陸自装輪装甲戦闘車両90

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-ZRpV [118.241.248.125])
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2018/07/12(木) 08:54:26.74ID:iGGiVt+90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう


▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517021447/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/09(木) 08:06:03.11ID:IWlvtkLSM
>>520
如何するんだろなそこは？MCVベースに統合なのかコマツが別の車両準備するか
もう2.5m以下を完全に無視するならオールMCVファミリーで量産効果に期待するとかあるかもしれんが
2018/08/09(木) 08:49:47.78ID:ZJ6GtPctr
まあいつ有事が起きるかわからん今どきに2.5mルールに固執したままじゃいざ有事始まったら完全に手遅れで96式で我慢だなんてことになりかねんしな
523名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-PT9S [49.98.172.245])
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2018/08/09(木) 08:54:31.11ID:xeP5PwH+d
>>522
しばらく96式WAPCで耐えるにしても全車2型に改造とかの配慮をですね
524名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-PT9S [49.98.172.245])
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2018/08/09(木) 08:55:49.98ID:xeP5PwH+d
>>517
新型自走高射機関砲は近SAM後継枠じゃなかったっけ？
2018/08/09(木) 12:34:07.29ID:es24gsXPM
国交省と提携して道路拡張再開発事業を実施しよう(
2018/08/09(木) 12:36:25.56ID:/A8znFPA0
>>522
新型待ちだったのか96式の調達終了してるし
そもそも装甲車自体が不足して露天のトラックで我慢してたりして、、
2018/08/09(木) 14:23:46.31ID:QFH6gV5p0
俺みたいな素人から見ると日本ならIFVと高機動車に分けて、
海外支援は中古のMRAPも、とかでええような気がするんだが
ただでさえ量作らないのに多品種抑えられんのかな
2018/08/09(木) 14:26:41.71ID:U8B4vGIy0
国交省は規模がでかすぎて機能不全起こしてる気がするんだよなあ
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977f-RTaW [128.53.195.37])
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2018/08/09(木) 14:57:52.93ID:vrf6FthP0
全FH70を火力戦闘車に置き換えるのか？
2018/08/09(木) 16:07:57.88ID:wpxCbUPU0
FH70 8人
火力戦闘車 おそらく3-4人

FH70を全部引退させても
火力戦闘車を既存のFH70の２倍増やしても、隊員に余裕あるなｗ
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977f-RTaW [128.53.195.37])
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2018/08/09(木) 16:13:59.52ID:vrf6FthP0
島嶼地域への展開などを考えれば牽引砲も必要ではないのか？
532名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-PT9S [49.98.172.245])
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2018/08/09(木) 16:19:09.20ID:xeP5PwH+d
>>531
空輸を考えるならM777が最適だが、そこら辺は120mm迫撃砲でやるみたいだなぁ
火砲定数縛り回避の意味合いが強いだろうけど
533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977f-RTaW [128.53.195.37])
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2018/08/09(木) 17:02:30.70ID:vrf6FthP0
そんな戦闘合理性を無視して、役所的員数主義をやってるからこの前は負けた。
2018/08/09(木) 17:07:32.38ID:0Ct5Mfvt0
水陸機動団や機動連隊の想定戦場は狭い島嶼だろうから、当面は重迫でもエリアをカバーできそう
（もちろん15榴があるに越したことは無い）
2018/08/09(木) 17:47:52.24ID:fnmMIvWA0
120mm迫なら最悪UH-Xでも空輸できねぇかな
そういう狙いもありそうではあるけど
536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977f-RTaW [128.53.195.37])
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2018/08/09(木) 19:17:18.57ID:vrf6FthP0
上陸用の水陸両用車に155mm砲を乗せた奴が出てくるかもな。
2018/08/09(木) 19:22:33.51ID:IWlvtkLSM
>>536
デュアルリコイル式155㎜迫だな、榴弾砲は定数に引っ掛かるから
2018/08/09(木) 19:29:51.80ID:l3BLDD/t0
離島防衛、島嶼戦対応とは言うものの、実際に整備しようとしている戦力としては所謂ミニ遠征打撃群とでもいうべきモノだからな。
米軍並みの規模や装備は無理なので、今の日本の実情に合わせて規模を小さく、装備を軽くするなどのアレンジを施している訳で。
2018/08/09(木) 19:39:23.43ID:IWlvtkLSM
>>538
「小さく産んで大きく育てる」路線の可能性もあるからなあ
将来的には水陸機動師団とか陸自自体が水陸機動団化とかあるかもな
2018/08/09(木) 19:56:25.61ID:y1mHYko40
>>486
実戦ではイキナリ路地から顔を覗かせて、砲撃したら直ぐに引っ込むって感じかと
2018/08/09(木) 20:07:55.12ID:l3BLDD/t0
スラローム射撃はあくまでもデモンストレーションで、それ自体にはそれほど意味はない。
あの展示演習の本質はスラローム射撃が出来ない車両と比較して、射撃機会で圧倒的な差がある事のアピールなんだわ。
要するに相手が撃てない状況下でもこちらは命中弾を叩き出せるぞと。
2018/08/09(木) 20:25:19.24ID:krGKkHSLM
>>541
あのスラローム動画を否定的な見方をすると、スラロームの横Gで砲撃の反動を打ち消せるタイミングで砲撃してるから、射撃自体は出来ても不思議じゃ無いよねとも言える。当たればもちろん技術としては凄いことだが。
2018/08/09(木) 20:33:14.12ID:l3BLDD/t0
>>542
普通は命中弾が期待出来ないと分かっている状態では無駄弾にしかならんので最初から撃たない、
そういう事だぞ。
2018/08/09(木) 21:02:27.48ID:hPrnxI470
FCS のパネルにスラロームボタンでも付いてんのかね
2018/08/09(木) 21:20:26.76ID:q4Q3+jt90
どうやって照準するんかね？

