【XF9-1】F-3を語るスレ58【推力15トン以上】

2018/07/16(月) 18:09:15.36

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ56【推力15トン以上】（実質スレ57）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530693407/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/07/17(火) 09:57:35.61

>>170
だと良いのですが、何か、合理的な理由以外にある種の宗教的な信念に基づいて行動をしているように
見受けられるんですよ、財務省は。W

とりあえず、これで３つの選択肢全てが出そろうことになりました。

（１）国産。三菱重工業のCEOがすでに防衛省に要望済。

（２）共同開発。英国の戦略「テンペスト・チーム」に参加する。

（３）既存機の改良。F-22の再生産に最新の電子機材を搭載。

財務省はこれら全てに否定的ですね。
それと（３）を選択するとFMSでの購入にる可能性が高いので日本の戦闘機開発能力は終わります。

2018/07/17(火) 10:01:04.81

>>176
（4）F-3延期でF-35追加

2018/07/17(火) 10:02:12.46

>>176
戦闘機開発だけでなく航空機関連産業はダメになる
さすがに財務省にこの責任は取れない

2018/07/17(火) 10:03:53.49

>>176
（2）.1テンペストと共通化出来る装備品に限り共同開発をする

個人的にはこれが有力だと思う

2018/07/17(火) 10:05:22.02

2035年戦力化「予定」とか遅すぎて話にならねぇわ
BAEと組むのは部品単位の話にしとき、悪い事は言わない

2018/07/17(火) 10:06:44.71

>>173, >>175
ただ思うのは、スウェーデンがこれまでの戦闘機開発方針を見直さずにテンペストに参加するのは
いまのモックアップでも無理ではないかと思えるんですよね。

多少小さくても、F-35サイズの双発のステルス戦闘機開発だとこれまでのグリペンとは別次元の戦闘機
になるし、当然コストも高くなる。スウェーデンはある種のオブザーバー資格で外側の協力国（企業）という
形をとる可能性もありそうです。

この参加形態は当然、日本も採り得る選択肢として用意する必要はありますね。部分参加。

2018/07/17(火) 10:13:57.21

>>179
部分参加ですね。
出来得る限り部品の共通化などを計り開発コストを分担することで経費を節約する。

いずれにしろ日本政府の交渉力が問われますね。でも最近はTPPをまとめる事も出来たので
昔ほど負けてしまうような事はなそうですが…

2018/07/17(火) 10:14:13.56

>>179
エンジンは別、レーダーもサイズが違うから共通化できるのはアビオニクス電子戦データリンク関係？

2018/07/17(火) 10:20:28.16

>>177
＞（4）F-3延期でF-35追加

これが本当の「最悪の選択」です。

林富士夫元空将がF-2後継機の開発方針を先送りすると、F-2の開発の中心を担いX-2の開発を
指導的立場でリードした技術者が全員離職してしまい技術の継承が出来ずに日本の戦闘機開発
能力が枯渇してしまうそうです。今年中に決定するのが絶対に必要だそうです。

2018/07/17(火) 10:20:49.66

そりゃ財務省もF-35推すだろうよ。開発なんて無駄だからあるもの買えば良いじゃないと言うに決まってる

最初から国産OKなんて言ったら開発費がグングン上がるのは目に見えてるからな。
最初否定しといて後から「仕方ない認めてやろう」と言う流れにしたいんだろ。
とはいえ財務省も一枚岩じゃないからな。国産推したい派閥(F-2で結局高くついたから)もあるし、安く上げたいからF-35にしろよ派閥もいる。

防衛省の仕事は、国産F-3開発でライフサイクルコストがいくらに収まり海外に比べていくら安いのか、性能面でF-35と何が違うのか説明する事だ。
幸いエンジンは出来たから前回とは土台が違う
わけで後は防衛省次第よ。
防衛省がゲルみたいな国産否定派が多かったら終わりだが

2018/07/17(火) 10:24:59.70

>>185
C-2ディスって一回り小さくペイロードも半分程度のC-130推してたなアホな財務省

そういえばテンペストのコンセプト図では機体の中央部に巨大なウェポンベイらしきものがあって
そこに無人機4機搭載できると書いてあるから、防衛省が出した「無人機子機搭載」にピッタリ

