護衛艦総合スレ　Part.101

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:42:11.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530161579/

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:55:36.31

>>768
平時の運用であれば、基本的に相手を破壊する行為は、自衛の場合のみだよ。
いきなりズドンで破壊すりゃいいってものでない。
港湾や沿岸では、76mmでは過大

海保の20mmも30mmも曳光弾と徹甲弾のみ、
警告射撃は、派手に射撃がみえなきゃいけないし、確保する場合も船尾の舵を破壊して停める。
人のいる可能性のある船体の中央やキャビンを狙わない。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:08:36.59

>>812
ズムウェルト級は
AGSじゃなく既存のMk45を2門搭載したモデルで
エクスカリバーN5による射程45kmの精密な対地攻撃を連続的に可能にした巡洋艦にすればよかったのに

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:21:03.44

>>814
元々はAGSはあくまで繋ぎというか代用品でレールガンによる超遠距離砲撃を行う構想だったし……
更にいえばVLSもミサイルでなく垂直射出式レールガンを搭載して対空や対艦に使う予定だったしな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:24:59.57

戦艦は要塞砲あったら近付けないしな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:27:00.36

>>815
アメリカのも中国のも、レールガンは長大でまだまだ実用的じゃないのははっきりした

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:10:10.31

誘導砲弾のシーカーはミサイルよりはるかに大きなGに耐えにゃならんし
ミサイルより容積重量の制限きつくなるんでミサイル用のシーカーよりも
高価かつ低性能にならざるをえんのやで……
更に言うなら、操縦のための仕掛けについても同じことがだな……

なんで、シーカー＋ミサイル本体よりシーカー＋砲弾のが安い、との声があるけど
「同程度の誘導性能」を求めてしまうと下手しないでも逆転してしまうのじゃ
実際には誘導性能のほうを妥協して逆転してしまわない程度のコストに
収めるわけだが、そうすると今度は「額面コストじゃなくコスパで比較したら
それほんとにお得なん？」って話が出てくる罠
かてて加えて、砲とミサイルランチャーの価格差も加えて論じないとあかんのちゃう？
って言われると「そこに気づいてしまったか……」としか

今後の技術の進展で化ける可能性はあるけど、現状では有効なケースが
かなり限定されるニッチな兵器と思うで >誘導砲弾

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:14:10.58

VLSにATACMSって入るかな
そっちのほうがまだ行けそう

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:33:25.23

移動目標相手にシーカー付きの誘導砲弾を使うならともかく、GPS誘導砲弾ならイマドキのミサイルより大分お安く上がりますわな。
自衛隊は誘導信管なるものを開発していたような気がするけど、お値段と利便性はどんなモンだったんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 01:14:54.74

砲艦の仕事をミサイルで代替してきたが
レールガンがブレイクスルーを達成するには
まだまだミサイルが便利すぎるんだ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 01:26:32.30

GPS誘導だけなら水陸機動団の島嶼奪還作戦のときくらいかな使えるのは。とはいえ奪還作戦時の支援火力が足りないし、使えるコマを増やせるなら増やしたほうがいいから誘導砲弾も全然アリだと思うがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 02:11:04.58

日本の場合、揚陸支援火力に比重をおいた
対地護衛艦という形で導入されたりしてな
僚艦/艦隊防空艦が護衛について精密、面制圧問わずに火力提供できる艦が...

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 02:16:29.57

ミサイル高すぎなんだよな
民生品のセンサーとマイコン使ってシーカーもフルサイズ一眼レベルにした激安ミサイル作れないのか
まあレーダー誘導だと該当する民生品が無いのがネックだな

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 05:02:53.21

>>807
ロケットアシスト弾はそうはいかないよ？

>>813
そのための76mm平頭弾では？

>>818
砲は砲だからニーズに合ってるのに
「それ以上の物」にしちゃったらニーズから外れる訳ですな。

>>823
輸送艦の甲板上に陸自の兵器並べてマクロスする構想あったよね。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 07:07:14.54

>>824
>激安ミサイル作れないのか
滑空爆弾が一番安い？ 200kmも滑空出来るのだから・・
周囲にS-300/400級が無ければ、落とし放題。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 07:19:59.38