射撃手：あわわ、ちょっと止まってw
2018/08/09(木) 21:42:02.79ID:Fa1y7jKc0
>>545
そこに、ＡＩ搭載されるんですよきっと
2018/08/09(木) 21:42:11.67ID:zn/d8M/0M
>>543
だからスラローム射撃自体否定的だと言ってる。
レス付けるならよく読もうね。
2018/08/09(木) 21:49:33.56ID:l3BLDD/t0
>>547
単にメクラ撃ちで発砲できるだけじゃ意味が無く、撃てるという事は要するに当てられるという事である。
と言っているのだけど、どうやらその意味が理解できないようだな。
2018/08/09(木) 21:58:20.24ID:zn/d8M/0M
>>548
めんどくさい奴だなぁ。
スラローム射撃動画は一種のトリックがあるとも見れるから100％鵜呑みにするなよと言ってる。
お前みたいなのがいるからな。
頭悪くて理解出来んならレス付けるなよ
2018/08/09(木) 22:09:29.94ID:l3BLDD/t0
スラローム射撃そのものには殆ど意味が無いと最初から言っているのだけど、それすらも読めんのか？
ちょっと読解力が無さ過ぎだろ。
2018/08/09(木) 22:21:54.47ID:zn/d8M/0M
>>550
だから俺もそう言ってるだろ。
お前は読解力以前の問題だな。
知恵遅れか?
2018/08/09(木) 22:25:13.67ID:zn/d8M/0M
>>551
スラローム射撃に戦術的に意味は無いし、それ以前にあの動画は機動時の射撃精度を保証しているとは鵜呑みにしないほうが良いと言っている。
理解出来んならもうレスすんな
2018/08/09(木) 22:28:34.33ID:PajC+O9g0
>>545
普通に自動照準、自動追尾でござんしょ
2018/08/09(木) 22:49:32.54ID:ZdrO1KiCM
よござんす
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d798-0Bul [192.51.149.214])
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2018/08/10(金) 00:23:36.17ID:hEuOJCMz0
今　ボクサー　一部ツイの方が書かれてるけど　重すぎって事なのか？
556名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-PT9S [49.98.172.245])
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2018/08/10(金) 07:21:45.73ID:TmTkzYKCd
>>555
モジュール化とバリエーション豊富なのは魅力だが、基本タイプの兵員輸送型で戦闘重量33トンはなぁ…
基本車体25トン+モジュール最大15トンまで可能だそうだけど、
例えば最近出たスカイレンジャー自走高射装置モジュール装備だとC-2のペイロード超えそうだし
2018/08/10(金) 07:34:35.46ID:vWpdX2970
>>552
ここまで馬鹿だとむしろ清々しいな。
過去の74式や90式ではスラローム射撃というデモンストレーションは行っておらず、
何故10式や16式で登場した事の意味が全く分かっていない。

