攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/
まったりやりましょう
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攻撃ヘリ総合スレ 28
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2018/07/17(火) 02:26:09.55ID:W/tR5dwx
408名無し三等兵
2018/11/12(月) 09:16:54.18ID:ArzPuGME409名無し三等兵
2018/11/12(月) 09:23:36.51ID:6q5kTSK5 >>403
短距離SAMからの自衛能力がどれほどを指すのかわからないけど、それら全て最近のヘリならクリアしていると思うよ
短距離SAMからの自衛能力がどれほどを指すのかわからないけど、それら全て最近のヘリならクリアしていると思うよ
410名無し三等兵
2018/11/12(月) 09:52:15.04ID:VJSZI4GG どっちかっつったら肝になるのはデータリンク周りかねえ?
陸自のリンクに繋がる仕様にできるか、あるいは改造が許されるか
陸自のリンクに繋がる仕様にできるか、あるいは改造が許されるか
414名無し三等兵
2018/11/12(月) 19:32:36.03ID:R5h87H3x 正直ヘリに関しては中国うらやましい
415名無し三等兵
2018/11/12(月) 20:03:00.45ID:ArzPuGME バ韓国も羨ましいかな。レーダー付いてないが64Eには違わないし
台湾も羨ましい
台湾も羨ましい
416名無し三等兵
2018/11/12(月) 20:11:08.49ID:kI/svQne 海自オタの空母
陸自オタのAH64D/E
空自オタのF-35B
陸自オタのAH64D/E
空自オタのF-35B
417名無し三等兵
2018/11/12(月) 20:22:18.28ID:VJSZI4GG しかし今時データリンク繋がらないヘリ買ってもな…
419名無し三等兵
2018/11/12(月) 22:02:51.11ID:/OqKnKyU420名無し三等兵
2018/11/12(月) 22:33:58.70ID:VRZJlxqA Z-10 106
Z-19 175
(World Air Forces 2018)
Z-19 175
(World Air Forces 2018)
421名無し三等兵
2018/11/12(月) 22:46:43.56ID:G5nObxiN >>416
違う
海自ヲタは、いずもを超える空母型護衛艦を欲しがってるお馬鹿が意外といる。Bも欲しがってる。予算のことを全く考えない奴が多い
陸自ヲタは、AH1ZかAOH1が欲しいが、かなり現実的で、予算が少なくなることもある程度予想して考えてる(ごく稀に斜めに見る人もいる)
空自ヲタは、機関砲を装備しインターセプトに使えるAが欲しく、足が短く機関砲も装備してないBは欲しがっていない
寧ろ、AやBを買うならF3の純国産開発とその量産機を欲しがっている。予算の云々より、米国が開発に横槍を入れるとキレる人が多い
違う
海自ヲタは、いずもを超える空母型護衛艦を欲しがってるお馬鹿が意外といる。Bも欲しがってる。予算のことを全く考えない奴が多い
陸自ヲタは、AH1ZかAOH1が欲しいが、かなり現実的で、予算が少なくなることもある程度予想して考えてる(ごく稀に斜めに見る人もいる)
空自ヲタは、機関砲を装備しインターセプトに使えるAが欲しく、足が短く機関砲も装備してないBは欲しがっていない
寧ろ、AやBを買うならF3の純国産開発とその量産機を欲しがっている。予算の云々より、米国が開発に横槍を入れるとキレる人が多い
422名無し三等兵
2018/11/12(月) 23:15:26.94ID:vr5uLg/y 陸だが、まず輸送ヘリをUH,CHとも必要分揃えろOHはOH-1が使えなければ軽UHとして使える奴で必要分揃えろ、AHはそれからだ、だな。ここでいうのも難だが。なおオスプレイはAHの更に次。
424名無し三等兵
2018/11/13(火) 01:03:13.13ID:NOxOaTlF UH-X + 光学ターレット + 7連装ハイドラ*2 + M139
これだけでもかなりの値段になる
これだけでもかなりの値段になる
425名無し三等兵
2018/11/13(火) 02:04:50.99ID:pAC1nVdU UH-X自体の価格はしょうがない
光学ターレットも無理なら…諦めよう
ハイドラも…うんベトナム戦時の米軍より劣るけど我慢するよ
M134はつけて欲しい…けど弾代が無いのかな?