やはり共同スタディで使用にすり合わせやってんのかな

2018/07/17(火) 10:26:41.80

しかしイギリスと戦闘機の共同開発の可能性が出てきて、こちらから出せるものがエンジンって話はかなり面白いな
何年前の人なら信じてもらえそうかな

2018/07/17(火) 10:28:13.92

張り忘れた
https://ukdj.imgix.net/a28eaaec23e27bb401427295c7d66b0a_/RS79875_Team-Tempest-Future-Combat-Air-System-concept-infographic-2-lpr.jpg?auto=compress%2Cformat&;ixlib=php-1.1.0&q=80&s=8dd76d5c7ff849cff04a15d819470d62

2018/07/17(火) 10:30:23.89

自然災害の多発、原発事故の後始末、更なる大地震の到来も確実視されてる…と
カネがないんだよなぁ
とにかく、一番安いコースを選択したいってのはベースにあるだろう
「何が何でも国産で」、という意見は主流ではないのだろう
先立つモノが無いのではしょうがない

2018/07/17(火) 10:32:21.12

>>183
P-1とC-2の例だとあれだけ形が違う飛行機でも主翼と胴体の一部を共通化しています。

ウエポンリリースシステムなど意外と共通化できる要素は多そうです。レーダーもアンテナのサイズ
が異なるとしても基盤を共通化したりフェーズド・アレイの素子を共通化することでコストを抑えることは
可能だと思います。

エンジンはXF9-1がR.Rに丸ごと奪われるような気がして共同開発に反対したい気持ちはありますが、
ブリスクファンなどR.Rが圧倒的に優位な部分とか上手に導入できる可能性はあります。

まあエンジンで折り合えなくてフランスはユーローファイターから撤退したので共同開発に漕ぎつけるのは
難しいことは事実です。R.Rがコア部分をIHIにすんなりと譲るとは思えないし。

2018/07/17(火) 10:40:13.06

>>189
もっと国債を出せばいいんですよ。債券市場で日本の国債は品薄な訳だし、２０～３０兆円くらいの
国債を出しても金利なんて上がりそうにない訳だし。

今の日本に必要なのは金融緩和と政府のあらゆる分野への財政投資です。公共部門の投資から
民間への景気拡大を図る必要があります。財源は国債を発行すればよいのです。

2018/07/17(火) 10:44:34.78

ところでM菱？あたりは純国産の場合のお見積もりを出してないのだろうかね？

2018/07/17(火) 11:01:50.96

タイフーンに優れたところって、何かあったっけ…？

2018/07/17(火) 11:11:03.01

>>184
でも実際問題、そうなる可能性が一番高いだろ
一国の主力戦闘機の選定なんてそう簡単には決まらんよ
ありとあらゆる利害が絡み合って、あちらを立てればこちらが立たず状態になる
思うに今年度どころか、あと２，３年は揉めそうな気がするけどな

2018/07/17(火) 11:12:12.53

無限とも思える開発遅延で垂れ流される開発費で業界を潤した

2018/07/17(火) 11:30:36.41

無人機とかその辺はあわててやらんでもいい
とりあえず大型で双発のFI
そこそこステルス

2018/07/17(火) 11:32:14.92

https://ukdj.imgix.net/a28eaaec23e27bb401427295c7d66b0a_/RS79875_Team-Tempest-Future-Combat-Air-System-concept-infographic-2-lpr.jpg?auto=compress%2Cformat&;ixlib=php-1.1.0&q=80&s=8dd76d5c7ff849cff04a15d819470d62
ケツからぽこぽこUAVを生み出す、なんだ日本と違ってちゃんとコンセプトをまとめてるじゃないか

2018/07/17(火) 11:33:07.07

>>148
読売がずっとノースロップのことまるで存在しないように報じてるのはなぜだ？
またCIA云々とかは？

2018/07/17(火) 11:36:08.68

いずれにしても、判断先送り(1～2年延期)というのは想定した方がいいな
待ったなしでも待たざるを得ないってのが現実だ

2018/07/17(火) 11:48:43.57

UAVなんて護衛艦に積んどけばいいんじゃないか？

もしくはp-1とかの大型機
戦闘機につむのはどうなんだろう？

2018/07/17(火) 11:49:26.93

>>199
先送りすればするほど費用が膨らむという発想はないデフレ人間か？

F-35推しのバカ財務省の頭の中にF-35のブロック4改修費は入ってないのかな

2018/07/17(火) 11:49:28.95

国際共同開発推進派がコスト以外のメリットを事実上提示できていないのに
共同開発は高すぎるとなった以上は国産でほぼ決まりじゃね
というよりRFI出したときから半分ぐらい出来レースだったんだろうな

2018/07/17(火) 11:50:28.50

>>183
ソフトウェア関係も共同開発出来るんじゃないだろうか
最近の兵器開発は戦闘機に限らずソフトウェア関係の割合が増えているそうだし

2018/07/17(火) 11:51:27.67

>>202
出来レースは感じるなあ
どれもいまいちだし

2018/07/17(火) 11:55:24.24

満を持して国産で150億で出来ますと颯爽と登場するM菱の姿が！
なおMRJは（ｒｙ

2018/07/17(火) 11:56:17.51

しかし国産主導の開発を決定するのに何故ここ迄かかるのか?

