方ない。しかし驚くことはない。
これは大戦が始まった時からそうで、翼面荷重がひどく、短時間しか飛べないドイツ戦闘機の撃墜率は、元々、ひどい代物だったのだ。
空軍や宣伝省が「大量撃墜」を吠え、ドイツ国民を歓喜させたが――撃墜王たちの活躍は、さざ波のように全土へ伝播し、帝国を誇らしい気分で充たしている。
全体主義国家らしい茶番劇で、戦意の高揚には貢献したが。
だが、『ダンケルク戦』、『英本土航空決戦』、『マルタ攻防戦』などに於ける撃墜率を調べれば、三流空軍のそれと大差ないことが判る。
第３帝国が振り回すプロパガンダ(政治宣伝)など無視し、連合国側の被害記録こそ、丹念に調べよう。
ドイツ当局が発表する撃墜数の半分も被害を受けてないことが判る。大抵、２倍、３倍と水増し報告を繰り返したのだ。
元々、戦果の確認は困難を極めたが。また、撃墜した積もりでも、破片を散らし、炎をちらつかせ、煙の尾を引いて飛び去った敵機が、
どうにか帰還することも多かったのだ。これらを片端から撃墜と決め付け、戦果に組み入れると、スコアは途方もなく膨れ上がるだろう。
http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

ナチは過大戦果に自分らも騙されて、最後の賭け「ボーデンプラッテ作戦」で壊滅してしまったｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:48:09.67

>>748
「ボーデンプラッテ作戦」で自らの本土上空で砕け散ったナチがどうかしたか？

ナチ最後のあがき「ボーデンプラッテ作戦」

ドイツ戦闘機隊は必死で抗ったが、気合いは空回りするばかりで、またもや引き合わない数の戦闘機が帳簿から間引かれた。
ここまでの経過を見ると、作戦の初っ端はまずまずとしても、その後は出動機数に対して御粗末な撃墜数を、尻窄みに減らすばかりだった。
再び燃料の備蓄に奔走したドイツ空軍は、12月23～24日の２日間の戦いで、合計800機の戦闘機を送り出すが、撃墜した爆撃機はたったの13機で、
代わりに220機の戦闘機が、〈ムスタング〉、〈サンダーボルト〉、〈テンペスト〉などの連合軍戦闘機の手に掛かって、抹殺された。
結果は大出血を強いられたのみである。寧ろ、連合軍の戦闘機隊こそ大喜びした。ドイツ機を大量撃墜して点数を稼げたからだ。
こんなに犠牲が多いなら、寧ろ、戦わない方が増しだろう。

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:49:45.35

>>748
そんな個別の戦場を見ても仕方がない

http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろｗ

Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-25 63,177 31,856 380 0.60％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61％
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60％

ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:50:41.68

>>748
一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9
パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。マリアナ諸島から日本本土を爆撃・
機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数
は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は
138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった

http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/06.pdf

10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
ベルリン爆撃の損失率は東京のわずか2倍

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:13:07.10

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

なら日中戦争はオマケのそのまたオマケで3500万匹のゴキブリ駆除ってことでいんだな？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:17:08.71

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

3500万匹のシナゴキブリが人間に駆除されて、ゴキブリが人間を恨むなんてことは有り得ないよな？

　　　　　シ　ナ　ゴ　キ　ブ　リ

シナゴキブリの生息地を差して中国、中国人とはシナゴキブリの別名なのである。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:21:23.08

>>725
＞あの国となかよくしょうとする国民大多数の願いに

やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線で、シナゴキブリが駆除されただけの日中戦争は無視でいいよw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:22:42.13

>>749

母艦勤務連中が参加した

い号作戦

準備数消耗数消耗度
零戦 206機 25機 12％
艦爆 81機 21機 21％
陸攻 83機 15機 18％

フルボッコ過ぎ、相変わらず艦爆・陸攻やられまくり

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:39:22.09

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

我々はオーバーロード作戦で忙しい、シナゴキブリどもは日本軍に駆除されるがいいさ。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

心情的には理解できる。しかしながらもし中国を戦勝国の一員とみなすのであれば、
アジアにおける戦勝国合意は形成されず、米英と中国は敵対関係となってしまう。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

こうしてサンフランシスコ講和条約で中国代表は呼ばれなくなってしまった。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:42:25.83