そしたら、そしたらせめて、まともな7,62mm機関銃はつけてやってくれ…せっかくM240を輸入したのだからそれを続けて載せてくれ
FN MAGでも良いから…頼むよ…
光学ターレットも無理なら…諦めよう
ハイドラも…うんベトナム戦時の米軍より劣るけど我慢するよ
M134はつけて欲しい…けど弾代が無いのかな?
そしたら、そしたらせめて、まともな7,62mm機関銃はつけてやってくれ…せっかくM240を輸入したのだからそれを続けて載せてくれ
FN MAGでも良いから…頼むよ…
426名無し三等兵
2018/11/13(火) 06:20:09.03ID:ktgsLHfI XTS2実用化、量産運用体制整備なんて考えたらさらに金がかかるぞ
そこまで金かけてもT700に対して優位性があるとは思えんし
そこまで金かけてもT700に対して優位性があるとは思えんし
427名無し三等兵
2018/11/13(火) 06:35:10.34ID:m+9cXQsb ヲタの願望はともかく空自はF-35A(20機程度)の追加とF-3開発が優先順位が高いみたいだな
陸自も迅速に兵力展開することが最優先で攻撃ヘリに関しては優先順位が低いのは間違いない
海自はF-35Bの導入を望んでいるのかわからんな
陸自も迅速に兵力展開することが最優先で攻撃ヘリに関しては優先順位が低いのは間違いない
海自はF-35Bの導入を望んでいるのかわからんな
428名無し三等兵
2018/11/13(火) 07:47:07.45ID:LsGEVT46429名無し三等兵
2018/11/13(火) 09:02:41.62ID:CJMtNJwS >>427
海自は100名で運用できる30FFMを22隻調達予定だけど、予算が更に貰えるなら、むらさめ級も30FFMに替えたいだろうね。
いずも等の人員が割かれる艦のために人足りなくて地方からかき集めてる運用していて、その現状を何とかしないといけないから。
F35Bを欲しがってるのはいずもに載せたいネットのヲタだけですね。
陸自としては、水陸団に追従して近接航空支援ができる攻撃ヘリがかなり欲しい。来年〜再来年には後継機が決まる可能性があるよ。
AH1Sが再来年には20機くらいに減っちゃうからね。因みに、OH6は再来年には0になります。
海自は100名で運用できる30FFMを22隻調達予定だけど、予算が更に貰えるなら、むらさめ級も30FFMに替えたいだろうね。
いずも等の人員が割かれる艦のために人足りなくて地方からかき集めてる運用していて、その現状を何とかしないといけないから。
F35Bを欲しがってるのはいずもに載せたいネットのヲタだけですね。
陸自としては、水陸団に追従して近接航空支援ができる攻撃ヘリがかなり欲しい。来年〜再来年には後継機が決まる可能性があるよ。
AH1Sが再来年には20機くらいに減っちゃうからね。因みに、OH6は再来年には0になります。
430名無し三等兵
2018/11/13(火) 17:11:43.20ID:gI8wRmXy ヲタなら次期AHにパトレイバー劇場版で出てきたような国産AHを望むはず
431名無し三等兵
2018/11/13(火) 18:02:01.37ID:m+9cXQsb AH-1Sが導入された頃の想定では
ソ連の機甲部隊が上陸してきたのを迎え撃つ想定だからな
AH-64Dにしたってその延長線上の話
攻撃ヘリが海を渡って離島の防衛や奪還支援なんてことは想定して導入されてない
攻撃ヘリが日本でどういう役割になるかというのを決めかねてる感じだね
ソ連の機甲部隊が上陸してきたのを迎え撃つ想定だからな
AH-64Dにしたってその延長線上の話
攻撃ヘリが海を渡って離島の防衛や奪還支援なんてことは想定して導入されてない
攻撃ヘリが日本でどういう役割になるかというのを決めかねてる感じだね
433名無し三等兵
2018/11/13(火) 18:49:48.61ID:Nn9SQl8p 輸送ヘリ・汎用ヘリが第一だと思うよ
それが充分なら細長い列島も高低差の縦深が生まれるから
それが充分なら細長い列島も高低差の縦深が生まれるから
434名無し三等兵
2018/11/13(火) 19:13:54.97ID:rIpNUgzK 輸送ヘリはなあ
アメリカは別格だけど西側じゃイギリスと並んでほぼ同率二位くらいの規模なんだけどなあ(チヌークの数)
でももっと欲しい( ´・ω・`)
アメリカは別格だけど西側じゃイギリスと並んでほぼ同率二位くらいの規模なんだけどなあ(チヌークの数)
でももっと欲しい( ´・ω・`)
435名無し三等兵
2018/11/13(火) 19:20:06.72ID:Nn9SQl8p シンポジウムのパワードスーツみたいなのも山岳地帯移動するのにメリットがあるなら日本向きの装備だけど、また例のインチキ企業が絡んでるんじゃないの?