相手の文意を理解できず、スラローム射撃という単語の反応して脊椎反射的に
否定しているだけなのがバレバレ。
2018/08/10(金) 08:15:50.11ID:wo9wHiDcr
じゃあどんな意味があるの？
559名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-E5g5 [182.250.254.7])
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2018/08/10(金) 08:16:51.39ID:Z+gtnrYza
クネクネしながらぶっ放して見せるだけならどの第三世代戦車もできるしなあ
自分が分からんという理由で検証不能なハッタリ疑惑を叫ばれても対応に困るだろ
2018/08/10(金) 11:02:08.50ID:EpxUCNDy0
>>557
> 相手の文意を理解できず、スラローム射撃という単語の反応して脊椎反射的に
> 否定しているだけなのがバレバレ。

スラローム射撃デモを見て16式スゲー、最強と中坊みたいに脊髄反射してるのがお前な。
そもそも542で言ったのはデモを見て性能を鵜呑みにするのは危険と指摘したのであって完全に否定してる訳ではない。
要はお前みたいな国産マンセー、疑いもせず信じ込む輩をアホだと言ったのだよ。

相手の文章を理解できないってのはお前
2018/08/10(金) 11:22:52.16ID:TmTkzYKCd
夏っぽくレスポンチバトルが白熱してますなぁ
2018/08/10(金) 12:39:12.51ID:JQrellPC0
>>559
見たことないんだが、ヨウツベのアドレス教えて
2018/08/10(金) 12:39:46.12ID:JQrellPC0
>>562
装輪のほうね
2018/08/10(金) 14:12:53.24ID:ypjF0K0Ba
>>557
ニコニコ大百科とか編集してそう笑
2018/08/10(金) 14:53:42.07ID:0HB1j1R50
うーん、映像見ただけでわかるかってことなんだろうけど
行進間射撃って射撃管制能力なんだよね、目標を設定したら照準してくれるか？照準した目標を追尾してくれるか？ということ
一応それらは90TK→10TKを経て可能→高度化しているとみられるわけで、16MCVでもそれに準じたFCSは採用されてると考えて良いだろうし
行進間射撃でもう一つ重要になるのが砲身、車体の安定性、FCSがよくてもそちらがブレブレだと当たんないわけで、映像でチェックするならそちらだわな、ブレが少ないようなら当然命中弾はで易い
2018/08/10(金) 18:24:50.89ID:bc0HxH0n0
「スラロームの意義」ってのが上で話題になってたけど、考えられるのは

・我の被弾確率の低減
・我の射撃機会の増大

の2点やろなぁ

移動目標に対する射撃を実施する敵戦車砲は、手計算（又は勘）或いはFCSによる自動補正で着弾までのタイムラグを考慮した偏差射撃をするけど、
ランダムに蛇行されると入力すべき偏差量がコンマ秒単位で変動するので命中させるのが困難になる
（偏差量aと入力して発射しても、相手が蛇行中だと発射のタイミングで入力した数値で飛んでいく位置には、着弾時には存在しないことになる）

逆に我が蛇行状態でも敵車両に命中させられるFCSがあるのであれば相手が命中弾を得られる可能性が低い中一方的に攻撃できる可能性が高まる

こんなところか
2018/08/10(金) 18:42:47.80ID:12uNcxEXd
戦車戦で丁字戦法が出来る
2018/08/10(金) 18:44:14.24ID:EpxUCNDy0
>>566
> 「スラロームの意義」ってのが上で話題になってたけど、考えられるのは
>
> ・我の被弾確率の低減
> ・我の射撃機会の増大
>
> の2点やろなぁ

敵の射撃機会、確率の増大でもある
わざわざ車体横腹を見せて脆弱部の露出、的を大きくしている。
機動性で弾を避けるなんて発想はいい加減捨てた方がいい
2018/08/10(金) 18:48:21.30ID:bc0HxH0n0
>>568
あくまで平坦地で地形が利用できない状況で戦うことを強要された状況における選択肢の一つとしてあるというだけでは？
10式戦車なら正面装甲で受けるという選択肢はあるけど16MCVだとそれも難しそうだし
もちろん地形を利用してそこに遮蔽した状態で戦闘が出来るのであればそっちを採用したほうが確実だろうしそこは車長なり小隊長なりの状況判断の範疇でしょう