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

中国との戦勝国合意は要らん、中国人はただただ日本軍に虐殺されてろ！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:46:20.13

>>768
その中国人はいま
日本人を殺せと息巻いている

世界が容認している

戦犯国家日本は破壊されなければならない

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:54:47.51

>>769
＞その中国人はいま
＞日本人を殺せと息巻いている

日本人と中国人は、人間と動物の関係なんだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:00:34.12

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

中国人は虫けらだからいくら皇軍に虐殺されても良いという意味なら同意する。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:01:07.08

>>770
安心しろ日本は世界で唯一
敵国条項が適用された人類の敵だ

野蛮なジャップランドを焼いたカーチス・ルメイはスーパーヒーローだ
そうだろ？

ジャップを殺せ！もっとジャップを殺せ！更にジャップを殺せ！
ウィリアム・ハルゼー

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:11:33.12

>>772
＞世界で唯一敵国条項が適用された人類の敵

『敵国条項』の意味を全く理解してないなw

『戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない』

1961年ベルリンの壁、これが『敵国条項』だ。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:41:29.96

敵国条項からイタリアとドイツは削除されたが、日本は人類の敵なので敵国条項が適用されている

これは未来永劫かわらない

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:41:33.71

https://i.pinimg.com/originals/71/53/e3/7153e334581fc0319aebf6172587b86a.jpg
The plane’s safety record was nothing short of astounding ? only about 0.7 percent of Thunderbolts were lost in action.
p-47のヨーロッパでの損失率はわずか0.7％
楽勝すぎて米軍のエースも余裕の笑顔
ナチ空軍は米軍にとって単なる軍事標的だった
https://militaryhistorynow.com/2015/04/20/the-jug-10-cool-facts-about-the-p-47-thunderbolt/

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:42:26.18

>>774
＞敵国条項からイタリアとドイツは削除されたが

脳内？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:43:05.92

>>766
https://www.chuckhawks.com/p47.htm
The Jug's record against all opposing aircraft is remarkable.
The ratio of kills to losses was unmistakably a winner.
Thunderbolt pilots destroyed a total of 11,874 enemy aircraft, over 9,000 trains, and 160,000 vehicles.

P‐47だけでナチの戦闘機11,874機撃墜、9,000輌の列車と160,000輌の車両破壊

https://www.infoplease.com/fighter-planes-p-51-mustang

P-51s were the nemesis of the Luftwaffe, shooting down 4,950 enemy aircraft while achieving a kill ratio of 11:1.

P‐51も負けじとナチ戦闘機4,950機を撃墜　キルレシオ1：11

そんな怪しいソースで日本軍が負けた(と言い張る)戦闘だけじゃなくて大戦全体を見ようぜ
動く標的ナチ戦闘機(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:44:02.19

>>766
独機は、もはや動く標的に
一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。

Ｐ51ムスタング　米空軍の最強戦闘機　ウィリアム・ヘス著

ナチ機は自国の本土で“ガチョウ”扱いされＰ-51にハンティングのように狩りまくられた(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:45:45.78

>>766
ドイツ空軍が英本土を攻撃中だった1940年９月３日、オランダの首都ハーグで行われた首脳会議が興味深い。
この日、英軍機の残存兵力に関し、討議が行われたのだ。主題は総統に上陸決行を促すことで、
仕掛けたのは空挺部隊の指揮官クルト・シュツーデント将軍である。上陸作戦があやふやでは、部隊の士気に係わるし、演練も遣りにくい。
　しかし、総統の決断を促すとしても、まず情勢判断が肝要だった。
ドイツ戦闘機隊は大量撃墜を主張しているが、英空軍は本当に衰弱しているのか？　
生来、楽天家のケッセルリング元帥は、「英空軍はすでに半身不随」と壮語したが、
怯弱なくらい慎重なシュペルレ元帥は、「とんでもない！」と反駁した。「英国にはまだ1000機の戦闘機が残っている」
この差は極端だが、会議に立ち会ったドイツ空軍情報部のシュミット中佐は、「敵の残存機は100～350機くらい」と推論を述べた。
火花を散らす両元帥の板挟みに遭って折衷したのだ。情報部長でさえ実態は満足に知らなかったのである。
「一体、どっちか？」高官たちに睨まれたシュミット中佐は、言い訳がましく締め括った。「確かな事は誰にも判らない」