437名無し三等兵
2018/11/13(火) 19:21:47.14ID:Bnn+9bY6 TS2に関する契約出てたらしいけど国産AH生きてるの?
438名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:08:52.21ID:LHwQtZeo >>437
生きてるというかTS2の話が出るまではお亡くなりになったと思ってたが出てきた以上は一番の本命だろねAOH-1は
生きてるというかTS2の話が出るまではお亡くなりになったと思ってたが出てきた以上は一番の本命だろねAOH-1は
439名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:32:46.10ID:6wwa/27R よほどライセンス費やら、把握外の仕様のアレさやら、データリンクの縛りがきつかったんだな…
440名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:49:56.26ID:6duxCT4A AOH-1が本命ってマジかよ
どう考えてもコブラの退役に間に合わないし(OH-1ですら怪しそう)うまくいくとは思えないんだが
新型エンジンの計画が続いているからといっAOH-1が実現するかというとそこはイコールでは無いでしょ
どう考えてもコブラの退役に間に合わないし(OH-1ですら怪しそう)うまくいくとは思えないんだが
新型エンジンの計画が続いているからといっAOH-1が実現するかというとそこはイコールでは無いでしょ
441名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:58:56.38ID:6wwa/27R もう、どれをライセンス生産しても時間が掛かるし手間が掛かるしこっちの仕様にあわせられない
そうなったらAOH-1が一番マシ、と考える人間がいるのだろうな
そうなったらAOH-1が一番マシ、と考える人間がいるのだろうな
442名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:03:10.15ID:+3K5Sv+X 輸入でいいっすよ輸入で
というか中古でも繋ぎなら万々歳
陸のコブラより低性能な攻撃ヘリなんてほとんど無いから
というか中古でも繋ぎなら万々歳
陸のコブラより低性能な攻撃ヘリなんてほとんど無いから
443名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:04:21.62ID:GGHe0gme 輸入だと維持のほうで手間が掛かると思ったんだろう
多分だけど
多分だけど
444名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:08:21.82ID:juxVNTpa データリンク繋がらない攻撃ヘリ買ってもゴミだしな
445名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:47:06.47ID:+3K5Sv+X 仮に、だけど
米海兵隊中古のAH-1Wを24機買って半分を部品取りにしてもアパッチとほぼ同じくらいは揃えられる
部品共通化で問題があるならアパッチの中古(こちらはあるのかわからないけど)でも良いだろう
どちらにせよコブラだってまともにデータリンクには繋がらないんだし、本命がなんにせよどうせリンクに繋がらない機体だとしても何かしら早急には欲しいところ
別にコブラの90機やアパッチの62機を目指さなくて良いから
米海兵隊中古のAH-1Wを24機買って半分を部品取りにしてもアパッチとほぼ同じくらいは揃えられる
部品共通化で問題があるならアパッチの中古(こちらはあるのかわからないけど)でも良いだろう
どちらにせよコブラだってまともにデータリンクには繋がらないんだし、本命がなんにせよどうせリンクに繋がらない機体だとしても何かしら早急には欲しいところ
別にコブラの90機やアパッチの62機を目指さなくて良いから
446名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:50:15.24ID:DTaUB+4R >>445
中古のAH-1Wなら20mm機関砲や機関砲弾などは陸自のAH-1Sのをそのまま使いまわせるのでは?
中古のAH-1Wなら20mm機関砲や機関砲弾などは陸自のAH-1Sのをそのまま使いまわせるのでは?