あと逆にいえば敵が複雑な発進急加速、蛇行を使ってきた場合でも初弾で命中させられる可能性が上がるとも言えるかもしれぬし
2018/08/10(金) 18:53:06.80ID:bc0HxH0n0
>>568
まぁあくまで「もし仮にスラローム射撃そのものに意義を見出そうとした場合」の仮定の話でしかないので話半分で
2018/08/10(金) 19:09:18.83ID:qTStcvQzM
スラロームが自動車の性能評価や競技で行われるものというのがあまり知られていないのが誤解の元なのでは
2018/08/10(金) 19:34:58.33ID:sraFjKWyd
タダの疑惑ならなんぼでもできるがな
2018/08/10(金) 19:52:12.64ID:bDQMI6Px0
>>571
そういう評価に大砲撃つ項目でもあるんか？
2018/08/10(金) 20:04:38.72ID:PoGTnEeR0
スラローム射撃

一旦停止して照準したあと
「逃げろ！逃げろ！ヒーー！！」って遁走しながら
当たるまで発射ボタン連打したら良さそだけど
方向転換するたび
電信柱にガコン！バキッ！
2018/08/10(金) 20:11:33.68ID:qTStcvQzM
>>573
能力を計る方法のひとつであって公道の運転とはまた別という意味
上でも散々同じようなこと書かれてるけど似たような動作が行われることはあってもまんまスラロームするわけではないでしょう
2018/08/10(金) 20:52:48.85ID:omsHf8hr0
単純に並走する敵部隊が発見された時に、こっちは当たるけど敵は当たらない状況が作れるということだろ。
実戦でスラロームするわけじゃない
2018/08/10(金) 21:23:40.32ID:LCA1fkukM
>>576
並走なら敵も当てられるだろ。
北朝鮮レベルなら無理だろうけど
2018/08/10(金) 21:38:36.23ID:836t6RpP0
並走ったって相手は直進、こっちは六連ホーン鳴らしながら珍走
2018/08/10(金) 21:42:02.30ID:PoGTnEeR0
並走する敵発見！！
砲身向けたら
電信柱にガコン！バキッ！
2018/08/10(金) 21:43:35.53ID:LCA1fkukM
>>579
君、電信柱好きだねぇ
2018/08/10(金) 21:46:48.07ID:bc0HxH0n0
併走するような相手が遠めに見れるってことは田舎の県道や農道とかそういうのなんだろうけど
砲身横に向けても普通に道路幅確保できるよなぁそういうところって
どういう地形想定してるんだろう
2018/08/10(金) 21:54:02.80ID:3EPEZhXG0
丸太のように電柱に愛がある人もいるんだろうか

スラロームで射撃出来るほど追随性と車両安定性あがりましたよーって話よな？
なんで有意義じゃないとか実践でデンプシー射撃する話になってんのやら
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d798-0Bul [192.51.149.214])
垢版 |
2018/08/10(金) 21:54:35.33ID:hEuOJCMz0
行ける方　行ってみては？

防衛装備庁
陸上装備研究所一般公開2018　10月6日

屋外展示ブース

陸上装備研究所において現在研究を進めている最新鋭の試作品をはじめ、
最新の研究成果が詰まった試作品を展示します。
また、これまでに性能試験を行った開発装備品についても、装備化される以前、技術開発を行っていた当時の試作車を展示します。
どれも貴重な陸上装備ですので、この機会に是非お近くでご覧ください。
＊展示する試作品・開発装備品は、8月下旬に公表する予定です

体験型ブース
陸上装備の中から実際に来場者の方に体験していただくブースです。

クイズラリー＆コックピットライド
陸上装備クイズラリーのための練習問題
軽量戦闘車両の登坂能力は、どれくらいの急坂を登れるの？
Ａ ： 乃木坂と同じくらい（ 6% )
Ｂ ： 富士山登山道と同じくらい（ 60% ）
Ｃ ： スキージャンプ台と同じくらい（ 70% ）
2018/08/10(金) 22:00:06.49ID:A+tbK47B0
>>581
田舎は土地広いと思いがちだけど車少ないから道は超狭いよ
そんで電柱は道路沿いに建てて客の家まで配線されるのが日本の宿命
2018/08/10(金) 22:00:33.18ID:ytdcWamwF
とはいえ、停車中だとか直進しかしてない状態が良い的であることは素人にもわかる
2018/08/10(金) 22:03:12.71ID:ReZ1eeSva
車少ないから道狭いとか広域農道舐めんなよ
2018/08/10(金) 22:33:11.37ID:G7qg8zNn0
装輪で行進間射撃できて当てられる可能性もありそうってだけで
ちゃんと価格分の性能はあるなと思ってるオレは少数派なのか？