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki115.html

ナチパイロットの過大戦果はナチの友軍からも全く信用されていなかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:47:07.60

>>766

同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部ドイツに大々的に兵力を集中させた。九月十二日には四〇〇機以上
が防空任務に出撃できる体勢にあったが、悪天候のため離陸命令は取り消された。ところがゲーリングは
この決定に納得せず、自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出してしまった。この馬鹿げた命令によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセントを失ったといわれ、そのため九月の戦力収支決算はますます落胆
すべきものとなった。本土防空に投入された戦闘機は三七一機の損失に対し、敵機撃墜は三〇七機であった。
ただしドイツ空域に侵入した連合軍機の数は、防空側戦闘機の出撃数よりも一八倍も多く、損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一四・五パーセントとなるのである。この数字はとても引き合わないどころではすまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞

バタバタ落とされたのはナチ機
それもホームグラウンドの高射砲の支援付きでｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:04:38.44

>>642
＞日中有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない

朝鮮戦争とサンフランシスコ講和条約の関係を知らんのか？

>>647
＞韓国はベトナムに派兵したアメリカとの血友同盟だ馬鹿者め

朝鮮戦争とベトナム戦争の時系列もわからんのか？

あと朝鮮戦争は休戦協定のみで、沖縄米軍は国連軍ね。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:14:49.41

>>642
＞日中有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない

朝鮮戦争は対日講和問題であり日中有事で、かつこれの休戦協定に大韓民国政府の署名は無い。

[文書名]　対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19510815.O1J.html

↑
国連軍にとっての朝鮮戦争はあくまで対日講和のための戦争。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:17:00.35

>>642
＞日中有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない

独ソ有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない！

『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:23:48.42

博識なのはわかったから糞みたいな長文はやめてスレタイに沿ったコメントしろよ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:54:57.09

>>784
＞糞みたいな長文はやめて

ここで日本軍の隼や零戦がスピットファイアやらMe109やらの欧州空軍に劣ると言ってるやつらが、
どれだけ思想的に偏向しているかを示してやった。バグラチオンのバの字も打通のダの字も無いやつばっか。
それからアジアと欧州の戦後の違い、NATOと日米安保の何たるかも理解していない。

>>733
＞賠償金もらうと3500万人殺す
＞報復の権利を失うでしょ？

↑
例えばこういうわけのわからんことを言い出したりw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:05:43.95

バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比べてみれば、航空戦力の違いも理解できるはずだ。それから、

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

ドイツ打倒第一主義であっても対日戦争を無視すると、米中関係は成り立たなくなってしまう。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

心情的にはそうであっても、中国も連合国の一員である以上、何らかの支援は必要だった。
ルーズベルトは実際、日本軍の大陸打通作戦を非常に気にしてた。Dデイとの両立は困難だった。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:12:47.39

>>748
＞やっぱり第二次大戦といえばヨーロッパ戦線
＞太平洋戦域はオマケの戦いw

日中戦争も米中関係も興味無い、心情的にはそうであっても、アジアで戦勝国合意が無いのは苦しいことだ。
ルーズベルトは『四人の警察官構想』で中国を含めており、中国を棄てたのはあくまで戦後のこと。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:33:31.38

空軍大将ウーデットが自殺したのは1941年11月、つまりルフトバッフェは日米開戦以前から『二流空軍』。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:39:56.32

>>760
476機もの航空機と空母3隻を失ったのに
敵艦は小破、敵機は43機しか撃墜できなかった
マリアナ沖海戦よりはるかにマシだな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:43:53.04

ゼロ戦52型のデビュー戦

トラック島空襲
地上で100機が空襲で全滅wwww

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:55:32.06

アメリカのエースパイロットのトップ1と2が太平洋戦線で
しかも乗機がヨーロッパではすでに二線級だったP38な時点で
日本機がドイツ機より劣ってるのは明らか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:08:23.59

>>785
中国人が戦犯日本人を3500万人殺す権利をもつことは常識なんだが？

サルをやいたカーチス・ルメイはサルの親分から教育的お灸をありがとう勲章をもらっているぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:22:18.08