447名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:52:28.43ID:GGHe0gme448名無し三等兵
2018/11/14(水) 00:55:29.52ID:+3K5Sv+X 繋ぎってのは長く使うことを考えちゃだめなんだよ
さっさと仕入れて凌いでその間にさっさと本命をなんとかする
場当たり的ではあるけど、全くの0になるよりはマシって考え方じゃないと
0か100かでやってグダグダしてるのが自衛隊なんだから
さっさと仕入れて凌いでその間にさっさと本命をなんとかする
場当たり的ではあるけど、全くの0になるよりはマシって考え方じゃないと
0か100かでやってグダグダしてるのが自衛隊なんだから
449名無し三等兵
2018/11/14(水) 02:05:14.95ID:v0mMyg0l 所詮ヘリだしなあ
汎用性が高いが、攻撃機としてのプラットフォームは
こっちが圧倒的に有利な敵に限るという
その割戦闘機並みのコストだし
汎用性が高いが、攻撃機としてのプラットフォームは
こっちが圧倒的に有利な敵に限るという
その割戦闘機並みのコストだし
450名無し三等兵
2018/11/14(水) 05:53:09.98ID:eUWjgbaT AH-1Sは2年後3年後に20機割り込むだろ
繋ぎでも5年使えれば万々歳だわ
繋ぎでも5年使えれば万々歳だわ
452名無し三等兵
2018/11/14(水) 06:16:51.37ID:eUWjgbaT 攻撃ヘリ全廃か
453名無し三等兵
2018/11/14(水) 10:05:18.88ID:x3ybqObq >>451
川崎スクールは黙っててね
川崎スクールは黙っててね
454名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:27:10.50ID:43OK1G84 陸自としては戦闘ヘリよりも10式戦車や16式機動戦闘車を揃える方が良いのかも
国境線が陸続きなとこならともかく四方が海の日本では戦闘ヘリが活躍しそうな場面があまりない
陸上部隊への空からの援護にしても普通に空自の戦闘機にやらせろという話になる
国境線が陸続きなとこならともかく四方が海の日本では戦闘ヘリが活躍しそうな場面があまりない
陸上部隊への空からの援護にしても普通に空自の戦闘機にやらせろという話になる
455名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:41:16.56ID:oEj4mYmi ヘリボーン等をする場合、攻撃ヘリは必要だし、輸送ヘリと同速度で前進できるし
456名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:48:09.90ID:2+np8J6N 陸自に必要なのは、リソース別管理の考え方
砲
ミサイルランチャー
ミサイル
センサー
を調達セット毎に観るのではなく、セットをバラしてミサイルとランチャーを調達したと考えて必要なものを揃えること
今の陸自はセンサーを成熟させる事とミサイルの種類を増やすことが重要
砲
ミサイルランチャー
ミサイル
センサー
を調達セット毎に観るのではなく、セットをバラしてミサイルとランチャーを調達したと考えて必要なものを揃えること
今の陸自はセンサーを成熟させる事とミサイルの種類を増やすことが重要
457名無し三等兵
2018/11/14(水) 12:51:13.06ID:qiQQTO25 ID:2+np8J6N を翻訳すると
自分の珍兵器を採用しろと。極まったクズ
自分の珍兵器を採用しろと。極まったクズ
458名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:08:10.80ID:x3ybqObq センサーの充実はまだしもこれ以上ミサイルの種類増やしてどうするの…
答えてよX-2派生機信者さん
答えてよX-2派生機信者さん
459名無し三等兵
2018/11/14(水) 13:56:51.63ID:2+np8J6N 01式軽MATなんかが典型
シーカー取替えとか出来たら多用途に使える
中多ミサイルシステムは上手くいった開発だから、付属のミリ波レーダーが行き渡ってる
