【空母】戦後の空母を語るスレ32番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 01:06:45.08

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523306758/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、(001A型、002型、その他1隻)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:20:03.66

>>204
下手糞アニメアイコンのキモ夫が何か吠えてる
https://twitter.com/MEGU58242155
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:22:27.99

アニメアイコンが図星突いてるよなwwww
https://twitter.com/MEGU58242155
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:23:01.94

>>207
すまんな、ツイバレが面白くてつい手が滑ってしまったおっと
https://twitter.com/MEGU58242155

>>205
次期大網で空母作ってくれる可能性を信じよう…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:24:19.59

習近平是一个包子
習近平是一个小熊維尼
習近平是一个胖虎
習近平是一个微型陰茎
習近平的女儿是丑陋的
https://i.imgur.com/XNnRm51.png

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:28:39.71

>>205
あ、そーなのw
日本はF35Aを買い増すのが正解だよ

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:29:00.40

もう駄目ポw

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:31:03.14

それでお前らF35Bの話題を言わなくなったのね

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:34:13.55

>>214
それでお前新スレ建てなくなったのね(笑)
https://twitter.com/MEGU58242155

>>202
取り敢えず受け入れ決まって何より
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 02:42:10.50

あ、ホントに見送ってたｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 10:57:09.58

002型出港

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 14:59:02.18

中国の報道によると去年末、004型が起工したらしい
もし本当ならテンプレは変更だね

中国：遼寧、(山東、003型、003型、004型)

>>217
2回目だね

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 15:13:20.80

たぶん大連ドックで見られるようになった謎のブロックがそれか＜004型

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 20:39:20.66

大連の遼寧が近代化改修をしてるらしい

山東と同じアイランドへの交換
飛行甲板の耐熱強化

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:58:03.09

就役して27年後に近代改修したクズネツォフ
就役して6年後に近代改修した遼寧

ワリャーグは中国に行ってよかったなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:00:12.47

>>220
>>221

甲板に欠陥が見つかったから、今更耐熱改修だとよw

こりゃ002型も早期にドック入りかなwwww

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:06:42.55

更なる耐熱性能の向上が目的だとさ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:12:00.46

>>223

遼寧の改修に欠陥があったってことだなwwww

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:13:40.92

落ち着けよ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:17:59.42

>>225

遼寧の改修にも5000億ぐらいかかってるんだろ？www
ウクライナから欠陥空母を買ってましたとか馬鹿すぎだろwwww

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 01:30:56.76

遼寧の飛行甲板のノンスキッド塗装は耐熱性等を向上させて航空機の艦上運用能力を向上させるためだとさ

このノンスキッド塗装を「サビ」だとか必死に長文書いて力説してた奴バカすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://imepic.jp/20180812/065580
http://imepic.jp/20180812/065590

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 08:32:04.99

あいつバカだから相手にしてはいけない

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 08:54:04.52

エンジン性能試験施設の改修予算がつかなかったのを見て
国産見送り！ンギィ！！とイキんで赤っ恥かいた過去をもう忘れたのか…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 08:59:46.24

妄想の中で大国だと勃起してるだけの中国人だから
その場その場で精神勝利できればそれでいいんだろうな
巡航ミサイル導入論でもそれで吠えヅラ掻いてるのに

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 09:08:05.23

っつーか>>200で話題にしてね？
土日レスがつかなかっただけで話題にし上らなくなった！と感じちゃう人なんかね？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 09:13:56.95

>>199
そも着艦試験の前に改修するとは限らんからなー
オスプレイのときはおおすみでさえ耐熱パッド敷いて
未改修で試験しててそこから導入の運びだし
どうでもいいことで歓喜するのは朝鮮人にもよくあることだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 09:39:20.40

トランプ政権の対中タカ派が攻勢を準備、通商協議が行き詰まる中
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-27/PE3DDO6JIJUO01
>米中貿易摩擦は今後、一段と悪化しそうだ。
>この夏の間、リスクを検討したり警告を発してきた
>トランプ政権の対中タカ派がハト派を制し、秋に攻勢に出る見通しだ。
>中国からの年間2000億ドル（約22兆3000億円）相当の
>輸入品への追加関税が現実味を増している。

死ぬかもなこれ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 09:40:26.61

あ、すまん誤爆

>>231
2chしか人生がないから一日空くだけでも千秋の思いなんでそ
察してやれ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 13:27:47.59

遼寧のアイランドを002型風に変えるらしい
ホント、中国は金あるわ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:39:06.32

あんなソ連時代のボロ船をまだ改修しなきゃいけないあたり
見た目の羽振りの良さとは裏腹に台所事情は苦しいのかもしれんなぁ
銀座で派手に遊び回ってるけど借金で首が回らなくなりつつある新興企業の社長みたいに

本当に金があるなら新造艦で更新する方が
よほど戦力強化に繋がるし訓練にも効率的

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 16:58:11.29

>>236
新造艦も作ってるけど？しかも一隻艤装中とともに、新たに二隻を建造しているけど？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:26:10.30

>>237
乗せる飛行機がナイナイやんw

あいやーーーー！宗主国様のなんちゃって空母に搭載する艦載機がないアルよ！www
このままでは002型も003型もヘリ空母でデビューになるアルよwww

2015年の状況…↓

　「ＷＳ－１０」国産エンジンは「病気持ち」・・・「Ｊ－１５」戦闘機に搭載したら
　「空母上でまともに使えぬ」＝中国メディア　2015年9月10日
　https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150910/Searchina_20150910015.html
　中国の大手ポータルサイト「新浪網」は８日、中国が開発したターボファンエンジンの「ＷＳ－１０（渦扇－
　１０）」には“心臓病”とも言える問題があり、艦上戦闘機の「Ｊ－１５」も同エンジンを使ったのでは、空母搭
　載機としてまともに使えないとの見方を示した。