それとも装軌厨がいちゃもん付けてるだけ？
2018/08/10(金) 23:12:01.45ID:LCA1fkukM
>>587
チェンタウロがアリエテの半額と考えると4億位だと良い買い物だと思うのだけどな。
2018/08/11(土) 01:16:52.07ID:Jtu5fODta
スラロームに親でも殺されたの？
2018/08/11(土) 01:21:13.45ID:IjOEUzhrM
>>589
煽りならもう少し面白い事言おうな!
2018/08/11(土) 04:32:02.76ID:1VWAsfRx0
>>542
そのタイミングで撃てるというのが自動なら良くね？
2018/08/11(土) 05:00:13.65ID:IWJeKg6U0
>>568
それまったく話が逆だと思うけど
間抜けな機動を勝手に想定してる
2018/08/11(土) 05:49:38.64ID:wUyyimukr
多少無理な機動をしても当てられる可能性が高そうなのは強みだと思うけどね～
2018/08/11(土) 06:13:17.60ID:IWJeKg6U0
我も敵も有利な条件を求めて機動する中で撃つチャンスが増えるということだろうに
なんか突撃して華麗に回避しながら撃つことしか想像できない人がいるみたいだけど
2018/08/11(土) 06:35:17.09ID:JbIoxR1o0
第2世代でもあるまいし、回避して～なんてことは主として想定されてないだろ10式
そりゃ回避の努力はするだろうし、理由が何であれ外れてくれれば一番いいに決まってはいるけど
2018/08/11(土) 07:04:45.61ID:Ukm1xd10M
>>592
スラロームしながら「横方向に」撃つということにどういう意味が?
間抜けな機動と言う事に気付かない大間抜けがいるみたいだけど。
2018/08/11(土) 07:12:38.35ID:Ukm1xd10M
>>594
> なんか突撃して華麗に回避しながら撃つことしか想像できない人がいるみたいだけど

敵を撃ちながら前を横切っていくんだから突撃じゃないな。
スラロームしながら横方向に撃つってことは。
相手からしたら突撃するでなし、退却するでなし、発砲しながら横腹を見せて前を横切っていく不思議な物体だな。
2018/08/11(土) 07:17:57.79ID:/xdVKiRM0
10式戦車ならそのまま相手に正面装甲向けたまま直進して装甲で受けたほうが残存性は高いだろうけど、
16MCVだと戦車砲弾を真正面から受けようが側面で受けようが等しく即死だろうな
2018/08/11(土) 07:19:49.42ID:/xdVKiRM0
>>594-597
双方イメージを図に起こしてみたらどうや
2018/08/11(土) 07:23:24.89ID:JbIoxR1o0
まあ間違いなく戦車砲に対しては、105㎜であってもＭＣＶは正面でも抜かれてしまうけど、それはもう戦車じゃないから仕方ない
実際問題、ＭＣＶの防御力はどのくらいなんだろうか
増加装甲で対戦車兵器云々はともかくとしても、ＡＰ弾相手だと正面で20㎜防御くらいとか？
2018/08/11(土) 07:26:58.26ID:ZxPSheLw0
>>523
96式この先使い続けるなら外装は2型と同等かそれ以上の付加装甲で内装はベンチシートからバケットシート＆シートベルトに換装して貰いたいわな
2018/08/11(土) 07:32:09.76ID:/xdVKiRM0
>>601
シートのところはそこまで金はかけられんだろうけど
せめて外装だけでも2型用追加装甲一括調達とかできないものか
2018/08/11(土) 07:46:13.55ID:1JpmrxEr0
装甲車両相手に戦車や機動戦を差し向けるってすごく不条理
普通に装甲車両相手なら、戦車砲じゃなくて、ＡＴＭを選択すると思うけどね。