アレを多用途にアップデートしたら部隊保有のセンサーを充実させられるし、ランチャーもミサイルラインナップ増やせば更に中核装備になる
シーカー取替えとか出来たら多用途に使える
中多ミサイルシステムは上手くいった開発だから、付属のミリ波レーダーが行き渡ってる
アレを多用途にアップデートしたら部隊保有のセンサーを充実させられるし、ランチャーもミサイルラインナップ増やせば更に中核装備になる
460名無し三等兵
2018/11/14(水) 14:12:58.59ID:SFIkDAwb >>454
島国だからこそ陸上戦となるとゲリコマ主体になるし、地上車両は道路の制約、地形障害を受けるから
国土的にはヘリの方が捜索手段的な使い勝手は良いと思うが
(潜入ゲリラがわざわざ車両が通り易い道路沿いに潜伏したり移動してくれるとは思えない)
それに民間道路を武装した陸自車両が走り回る抵抗感もある
島国だからこそ陸上戦となるとゲリコマ主体になるし、地上車両は道路の制約、地形障害を受けるから
国土的にはヘリの方が捜索手段的な使い勝手は良いと思うが
(潜入ゲリラがわざわざ車両が通り易い道路沿いに潜伏したり移動してくれるとは思えない)
それに民間道路を武装した陸自車両が走り回る抵抗感もある
461名無し三等兵
2018/11/14(水) 14:19:52.17ID:LTzdrVUL462名無し三等兵
2018/11/14(水) 14:32:33.07ID:x3ybqObq ゲリラで思い出したけど、攻撃ヘリがゲリラにバンバン落とされると思ってる人が一定数いるけどどんな状況だよといつも思う
何発MANPADS持ってるんだって話
何発MANPADS持ってるんだって話
463名無し三等兵
2018/11/14(水) 14:33:13.01ID:x3ybqObq 一応断るけどここで言うゲリラって日本に上陸したゲリラね
アフガンとかだと話は別だろうけど
アフガンとかだと話は別だろうけど
464名無し三等兵
2018/11/14(水) 14:41:12.76ID:LTzdrVUL >>463
日本に上陸するならゲリラってかゲリコマよな
ようは正規軍、それも練度の高い部隊が浸透してくるのだろうから携SAM位はある程度持ってくるんでね?まあ携SAMでバッタバッタと落とされるのは想定しにくいけど
日本に上陸するならゲリラってかゲリコマよな
ようは正規軍、それも練度の高い部隊が浸透してくるのだろうから携SAM位はある程度持ってくるんでね?まあ携SAMでバッタバッタと落とされるのは想定しにくいけど
466名無し三等兵
2018/11/14(水) 15:21:24.78ID:4TvHAc/Q467名無し三等兵
2018/11/14(水) 15:29:32.84ID:hvtlT7tE 今時は中国製の安いのが横流しされてるだろう
468名無し三等兵
2018/11/14(水) 15:29:44.49ID:ifzSlOWF >>466
島嶼間、あるいは艦艇⇔島嶼の輸送ヘリ護衛の場合危険度ましましだしなぁ
その場合の自衛能力が重視されるか
もちろん空自戦闘機のエアカバーや護衛艦のSAM援護は一定はあるにしても
ロシアみたいな電子戦ヘリとかあればより良いのだが
島嶼間、あるいは艦艇⇔島嶼の輸送ヘリ護衛の場合危険度ましましだしなぁ
その場合の自衛能力が重視されるか
もちろん空自戦闘機のエアカバーや護衛艦のSAM援護は一定はあるにしても
ロシアみたいな電子戦ヘリとかあればより良いのだが
469名無し三等兵
2018/11/14(水) 15:44:34.22ID:x3ybqObq470名無し三等兵
2018/11/14(水) 16:24:59.57ID:2ASqTQKu このままだと汎用ヘリに武装パッケージつけてAH です!とかなりかねない。
471名無し三等兵
2018/11/14(水) 16:52:34.54ID:43OK1G84 それでも日本の防衛に役立てば問題ないだろ
472名無し三等兵
2018/11/14(水) 17:51:46.08ID:8bMaJnYu ただの小文字では?
473名無し三等兵
2018/11/14(水) 17:53:15.61ID:8bMaJnYu 誤爆申し訳ない
474名無し三等兵
2018/11/14(水) 18:27:09.89ID:ifzSlOWF >>473
ビビるやんけ!
ビビるやんけ!