防衛省は実証機で開発出来るというのは確認済みだし最大の懸念材料のエンジンは予定通りに納入済み巨額の開発費がかかるというが国内の防衛産業を守れて国内で金が回るなら長期的にみれば悪くない

最新戦闘機を開発することで海外に存在感を出す事ができる

米に対してはPre分の置き換えにF35の追加調達はほぼ確実なので充分配慮している

戦闘機自体の費用対効果については正直疑問はあるが最新戦闘機を作れるという技術力を海外にアピールすることで抑止力となり得る

ミサイル開発よりは国民には戦闘機の方が理解が得られやすいし戦闘機は花形だからね

2018/07/17(火) 11:57:39.33

>>203
機体が違うならソフトウェア関係も限られてくると思うがね

2018/07/17(火) 11:58:29.41

>>205
予定通りの価格で提供やで？>MRJ

2018/07/17(火) 12:00:06.39

>>206
何故も何も何度も言われてるけど国産が最適だと思っていたとしても
一応海外にも問い合わせてどれぐらいで作れるか確認取らないと
予算執行する姿勢として問題がある

2018/07/17(火) 12:04:33.15

>>172
＞財務省は国産に限らず新規開発に消極的。曰く「F-35を買い増せばよい」

財務省はまだ、「F-35を追加購入すればいい」なんて言ってるのか。
まったく、目先の金を節約することしか考えていないのか。

2018/07/17(火) 12:06:13.54

>>206
次期防に合わせて　2018年度に決定と数年前にいわれてから予定通りだが・・・
国産以外の選択肢との比較検討も当然の手続き

2018/07/17(火) 12:06:28.60

【オウム7人死刑の翌日7月7日】　最新鋭ミステリーサークル出現、マヰトレーヤが罪の赦しを説いてるんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531793981/l50

世界教師「国民の意志を裏切ると、自殺につながる危険がうまれます」（安倍ちゃ～ん(๑˃̵ᴗ˂̵)و）

2018/07/17(火) 12:08:58.49

読売やロイターの記事を読む限り、そもそも国産案なんか防衛省の眼中にないだろ

国際共同開発が前提で、どこと組んでやるかという段階になってる

2018/07/17(火) 12:09:45.85

>>208
開発炎上の話じゃて
MRJは赤字でもその価格で納入する義務があるけど、兵器納入ってどうなってたっけ

2018/07/17(火) 12:10:08.76

もうさ、F-35が1度重大トラブル起こして飛行停止になればいいんじゃね？
そうすれば財務省も目が醒めるだろ

2018/07/17(火) 12:10:42.12

というかF-35追加に出来ない絶対的理由があるだろ？

3機種にしておかないと飛行停止食らった時のリスク分散だと。
実際あった事例だから使えるでしょ、この理由

2018/07/17(火) 12:11:51.06

>>213
純国産はとっくに諦めてるかと
ただ、日本主導の開発協力の方は諦めてはないだろ現状はもうノースロップしか選択肢なくなったが
BAEと組むと2035年は長すぎるし主導権問題もあるし

2018/07/17(火) 12:11:56.68

>>213
君はまず、”国際共同開発”の定義から考えるんだ。
26DMUベースの開発であっても、海外企業の協力を得なければならない。
純国産なんてことは誰も考えていない。

あるのは、日本主導の開発かどうかだ。

2018/07/17(火) 12:13:29.28

>>215
トランプが経済制裁の一環として日本のF35には部品を供給をストップするって発表でも良いな

2018/07/17(火) 12:14:08.00

>>214
んなこと言ったらボーイングだって787を何回も炎上（文字通り含む）させたんだから
海外共同案で300億と言ってるのも炎上して一機500億になる可能性もあるやし