命中精度の向上は良い事だけど、値段が倍になってスラローム出来ますってのはムダ。

4億程度まで値段が下がれば機動戦闘車は評価する。
2018/08/11(土) 08:06:18.16ID:vZfmeQWfM
>>600
カールグスタフに耐えられるということはHEATでRHA換算550㎜以上、空間装甲とかは無いとしてそこから考えるとAPなら30㎜位まで耐えられるかと
たしか装甲試験の時カールグスタフの他に機関砲でも試験してた筈なんだが
2018/08/11(土) 08:14:03.52ID:c9ausDtQ0
4億だとチェンタウロ以下のモノにしかならんと思うぞ。
ただ、アウトレンジできるよう中多を2発ぐらい外付けできてればとは思うな。
2018/08/11(土) 08:18:51.54ID:woItA66w0
>>603
戦場では蹂躙こそ正義
2018/08/11(土) 08:39:35.28ID:/xdVKiRM0
>>605
中多用の誘導装置つけたら絶対そのコストにおさまらねぇ
というか可能なら16MCVにLAHAT装備できれば対機甲戦闘でより有用になるだろうけど
2018/08/11(土) 09:29:49.56ID:JbIoxR1o0
>>603
不条理でもなんでもないだろ
むしろＡＴＭこそ用途的にも値段的にも、可能な限り敵戦車の方に使うべきだと思うが
少なくとも戦車砲が使えて、使っても問題ない状況で積極的に装甲車に向けてＡＴＭ使うことも無いのでは
2018/08/11(土) 10:08:53.38ID:c9ausDtQ0
>>607
禿同。
でもLAHATを買う事はないだろうし...
ロシアとかが砲口発射ATMに注力してるのにはどう対抗するんだろ？...
2018/08/11(土) 10:20:36.42ID:vZfmeQWfM
>>609
ぶっちゃけ装甲で対応するのが良いかと
直径の関係上威力向上は難しいし値段は高いし砲弾とかのスペースは減るし
アウトレンジって考えあってもライフル砲の曲射でも射程出るからなあ
ミサイルよりロケットアシスト砲弾でも導入する方が良いくらいでね
2018/08/11(土) 10:21:55.54ID:o8bLeJ560
今時レーザー誘導のATMなんて検知器で簡単に妨害されそう
2018/08/11(土) 10:27:38.70ID:1JpmrxEr0
いつの間にアクティブ防護システムが普及したんだ？
613名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-PT9S [49.98.172.245])
垢版 |
2018/08/11(土) 10:35:02.38ID:2SgBvo2Pd
>>612
M1A2やメルカバ、T-80/90に搭載されてるのは見るが実際どれだけ普及してるかはわからんな
2018/08/11(土) 10:35:42.92ID:c9ausDtQ0
>>610-611
けっこう楽観的なんだ...
2018/08/11(土) 10:42:18.81ID:o8bLeJ560
今時レーザー検知器連動の自動発煙弾とかメジャーだろ
2018/08/11(土) 10:50:51.04ID:q8ijAlCOr
この手の話題で不毛なのは、16式MCVがMBTを相手にしている前提で話をしている事だろ。
戦車相手ならなおさら撤退しながら撃てるだけ撃ってダメージ与えられれば御の字だろ。
それが可能だって話。
ストライカーMGSがそれやったら横転の危険性も高いし、そもそも当たらんだろ。
それだけでも10式が来るまで時間稼ぎになるってもんだ。
2018/08/11(土) 10:58:57.36ID:hZCLOwzQ0
対砲兵戦で勝利を収めてないと、
離脱時に受ける阻止砲撃で思わぬ損害を被りそう。
2018/08/11(土) 11:00:36.96ID:vZfmeQWfM
>>616
まあ現代版60式＋四一式山砲＋偵察車みたいな存在だからな16式
619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b72-tyrq [116.83.148.166])
垢版 |
2018/08/11(土) 11:56:21.67ID:NkYPsASj0
例え戦車でも複数の方向から同時に攻撃を受けて、
有利な位置への移動を最優先としつつ反撃するなんて
ケースは普通にあると思う。
2018/08/11(土) 11:57:51.39ID:c9ausDtQ0
>>616
まぁそうなんだが
だからこそ、撃破されない事・アウトレンジできる事が重要だとも思うんだわ。
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