475名無し三等兵
2018/11/14(水) 19:02:30.79ID:SFIkDAwb そもそも潜入ゲリラが頭上にヘリが来たらからって携SAMなんかを気易く撃ったらとたんに位置暴露してしまうわけで
捜索ヘリが近付いて来ても身を隠してやり過ごすのが基本だろう
それを反撃するなんて状況は、もはや身を隠す必要が無いか、そうしないと逃げられないって状況だけだと思う
捜索ヘリの方が怪しいもんを見つけたら気付かないふりして通り過ぎて画像データを地上部隊へ送るとかすれば
そう被害出来ない気もするが、ただこんなのはUAVの役割とかになるのかな
捜索ヘリが近付いて来ても身を隠してやり過ごすのが基本だろう
それを反撃するなんて状況は、もはや身を隠す必要が無いか、そうしないと逃げられないって状況だけだと思う
捜索ヘリの方が怪しいもんを見つけたら気付かないふりして通り過ぎて画像データを地上部隊へ送るとかすれば
そう被害出来ない気もするが、ただこんなのはUAVの役割とかになるのかな
476名無し三等兵
2018/11/14(水) 19:24:15.59ID:2+np8J6N 機動戦闘車出来たから、少人数の破壊工作くらいしか出来なくなったね
477名無し三等兵
2018/11/14(水) 19:26:32.48ID:x3ybqObq478名無し三等兵
2018/11/14(水) 21:27:21.03ID:NePecCsC 爆薬付きの弓矢でおk
479名無し三等兵
2018/11/14(水) 22:39:58.45ID:mykCxfvG >>478
ランボーとプレデターだな。ヘリパイを確実に仕留められる自身があるならレーザーポインターだ
と、冗談はさておき、また件の更新もったいない、X2野郎が来てるのか
他スレでアホ扱いされるとこっちに来るのか?
ランボーとプレデターだな。ヘリパイを確実に仕留められる自身があるならレーザーポインターだ
と、冗談はさておき、また件の更新もったいない、X2野郎が来てるのか
他スレでアホ扱いされるとこっちに来るのか?
480名無し三等兵
2018/11/14(水) 23:08:30.07ID:OW6jiiit あーその認識はやめた方がいい
ここが既に彼の居場所の一つに認識されたと考えた方がよい
ここが既に彼の居場所の一つに認識されたと考えた方がよい
481名無し三等兵
2018/11/14(水) 23:59:21.95ID:2+np8J6N XTS2搭載AOH-1
UH-X軽武装化
アベンジャー無人機
UH-X軽武装化
アベンジャー無人機
482名無し三等兵
2018/11/15(木) 08:37:06.94ID:5/Inngnh 各国はヘリの立ち位置と今後をどう考えてるんや
島国か大陸国か海外派兵するかしないかで異なると思うけど
無人機にやらせとけーなのか革新的なヘリが出るまで騙し騙し使う気なのか
そもヘリ高いから戦闘機買おうぜなのか
島国か大陸国か海外派兵するかしないかで異なると思うけど
無人機にやらせとけーなのか革新的なヘリが出るまで騙し騙し使う気なのか
そもヘリ高いから戦闘機買おうぜなのか
483名無し三等兵
2018/11/15(木) 09:29:23.23ID:1rYNdHAC 以前、旧0氏が言ってたけど
日本の地形だと、戦闘ヘリとのキルレシオは、3対1程度らしい
だから日本では、ミサイルキャリアーに特化するのが一番じゃないかな
日本の地形だと、戦闘ヘリとのキルレシオは、3対1程度らしい
だから日本では、ミサイルキャリアーに特化するのが一番じゃないかな
484名無し三等兵
2018/11/15(木) 09:41:35.40ID:XV0dBYEU >>482
島国 インドネシア、台湾、
半島 韓国
大陸 アメリカ、インド、オランダ
こいつらみんなAH-64E導入
E型に限定しなければイギリス、エジプト、サウジアラビアが導入
ロケット砲やATMがあるからといって戦車や装甲車がなくならないようにヘリもなくならない
ティルトローターの実証機計画はあるけど
あくまでも実証機だから
島国 インドネシア、台湾、
半島 韓国
大陸 アメリカ、インド、オランダ
こいつらみんなAH-64E導入
E型に限定しなければイギリス、エジプト、サウジアラビアが導入
ロケット砲やATMがあるからといって戦車や装甲車がなくならないようにヘリもなくならない
ティルトローターの実証機計画はあるけど
あくまでも実証機だから
485名無し三等兵
2018/11/15(木) 09:45:48.95ID:NPh1Wz8G >>483
AH-64Dにしてもアメリカの攻撃ヘリはNATOなどでヨーロッパの平原などでの使用を考慮しているね。