むしろ過去研究案件での積み上げや防衛省側とのすり合わせがない分
海外のが炎上する可能性は高い

2018/07/17(火) 12:18:12.79

>>204
実証機飛ばして国産エンジンまで作ってるからな
共同開発を前提とするには用意周到すぎる

2018/07/17(火) 12:21:16.66

戦車の時はFXなんて選定しないでずっと国産だったのに戦闘機は海外メーカーを考慮しないとダメなのはおかしいよね

10式戦車開発時にエイブラムスの導入なんて聞いた事ないし

74式や90式開発するなら対抗でメルカバやレオパルドの導入も検討して欲しかった

2018/07/17(火) 12:23:00.04

>>152 国産主導への当て馬でしょ。少なくとも機体、エンジン、アビオ(ソフト開発費除く) は国産した方が安上がり。

2018/07/17(火) 12:23:53.50

F-3開発がこれ以上遅れると遅れてきた5世代機になりそうで心配
F-22みたいにこれからも戦闘機が購入出来るとは限らないので自主開発を行うべき

2018/07/17(火) 12:24:25.15

>>222
それが技術力の差

2018/07/17(火) 12:26:01.72

>>219
日本はもっとF-35を買ってくれる！って国民に言ったそばからそれやるのはないだろ
むしろ買わなくなるじゃ

2018/07/17(火) 12:27:12.25

>>218
そりゃ海外の戦闘機メーカーと共同開発の工程があれば国際共同開発になるわな

ほとんど国内企業のみで完結させる国産案は誰も考えてない

2018/07/17(火) 12:32:01.60

>>223
国産だと安くなる根拠が分からんのだけど

むしろ日本の国産兵器は少数生産もあって他国より割高な物ばかりでしょ

2018/07/17(火) 12:32:45.92

>>222
戦車も主砲とかで国産か海外製かで競合しとるぞ
結果は室蘭で国産砲完成させた結果
相手がライセンス料を下げてきたのでラインメタルになった

2018/07/17(火) 12:34:15.96

象印の炊飯器に日本電製の冷却ファンがついていても象印製の炊飯器に違いないよね。

2018/07/17(火) 12:36:46.62

>>228
防衛省は既に国内メーカーについては十分に情報を持っていた
したがって相場観がそれ基準になって海外にRFI出して返ってきた金額に驚愕したということは
国内メーカーは海外よりかなり安かった可能性が高い
現実的にも国際共同開発にしたところでF-3を海外が導入するわけでもない以上は
これまでと同じく生産量は変わらんし
開発費や生産分担の面でも既に先進国の中では異例なほど
人件費の下がっている日本が他の先進国に仕事振ったら
その分コストが上がるのは当たり前すぎること

2018/07/17(火) 12:37:40.55

今回の場合、お上によって共同開発の定義はされてるんだからまずそれをおさえないとね
基礎的な知識もないのにものを考えようなんてのが

2018/07/17(火) 12:41:12.92

日本の兵器で開発費が高いって多くないぞ　生産数と生産期間の関係で調達費は高くつくけど
海外ベース機があろうとF-3が（他国の軍で導入の無い）日本専用である以上　生産数は国産と変わらん

だからF-22ベースが200億以上になるのだろ・・・F-2も安くはなかった

2018/07/17(火) 12:41:13.96

>>172
防衛省的にはF-35追加案は運用面で飲みがたいかな？
と言うことはF-15改かタイフーン改
F-15改もF-35追加案と同じように既にF-15が200機あるから運用面で防衛省は飲みがたいだろう
という事はF-3はタイフーン改と言うことになる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ufPo [1.72.8.81]) · 2018/07/17(火) 12:42:16.12

カリフォルニアIT企業の年収が2000万という時代に、
ソフトが重要な戦闘機をアメリカと共同開発したら高くなるに決まってるわな。

2018/07/17(火) 12:42:36.95

イギリスはタイフーン改じゃなくてテンペストだろ……

2018/07/17(火) 12:43:18.49

>>192 開発費1.5兆円、100機製造1.5兆円だろ。
LCC6兆円
この元ネタがあるから、1機200億円は高すぎるという話が出てくる。

2018/07/17(火) 12:43:54.94

というか飛ばせるだけのぎり

2018/07/17(火) 12:44:33.20

>>234
海外企業のRFI・・・3案の中ではLM案が最有力

2018/07/17(火) 12:46:39.89

送信されちゃった

飛ばせるだけの技術はあるからな。
(X-2で既に飛ばした実績ある)
ならもう国産でいけるでしょ。

2018/07/17(火) 12:46:52.81

>>239
>>172や>>148を見る限り、LMは絶望的に見えるが

2018/07/17(火) 12:48:49.71

>>228
認識古すぎねーか流石に

2018/07/17(火) 12:49:34.86

>>241
例えLMは絶望的でも　F-15改・タイフーン改はそれにすら及ばない評価なのだよ・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-NN9E [1.72.1.4]) · 2018/07/17(火) 12:50:02.74