>>826
滑空爆弾をカタパルトで射出するか

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 07:45:01.56

>>826
S-300で格安の滑空爆弾を落とす無駄遣い感

>>827
RATO付けて飛ばしましょうぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 08:19:37.68

>>824
よし、主砲こ時代だ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:04:13.43

地上発射型SDB
https://youtu.be/CxePhkdIo0o

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:09:12.83

>>825
「輸送艦の甲板上に陸自の兵器並べてマクロスする構想あったよね。」
実際におおすみの甲板にMRLS並べて訓練したよ　数年前に

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:10:37.66

>>827
射程延ばすために初速はレールガンで稼いで
ついでにロケットアシストとGPSとINSとIIRつけて
せっかくだから目標の更新機能も付けちゃえば...あれ？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:29:10.52

>>824
限られた予算で効果を上げるには激安ミサイルは囮としても有用
激安ミサイルと高い誘導ミサイルを混ぜて飽和攻撃する
相手は弾切れでOUT

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 10:17:49.59

>>833
古いミサイルがちょうどそれになると、思う。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:03:02.81

>>833
囮は、ほっとくと脅威になるから囮として成立する。
ちゃんと脅威になるように造れば、それなりの価格になるので激安にはならない。
よって>>834がFA。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:14:46.05

>>314
民主主義故に、発展のスピードでは開発独裁の中国に負けてるけどね。

開発独裁→民主化が経済的には良いんだろうけど、中国はこのまま独裁で終わりそう。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:17:03.32

500も前の書き込みにスレ違いのレスをしてしまった。スレ汚し失礼。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 19:19:54.66

DDGの命名式、いよいよ明日だね。２～３文字の山岳名、ということでいい？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 19:27:05.78

>>838
良いんでないかな？　まさか山岳名以外とかは無いだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 19:39:02.84

甲子園の出場校に羽黒高校があったから羽黒に一票

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 20:34:34.84

DDG-たかお(高尾)

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 20:50:40.93

>>838
やまと
むさし
ながと
むつ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:08:03.35

>>838
さぁさぁ明日が楽しみですなあ
クラス名にもなるからなぁ、かっちょいい名前にしてくれよ～
出来る事なら進水式に出席したい

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:30:10.27

何時からなん?

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:34:35.80

>>844
確か1400時。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:46:55.29

進水した瞬間、高潮起きそう

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 21:47:58.56

「はぐろ」とか「たかお」は小山だからなあ。「あたご」もそうだったけど。
できれば、巨大な山の名を希望する。「ほたか」とか。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:00:27.97

>>847
殺人事件起きそうな名前だな。。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:21:16.10

>>841
海自的には高雄ちゃうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:22:17.97

うねびかみらいにしてフランスかリムパックに行かせてみようぜ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:24:28.19

　　　 ∧＿∧ ∩
　　　（　´∀｀）./ 　先生　27DDGは
　＿ / /　　　 /　　　あたご型3番艦ですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣ ||
　||　 ||￣￣￣￣￣ ||
　　.　||..　　　　　　　 ||

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 22:56:29.87

>>851
違います！

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:07:43.15

多分ないだろうけど、「なち」だったなら欧州には派遣できないな
いや由来的には問題ないんだけど、事あるごとに艦長たちが説明しなきゃいけなくなりそうで

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:10:01.13

>>853
意味わからん
NachiとNaziは明確に発音も違うぞ
区別つかないのは母音が纏められてる日本だけだ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:12:17.81

>>853
アルファベット表記だと「Nazi」と「Nachi」で別もの

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:18:38.24

>>853
仮に訓令式で綴ってもなちは"Nati"だから明確に別になるしな。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:24:19.55

「高雄は台湾由来！！」と「那智はナチと発音が同じ！」と言い出してツッコミを喰らうヤツはいくらでも出てくるな。

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:32:28.22

厳密には護衛艦じゃないが「かしま」代艦の話って有る？そろそろ30年だから設計とか出てきても良いと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:52:19.69