日本みたいな島国での運用を考えていない。
それを考えずに米軍が使用している最強の攻撃ヘリがほしいといって採用したのがケチの付けはじめだったんだな。
島国には島国専用の攻撃ヘリが必要だな。
AH-64Dにしてもアメリカの攻撃ヘリはNATOなどでヨーロッパの平原などでの使用を考慮しているね。
日本みたいな島国での運用を考えていない。
それを考えずに米軍が使用している最強の攻撃ヘリがほしいといって採用したのがケチの付けはじめだったんだな。
島国には島国専用の攻撃ヘリが必要だな。
486名無し三等兵
2018/11/15(木) 10:01:14.44ID:oLw727NO 10式戦車なんか側面装甲弱いと言われるけど、実際問題として日本の環境では側面は山や密集した建物で、狙ってくるのは歩兵の対戦車兵器だけ
487名無し三等兵
2018/11/15(木) 10:50:25.22ID:bLLBzBSF488名無し三等兵
2018/11/15(木) 11:13:37.16ID:cdjMiqTO489名無し三等兵
2018/11/15(木) 12:14:06.68ID:ZJMAoI7u >>488
平原で騎兵が歩兵を蹂躙するような事は今の攻撃ヘリには難しいということだろ
アウトレンジ戦法のセンサー役には歩兵や無人機が受け持つんでないかな?後偵察ヘリと合流させることによってセンサー類の強化もあるんでないかな
平原で騎兵が歩兵を蹂躙するような事は今の攻撃ヘリには難しいということだろ
アウトレンジ戦法のセンサー役には歩兵や無人機が受け持つんでないかな?後偵察ヘリと合流させることによってセンサー類の強化もあるんでないかな
490名無し三等兵
2018/11/15(木) 12:20:09.06ID:oLw727NO 聴音センサーシステムってのもあるかもね
現在地形とセンサーの捉えた音の方向と強さから敵の真の位置を推論するシステム
現在地形とセンサーの捉えた音の方向と強さから敵の真の位置を推論するシステム
491名無し三等兵
2018/11/15(木) 12:26:17.88ID:gMq2qcne 射撃位置探知装置として陸自も導入してるな
ヘリ向けではないけど
ヘリ向けではないけど
492名無し三等兵
2018/11/15(木) 14:40:53.24ID:oLw727NO 部隊が駐留する全天を監視する可視光と赤外線線のパッシブセンサー
ミサイルや航空機や砲弾の飛跡を判別し追尾する
ミサイルや航空機や砲弾の飛跡を判別し追尾する
493名無し三等兵
2018/11/15(木) 17:58:22.36ID:44BQifc1 ところで旧ソ連みたく強力な電場妨害が得意な敵に
無人機というのはどこまで有効に機能するの?
ゲリラやテロ相手なら妨害されることはないだろうけど
強力な電波を出しまくって妨害が得意な相手でも
無人機で陸上部隊を支援するほど有効に使えるものなの?
無人機というのはどこまで有効に機能するの?
ゲリラやテロ相手なら妨害されることはないだろうけど
強力な電波を出しまくって妨害が得意な相手でも
無人機で陸上部隊を支援するほど有効に使えるものなの?
494名無し三等兵
2018/11/15(木) 18:40:39.70ID:3UwzxgYV じきに出るだろうなあ
495名無し三等兵
2018/11/15(木) 18:48:57.28ID:3UwzxgYV496名無し三等兵
2018/11/15(木) 20:53:07.92ID:AmssvHiH498名無し三等兵
2018/11/15(木) 21:14:00.05ID:h0kAsVjR 機体の性能というより海兵隊系のAH-1があまり売れてない。
AH-1Sを買った国は有ってもAH-1Tを買った国は皆無。
空軍機と海軍機みたいなもんでどうせ買うなら陸軍機って事なのかね。
AH-1Sを買った国は有ってもAH-1Tを買った国は皆無。
空軍機と海軍機みたいなもんでどうせ買うなら陸軍機って事なのかね。
499名無し三等兵
2018/11/15(木) 21:22:10.92ID:qXRq6c7g トルコもローカライズ認めてたらAH1-Wの後継に
AH-1Z買ってたと思う
AH-1Z買ってたと思う
500名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:08:48.54ID:Q0xhArXp 海兵隊系列の機体ならイランと韓国、トルコ台湾が選定してるけど
というかAH-1Zはアパッチより後発(素どころかロングボウよりも後)なんだからスタートが遅いぶん採用国の差があるのはおかしくない
馬鹿がオススメとか言ってるけど海兵隊を目指してる水陸機動団がある以上洋上運用に適しているAH-1Zは最適じゃないか