>>228
どうせ米軍調達価格と比較しているんやろ？

2018/07/17(火) 12:50:10.36

>>241
タイフーン改なんてゴミ、絶望的以前に願い下げだよ

2018/07/17(火) 12:51:32.69

>>245
>>243
じゃあこのままF-35追加するしかないね

2018/07/17(火) 12:52:30.90

>>246
国産（国内主導）になると思うよ

2018/07/17(火) 12:52:42.97

>>240
流石にテスト機でそういう認識になるのは

2018/07/17(火) 12:53:04.72

>>231
読売の記事を読んでも
防衛省はF-35より多少高価な単価になるとは踏んでいたが、予想以上に高かったから驚いたとしか読めないわ

三菱重による国内開発なら安く開発できる話なんて、これまで防衛省からも三菱重からも一度も出たことないでしょ

2018/07/17(火) 12:53:12.06

>>202 国産決まりの出来レースだよ。何もなしだと議会も財務省も説得が難しいから、正式にいろんなところで検討してもらった結果、高かったり利用できないというのがはっきりすれば反対しようがなくなる。

あとは必要性を十分に説明すればすんなり進むよ。
中々お膳立てが上手くなってきたなという感じ。

各メーカーには手ぶらというわけにはいかないから、部分的なお手伝いをお願いする程度だろう。

テンペストに関しては、部分協力的なところだろう。無人機は共用するかもしれないけど。

一応話は固まってきた感じだな。

2018/07/17(火) 12:55:11.61

>>246
国産への既成事実積み上げてる最中なのに何言ってんの

2018/07/17(火) 12:55:15.59

>>231
読売の生地では国産案の開発費は1兆～2兆円程度だから既存機ベースの情報を集めたが
ロッキード案は想定してた1機150億円よりはるかに高い200億円超えでこれじゃ受け入れられないと言ってるから
国産案の単価は～200億円かな
ちなみにロッキード案では機体も電子機器もエンジンもアメリカの技術と書いてあるし整備も海外なら
以前ロッキードが提案したロッキードが開発して作って日本に輸出するというF-22J案だろう

当時では100機製造して1機あたり開発費1億ドルに機体製造費用が1億5千万ドルだったから
防衛省は当時の試算を根拠にロッキード案だと1機150億円を想定したと思うが
今回の報道を総合すると開発費の1兆円は変わらないが、機体費用が当時より高くなって
2億ドル以上になってるから、防衛省は流石にのめないだろう

2018/07/17(火) 12:56:12.01

>>228
開発費は調べればわかるが、大抵国産の方が安い。
調達費は確かに大抵国産が高くなるが本件だけは別。
理由は2つ。
ひとつはファスナレス構造の開発により、簡略な製造プロセスを開発したこと。
ふたつ目は、対抗馬が実質F-22改しかないが、これが既に機体価格の高騰で
失敗した機体であること。

だから今回は国産が勝る理由がそろってるのよ。
それがわからず、国産は高いと決めつけて代案をさぐり迷走してるわけ。

2018/07/17(火) 12:56:31.03

>>239
4案あるんですけお…

2018/07/17(火) 12:56:41.13

生地じゃなく記事ね

2018/07/17(火) 12:56:54.93

>>213 国産案に関しては国内メーカーのやることは決まってるし、RFIは国内に対して出していないんだから、今回外国しか出てきていないのは当たり前の話。
下手な考え休むに似たり。

2018/07/17(火) 12:58:24.49

ノースロップもやる気あるって話が出てきたばかりなのに国内メディアでは全く触れられてないのがな

2018/07/17(火) 13:00:19.50

>>257
それな
数少ない既存ベース案じゃないのにどこも触れないとかどうにも
防衛省としても理想の案だろうに…
もしかして防衛省はノースロップ案を初めから想定してなかったとか？