だから那智神社に謝れ定期

練習艦って立派な内装してないといけない雰囲気あるよな

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:59:24.25

>>859
練習艦隊が他国に寄港する際に国のエライさんが来賓として来るからなぁ

海軍／海自の外交使節としての側面から、他国の国家元首が
来艦しレセプションに来るの前提にして内装考えないといけないって制約は
戦闘艦・実習用の艦としての機能面考えるとハードル高いよなー

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 23:59:29.99

おまんらがグタグタ言うても、摩耶に決まってるし。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:08:43.38

那智いいねえ
富山の名門不二越のブランドがNACHI

神話や郡名から頂くものよかよう
非常に神秘的な郡名が多い

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:33:36.75

>>844
>>845
進水式は15時15分からです。>>6を参照してください。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:35:56.92

>>860
なお今月の丸のFFM記事（byモンタニ
「練習艦とか米軍すら持ってない贅沢装備だしFFMでよくね？ついでにあすかも」

他の文もツッコミどころありすぎて本屋で変な笑みがこぼれたが

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 00:42:49.69

中国方式でいいよ
新型は初期試験艦としてまず２隻くらい建造して試験する、
さらにそれをフィードバックして改良したやつをまた２隻くらい建造する
さらにそれを改良した奴を量産に入る
こんなので

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 01:02:04.20

>>858
訓練支援艦もFFMが増える分、増勢を含めて考えたいよね

前回のてんりゅうの時は排水量が半分くらいに縮小されてしまい、イージス艦への訓練支援能力も限定的になってしまったからな

海幕長が会見で東シナ海で長期間活動する中国艦艇も増えており、護衛艦が足りず掃海艇や訓練支援艦を警戒監視に派遣することもあると言っているので、結果的に速力等のスペックを落としたのがネックになっている
まあ護衛艦で警戒監視に当たれるよう手配するのが本筋なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 01:07:54.38

福島絡みで、山の方の「あづま（吾妻）」かもしれんぞ。
退役した訓練支援艦はグンマーの吾妻峡由来だから別物。

でも、個人的には「ざおう」を推したい。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 01:26:11.14

>>847
あかぎ、こもち、みょうぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 07:22:59.59

あかぎ型護衛艦・・・・俺の厨二心が最高にうずく

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 07:41:12.85

いよいよ今日ですか、楽しみですな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 08:34:41.82

訓練支援艦は廃止はアリだと思う。
標的が全部使い捨てになるのなら。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 08:48:53.48

訓練支援艦は30FFMの一部に機能追加すれば十分間に合うと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 10:07:00.46

やまと

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 11:25:10.61

小林麻耶の結婚を祝して「まや(摩耶)」と命名します

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 11:26:04.13

>>873
基準8万トン超な原子力機関な多用途運用母艦にならいいかも

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 11:55:33.78

護衛艦愛宕改2です

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 11:59:01.35

伝統の比叡、２番艦は榛名

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:13:18.64

ながと

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:34:56.02

まやって噂が有るね　はるなはDDHじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:35:01.31

なち、はぐろ

この辺りかとｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:40:11.34

多分「あそ」って挙がってないよね
なんか駄目な理由でもあるの？

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:42:17.64

口の曲がってる人と間違えられる

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:47:13.42

山の名前だったら　「ふじ」でもいいのか

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:48:18.29

WW2のイメージから遠い艦名を希望します。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:49:39.48

>>881
海保にあるし
大臣もASOだから誤解されるな
海外では那智より付けたら面倒な名前

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:51:05.16

北海道の山、「ひだか」なんかいいかも。過去に聞いたことないし。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:53:52.78

>>885
NachiとNazi、全然違うじゃんバカなの？

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:54:08.89

阿蘇は元ロシア艦で鹵獲されて最後は標的艦になったやつか
雲竜型で建造中止になり特攻兵器の標的艦になったやつ
どっちも縁起よろしくないな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 12:57:13.55

>>887
しってるよ
那智つけたって特亜三国とその下僕は騒ぐだろ？どうせ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 13:02:13.67