むしろ実績も納期も信頼性も発展性も未知数なAOH-1とか言ってる奴のほうが馬鹿に見えるんだが
というかAH-1Zはアパッチより後発(素どころかロングボウよりも後)なんだからスタートが遅いぶん採用国の差があるのはおかしくない
馬鹿がオススメとか言ってるけど海兵隊を目指してる水陸機動団がある以上洋上運用に適しているAH-1Zは最適じゃないか
むしろ実績も納期も信頼性も発展性も未知数なAOH-1とか言ってる奴のほうが馬鹿に見えるんだが
501名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:13:04.45ID:Oq4yrurv OH-1が飛んでないのにな。
502名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:15:02.44ID:A2CYKA9n 未知数というか皆無だよね
503名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:32:44.84ID:LmN90yrY 未知数というよりも案はあったな。
AH-64Dの出来レースにも一応出ていたな。
AH-64Dの出来レースにも一応出ていたな。
504名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:54:22.19ID:lvwssJWe 平野部じゃなく、島嶼を名目とするなら海兵隊のAH-1Zは最適かもな。
シーアパッチという選択はちょっと…
シーアパッチという選択はちょっと…
505名無し三等兵
2018/11/15(木) 23:56:41.50ID:9ulvZ9/I >486 10式の装甲云々は、ですがスレでだよもんが「歩兵じゃ為す術ねー」と驚嘆してたり。90式から20年で材料も進歩しました。
>500とか 海兵隊のドクトリンを学んでいる最中だし、AH-1Zは有効だとは思うけど、AOH-1(仮称)をくさす理由にはならない。
いや、輸入でも何でもいいから埋めろ、と言われたらAH-64Dを売っ払ってAH-1Zを導入してほしいですけどね。
なお、個人的にはAOHじゃなくてROHになるんじゃないかと思っている。基本的には目、で威力偵察+αに中多装備あたりの。
ガンはガンポッドで良いし、12.7oで基本足りると思ってる、それで足りない敵なら手持ちのATM全部打って逃げる。
>500とか 海兵隊のドクトリンを学んでいる最中だし、AH-1Zは有効だとは思うけど、AOH-1(仮称)をくさす理由にはならない。
いや、輸入でも何でもいいから埋めろ、と言われたらAH-64Dを売っ払ってAH-1Zを導入してほしいですけどね。
なお、個人的にはAOHじゃなくてROHになるんじゃないかと思っている。基本的には目、で威力偵察+αに中多装備あたりの。
ガンはガンポッドで良いし、12.7oで基本足りると思ってる、それで足りない敵なら手持ちのATM全部打って逃げる。
506名無し三等兵
2018/11/16(金) 00:15:43.20ID:ZQD1+M7c507名無し三等兵
2018/11/16(金) 00:16:41.25ID:2hRkvbt9 一部ネラー陸自ヲタ→OH1を改修してAH化したい。
現実→元となるOH1の試験飛行も停止して飛んでないのに夢物語もいいとこ。AH1ZかAH64Eにしとけ
一部ネラー海自ヲタ→いずもの改修じゃ足りないので、正規空母を持ちたい。F35Bが欲しい
現実→金がかかり1隻で1000人は必要な空母は造れない。護衛群が増えるので確実に無理。いずもを改修して終わり。後継なら可。F35Bは1艦につき10機程度なら可
ネラー空自ヲタ(全体的)、F3を純国産にしたい
現実→確実に日米開発。米が絶対に噛む。安倍が貿易摩擦対策のための一貫で約束してるだろうから無理。そもそも、開発費が何兆円かかるんだ…
現実→元となるOH1の試験飛行も停止して飛んでないのに夢物語もいいとこ。AH1ZかAH64Eにしとけ
一部ネラー海自ヲタ→いずもの改修じゃ足りないので、正規空母を持ちたい。F35Bが欲しい
現実→金がかかり1隻で1000人は必要な空母は造れない。護衛群が増えるので確実に無理。いずもを改修して終わり。後継なら可。F35Bは1艦につき10機程度なら可
ネラー空自ヲタ(全体的)、F3を純国産にしたい
現実→確実に日米開発。米が絶対に噛む。安倍が貿易摩擦対策のための一貫で約束してるだろうから無理。そもそも、開発費が何兆円かかるんだ…
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