2018/07/17(火) 13:01:29.92

>>253
国内企業だけで安く開発できるなら、すでに三菱重なりが何らかの形で声を上げてるはずだが

漏れてくるのは国際共同開発の案だけじゃないか

2018/07/17(火) 13:01:40.72

>>254
＞後継候補は、
〈１〉米空軍のＦ２２戦闘機の機体をベースに、Ｆ３５の電子機器を搭載した高性能ステルス機とするロッキード案
〈２〉空自の主力戦闘機Ｆ１５の技術を活用した米ボーイング社案
〈３〉英空軍の主力戦闘機「タイフーン」の技術を活用する英ＢＡＥシステムズ社案――の３案が浮上している。いずれも日本との共同開発が前提だ。

＞　３案では、ステルス性や飛行性能などでロッキード案が抜きんでており、防衛省は、防衛省は情報収集段階から本命視してきた。
＞だが、１３日にロッキードが示した正式な提案では、１機あたりの価格が２００億円超で、１５０億円とみていた防衛省の予測や空自が導入したＦ３５の価格（約１３１億円）を大きく上回る結果となった。防衛省幹部は「高額すぎだ。このままでは受け入れられない」と嘆く。

2018/07/17(火) 13:03:04.52

>>213
http://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S

＞日本企業へのＲＦＩは、すでに十分な情報を得られているとして今回見送った。

2018/07/17(火) 13:05:09.17

ラプター導入しようと必死だったのに、200億って言われて愕然とするなんてことは有り得ないよな
そんな高いんじゃ国産でやっても変わらないしメリット大きいんでそっちにします、って言って相手からさらに好条件を引き出そうとしているのか、本当に国産で行くためのやり口なのか分からんが
いずれにしても大なり小なり海外の協力は仰ぐだろうから国内主導は譲らないかもなって気がさらにしてきた

2018/07/17(火) 13:05:36.28

>>259
実際声を上げてて防衛省は国内メーカーの情報は既に持ってる
（だから情報のない海外にRFIを出した）
出てくるのは共同案ばかりだとかいうのは
新しい案が出るたびに馬鹿がこれが本命だったに違いない！と
飛びついて騒ぐから相対的に後回しにされた企業ほど
後から露出が増えていくからにすぎんよ

2018/07/17(火) 13:09:43.53

正直どの案でもクソ高いんだよね。
コスパだけならF-35に敵うはずがない。

2018/07/17(火) 13:10:08.06

>>258
とりあえず今はマスコミの情報を素直に信じるのは危ないな
どうやって記事が出てくるかに至った背景を考えないと

2018/07/17(火) 13:10:09.62

>>262
今回のLM案が、１０年前に提案されていたらわかりませんよ？
たとえ１機200億円でも、喜んで導入していたかもしれません。

でも現状ではねぇ・・・

2018/07/17(火) 13:11:17.80

報道や漏れ出てる情報だと国産案なんてもう完全に潰えてるのに自分の願望と現実の区別のつかない人たちが暴れてるな
現実見ろよ

2018/07/17(火) 13:11:18.17

なお　空自F-35A×42機・30年のLCCは2.2兆円

2018/07/17(火) 13:12:17.82

8月末迄には結論が出てくるのかな?
何が出てくるか楽しみです

2018/07/17(火) 13:15:45.84

国産が潰れたとか言ってる人の方が情報拾えてないだけなのでは……

2018/07/17(火) 13:17:33.41

>>267
ところで、君の言う「国産案」ってどんな内容？

2018/07/17(火) 13:18:58.09

6月末にXF9納入。その出来を見てF2後継機の開発を検討することになってたから、7月に外国メーカーからRFIが取れたのはスケジュール的に順調すぎるだろ。
これで方針を固めて、RFPを8月かな。
予算どりが間に合わなさそうだが、全体の予算が取れる必要はないんだから良いのかな？

今年中に開発スタートが決定されれば上出来。

2018/07/17(火) 13:19:03.57

>>261　>>263
最近の記事だと、国内開発の優先度はどう見ても下がっていたとしか読めないが？

>航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機を巡り、日本主導の国際共同開発を模索してきた防衛省の路線
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20180717-OYT1T50017.html

>防衛省はＦ２後継機の国産開発を目指してきたが、開発費だけで１兆～２兆円に上るとされ、見送る公算が大きい。３月には日本主導の国際共同開発を視野に、米国や英国の企業に情報要求書（ＲＦＩ）を提出し、開発案を募った。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180527/plt1805270006-s1.html

2018/07/17(火) 13:19:45.52

>>267
テンプレに上がってる資料読んでこい、話はそれから

2018/07/17(火) 13:20:13.56

>>267 話の流れを理解していないアホがまた湧いてるな。