>>792
＞中国人が戦犯日本人を3500万人殺す権利をもつことは常識なんだが？

欧米のロシア制裁に対してロシア軍が核ミサイルで報復する可能性は？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:25:40.16

>>784
どこが博識なんだよw
恣意的な資料の解釈
意図的な誤訳数字の捏造
つまらんコピペの繰り返し

クソすぎて誰も相手にしなくなっただけだろw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:29:25.63

>>793
経済制裁には経済制裁で対抗するのが常識だ

どこかの中世ジャップランドは経済制裁ごときでアメリカを騙し討ちして原爆二発と世界を照らす大ソビエトの威光に平伏した

戦犯らしい最後であるな！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:30:41.15

>>683
＞パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたいうデマを飛ばすナチヲタファシストがいるが

オーバーロード作戦は多国籍軍で米軍の独走を避けるための『バランス戦術』が採用された。
パンター怖いとでも吹聴して勝利の花束を多国籍軍で分かち合うのもまた方便であったに違いない。
とはいえそんなのんきなことをやっているうちにポーランドはソ連の傀儡ルブリン政権を押し付けられたが。
何しろ赤軍単独のバグラチオン作戦と比べれば多国籍軍のオーバーロード作戦なんてショボいものだから。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:30:53.90

シベリア健康森林浴ツアーは格別に大人気で日本人の多くが現地埋葬を希望したのは有名な話だ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:32:44.41

>>795
＞経済制裁には経済制裁で対抗するのが常識だ

ロシア軍はシリア爆撃してアレッポを陥落させ、プーチン大統領は日本に来てその勝利を自慢してたぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:42:34.34

そうか！大プーチンと会談できて
【豪雨災害の真っ最中に自民亭で宴会してたモリカケ総理大臣】
も感涙のなみだをながしながら
【北方四島はロシア施政下にあるからかってに漁業したサルは死刑】
と発表したな！

ちなみに日本の施政下にないということは安保適用除外ということだな！
大ロシア万歳

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:44:22.71

ルソン島の戦いでは
チハとシャーマンのキルレートはどれくらいだったかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:14:17.65

スティーブンザロガみたいなシャーマンオタの著作を引用するのか・・・

著作を読むに
パンター1に対してシャーマン5の交換比率など行き過ぎた神話の訂正はあってもザロガ自身
スペックはシャーマンよりパンターが明らかに上だと断言しているではないか
その上で戦車戦術は先んじて敵を発見有利な地形で先制攻撃が肝要だと説いているがシャーマンがパンターより上であるなどという事は述べていない
だつおの私見の補強にザロガの著作は不適当

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:17:30.71

>>801
＞だつおの私見の補強にザロガの著作は不適当

ザロガの著作にシナゴキブリ3500万匹の駆除が載ってないのは、日本人として悲しいところだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:55:50.04

不思議なのは
ソビエトはT-34を至高としながらも
シャーマンは全部親衛師団に配備してるところだな

機械的信頼性とちゃんと機能するヒーターは貴重だったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:32:30.45

フィンシュハーフェンの戦い

補給不足の日本軍は、すでに総攻撃の頃には、
周辺の原住民の畑を荒らして食糧の補給を行う状況に陥っていた

だつおの皇軍こそ
ちんぴらゴロツキではないか？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 03:31:11.88

>>804
＞周辺の原住民の畑を荒らして食糧の補給を行う状況に陥っていた

　　全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる
　　全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる
　　全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 05:39:36.85

>>804
ポーランドにおけるドイツ支配は極めて残酷でした。
ドイツ当局はポーランド国民を強制労働の供給源と見なしていたのです。
ポーランドの知識階層に向けて恐怖作戦が実施され、その多くが殺害されるか、収容所へ送られました。
特に、レジスタンス活動の中核を形成している可能性のあるポーランド人の教師や司祭、文化人が迫害の対象となりました。
ドイツ軍はポーランドの文化機関や科学機関を破壊し、国宝を略奪しました。
ポーランドの大量の食糧は国内戦線でドイツ軍によって没収されていたため、国民には飢餓レベルの食料しか配給されませんでした。

https://www.ushmm.org/outreach/ja/article.php?ModuleId=10007685
ナチの電撃戦（）はポーランドからの収奪がなければ不可能だった