次のいくさに勝つ為に装備を整えてるのに、負けいくさのイメージがある名前なんて要らない。

日清、日露についてはOKだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 13:16:15.58

そんなこと言ってたら太平洋戦争で使われた艦名はひとつも使えなくなるけど

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 13:24:42.11

多用途運用母艦の1番艦は瑞鶴、2番艦は翔鶴にしよう

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 13:38:42.92

>>882,885,888
なるほど、いろいろ理由あったんだな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:08:29.25

>>893
”なち”って産業用ロボットのブランド名になっている

それで問題になったなんて聞いたことがない

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:08:54.74

みょうこう　　DDG175
はぐろ　 ○
あしがら　　DDG178
なちナチスにつうじる？

ちょうかい　DDG176　
あたご　　　DDG177
まや　　　　○
たかお　　　　×　日本じゃない

こんごう DDG173
きりしま DDG174
ひえい ○
はるな　DDH退役

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:11:41.40

>>895
少し勉強してからこのスレに書こうな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:13:30.79

>>895
ネタなのか本気なのかは知らないけれど、「高雄」は京都の高雄山由来だべ。

高雄 (京都市)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9B%84_(%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82)
＞大日本帝国海軍の軍艦の艦名として度々採用された

イージス・アショアのレーダ・システム、LMのSSRで決定ですって。

陸上イージスのレーダーにロッキード製、取得費2680億円＝防衛省
https://jp.reuters.com/article/aegisashore-radar-idJPKBN1KK0CA

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:15:16.23

はたかぜが練習艦になるのか
はたかぜ最後のオールドタイプっぽくて
かっこいいのに残念

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:16:29.97

あたごは縁起悪いからやめろって
言われてたってのはマジですか

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:18:06.13

>>895
ナチスは関係ないスペルが違う
那智は山より滝の方が有名なので△
高雄は京都府の高雄山のことだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:25:24.47

おいwまだリークしないのかよw
もう14:30だぞw

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:26:00.48

アショアがSSRに設定されたそうで。

あれSPY-1の系譜に連なるレーダでシステム周りに共通性あるらしいから、
こんごう型は古すぎるとしても、あたご型以降にレーダのアップデートとして載せたいなあ。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:27:19.30

護衛艦えとろふ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:32:07.49

アイヌ語の難しい名前でいいおw
川とか山や地名のw

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:34:43.68

>>904
とむらうし

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:36:37.89

噂されるスペックは(増設無しの同規模なら)SPY-6と変わらんのに
軽量省スペース・省エネ・SPY-1の設備＆現行ベースラインと互換性十分と優位点しかないな。
納期とか納入価格の問題はSPY-6比ではどっちもどっちだし。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:41:05.88

SPY-6の優位点は
・イージスシステムとの連接と実証は先行（レーダとしてはSSRが先行）
・次期ベースラインからのイージスシステムの主力レーダで米海軍とアップデートを合わせられる

の二点だけど、
SPY-6は電源面などからベースライン9以前の艦に搭載するのは難しく、
アショアだけSPY-6にして米海軍と歩調合わせても意味がないからなぁ。
SPY-1搭載のベースライン9以前の艦は米海軍にも山ほどいるからアップデートで取り残される可能性は問題にならないし……

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:45:43.28

あと、電源落とさずに素子のメンテナンスが出来るのも優位点だったね。
ここまでくると、艦載型としてもSPY-6によほどの将来性が無いと割に合わなくなりそう。
将来的なXバンド＆Sバンドのマルチバンド化で完成形を迎えてからがAMDRの本番なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:46:03.84

>>904
「ちせぬぷり」と「うぺぺさんけ」

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:49:10.72

>>908
SPY-6もメンテできるみたいな記事は見たが、ここまでくると何でSPY-6が次期イージス艦のレーダに採用されたのか分からんレベル。
エンタープライズ対空レーダの中の人でもあるし、間違いなく高性能なレーダシステムではあるんだけど……

まだ表に出てきてないだけで他の長所がありそう。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:52:16.80

>>895
何回言わせるんや...中途半端な知識披露やめてや

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 14:59:37.17

>>890
それだと日清日露戦争の艦艇もほとんど使えなくなるな

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