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 05:51:25.10

>>804
ドイツ軍がようやくグローズヌィやバクーに到達してみると、
石油生産供給施設や集落はほとんど破壊され、黒煙を上げる瓦礫の山が残されていただけだった。
ここにきて、しかるべき兵站・補給線を構築しないで、
占領・征服地の資源を確保・収奪するという方針で突進してきたドイツ軍は、恐るべき壁＝袋小路にぶつかってしまった。
東欧から中央アジアまで恐ろしく伸び切った戦線をカヴァーする兵站体系は欠如していて、補給線はちおらこちらでズタズタに断裂していたのだ。
http://www.nautpolis.net/europe_war/eastfront07.html
ナチには最初から補給するという概念すらなかったのだが

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 06:26:25.30

いくら旧軍の悪口言ってみても、欧米がやったことはそれより酷く不名誉な場合が殆ど。
バルバロッサ作戦と大陸打通作戦とか、日本軍政とインドネシア独立戦争とかを比較すれば自明。
にも関わらず中国人や韓国人が日本の悪口ばかり言い立てるのは、彼らが戦勝国の地位を得られなかったから。

>>733
＞賠償金もらうと3500万人殺す
＞報復の権利を失うでしょ？

フィリピンは戦勝国として賠償を得て恨みは消えた、けれども中国や韓国はそうではなくて恨みが残る。
韓国は南北統一を果たせず中国は台湾を得られず、日本への恨みは延々と続いていく。

敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ
中国外務省の秦剛報道局長は２７日昼の記者会見で野田首相の記者会見について、
「第２次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」などと日本を名指しで非難する長文の談話を発表した。
（2012.9.28　読売新聞）
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31096804.html

↑
中国は常任理事国入りしても戦勝国としての権利は行使できない。ロシアのクリミア併合と比較してもそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 06:35:51.26

ベトナム戦争で米軍は『自由と民主主義の解放者』たる名目が幻想であることを認識させられた。
邪悪な日本軍を駆逐した自由と民主主義の解放者が、何故に受け入れられないのか理解に苦しむと。

本稿はもともとの表題を「冷戦――継子としてのアジア――」としていた。物質的な観点からすると、アジアは米国
が冷戦期に打ち出した政策の継子では決してない。反対に、政治資本、資金、あるいは人命という面からすると、
アジアは冷戦期において米国が政治と軍事のエネルギーを他のどこよりもはるかに多く消耗した地域であった。
米国が当初から西欧の安全に固執していたことを考えると、それは最大の皮肉と言えるかもしれない。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2003/forum_j2003_10.pdf

冷戦時代の米国はマニラ虐殺とか日本軍の蛮行を盛んに言い立て、米国は自由と民主主義の解放者を自認した。
ベトナム戦争で米軍が退けられフィリピンの米軍基地が撤去され、欧米人の歴史認識が再考された。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:09:55.43

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
　前世紀のイデオロギー対立の時代、アジアの「異文」は、主な対立が繰り広げられたのがこの地域
ではなかったため、抑えられたが、現在、それらは、表面化しつつある。
　「歴史の政治（ポリティックス・オブ・メモリー）」（この用語は、ポスト共産主義世界において当時の
目的のために歴史が利用されたことに関連して現れた）の最前面に躍り出たのは、かつては第二次
世界大戦にかなり無関心だった中国である。日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、
中国共産党ではない。しかし、昨年より、第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争におけ
る中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
　歴史面の抗日的要素は、制度的に定着されている（2014年には、南京大虐殺の犠牲者を追悼する
国家の記念日も制定された）。このほか、ロシアの中国学者エヴゲニー・ルミャンツェフ氏が指摘するように、
中国は、第二次世界大戦における中国の役割に関するイメージを世界の政治と経済における今の中国
の存在感に見合ったものにしようとしている。創り出されるナラティヴ（物語）は、日本を潰滅させた主な
手柄を米国やソ連にではなく中国に与えている。

共通の歴史認識の崩壊　　　2015年9月2日フョードル・ルキヤノフ
http://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:46:15.95

>>801
＞スペックはシャーマンよりパンターが明らかに上

パンターとシャーマンの比較がどうあれ、バグラチオン作戦でナチ精鋭28個師団は木っ端微塵なw