現在の状況wwww…↓

　中国空母艦載機に欠陥＝墜落事故４回、代替機を開発－香港紙　2018年7月5日
　https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
　【北京時事】５日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲１５」
　の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
　筋は同紙に対し、「殲１５は操縦系統が不安定だ」と指摘した。習近平指導部は空母を中心とする
　艦隊の整備を急いでいるが、性能や運用能力については疑問視されてきた。…
　当初、中国の航空専門家は殲１５の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
　事故が起きたため欠陥があることを認めたという。
　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:21:09.28

エイブラハム・リンカーンより若いの知らん無知バカはNG入れとけ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:51:50.39

>>236
お前アホかよ
それなら米印露の空母はもっと古いボロ船だぞ
わざわざ長文書いて無知自慢しなくていいぞバーカw

>>237
003，003，004

今の情報だと大連と上海で3隻作ってるはず

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:55:26.28

>>240
なんでこっちに湧いてんの？仙台の豚w

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM [6/9]
また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw

お前が仕事やってるわけないけどなwww

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:59:57.70

御wレスポンﾇwでしくじったからだろw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:02:44.56

>>240
まあ、この仙台の豚白丁が仕事やってるわけないからwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
　88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM [6/9]
　また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
　お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
　俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw

これで仕事をやってるわけがないwww

　白丁とんかつ無職確定レスw
　http://hissi.org/read.php/army/20180621/U01DNUVjM2k.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180807/RWtCZDZRMk8.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180808/cjVVZ2VLdHM.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180803/cDM0TlJUV2Y.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180802/QXpMRzR2aUI.html

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:06:11.64

お前ら「海自のF-35BならJ-15に圧勝できる」

うむ、君たちは馬鹿なのかね

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:07:21.57

>>236
あ！

「サビ」とか長文書いて力説してた馬鹿の人だw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:10:39.20

>>244
F-35AならJ-15とか豚カスすぎて楽勝～www

この豚、J-20の話を全然しなくなったんだよなw
J-20の開発失敗はもはや確定的wwwww

来年にはWS-10を搭載した劣化版J-20が配備されるわけか。宗主国様もお気の毒だなwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/789
　789 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/28(土) 03:39:22.78 ID:OOgbeVmK
　あいやー！国産エンジンを搭載した国産ステルス機かよ
　いつの間にか露に追いついててワロタｗ
　WS-10エンジン搭載版J-20
　http://imepic.jp/20180728/128830

　↓
　「Ｊ－２０」戦闘機・・・やはり役立たず！　「ＷＳ－１０」国産エンジンの搭載断念か＝中国メディア
　2015年6月6日
　http://news.livedoor.com/article/detail/10201217/
　中国で開発中の「Ｊ-２０（殲-２０）」は、「米国の『Ｆ-２２』にも対抗できるのでは」、「自主技術を集積」など
　と期待が寄せられた。しかし、中国で開発されたエンジンの「ＷＳ-１０（渦扇-１０）」はパワー不足で、ロシ
　ア製エンジンが搭載される方向と中国メディアの環球網が報じた。…
　ＷＳ-１０は中国の戦闘機「Ｊ-１１」や「Ｊ-１６」に搭載されているが「求められる性能は発揮できていない」
　との見方がある。「ＷＳ-１５」が間に合う可能性は低い。そのため目下のところ、Ｊ-２０に自国製のエンジ
　ンを搭載するのは諦めざるをえない状況という。

　中国の航空エンジン「ＷＳ－１０」はロシア製に遥かに劣る＝中国メディア　2016年1月8日
　http://news.searchina.net/id/1599176?page=1
　…「ＷＳ－１０（渦扇－１０）」は、推進力や寿命などで、ロシアのＡＬ－３１と比べて遥かに劣ると論じた。
　記事は「ＷＳ－１０」について未完成との見方を示し、「いつになったら本当に成熟し、信頼できるエンジ
　ンとして量産が可能になるのか？」と疑問を提示した上で「はっきりしたことは言えないと言うしかない」
　と論評した。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:11:20.67

>>245
J-20の開発失敗し支那豚軍にとって致命的www

少し前の【仙台】朝鮮部落在住嫌儲チョンモメン同和反空母厨【ppZ＝とんかつ】のレスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
　811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
　お前アホかよ　反対だよバーカw　むしろJ20はこれから進化すんだよw
　WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/369
　369 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/17(火) 18:14:09.41 ID:hym4Symi
　J20Bの初飛行は来年予定　J20Bの配備予定は2025年

現在は、こうなりましたwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/789
　789 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/28(土) 03:39:22.78 ID:OOgbeVmK
　あいやー！
　国産エンジンを搭載した国産ステルス機かよ
　いつの間にか露に追いついててワロタｗ
　WS-10エンジン搭載版J-20
　http://imepic.jp/20180728/128830

宗主国様のJ-20搭載エンジンが　WS-15(自称AB推力18t)　→　WS-10　に格下げされたようですw

　WS-10
　初期型。AB推力126 kN (28,300 lbf)。　→　※AB推力約12.9t

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:27:58.33

侘び寂びw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 03:37:58.44

中国のサイトによると
2017年12月に004型が起工したとさ

2012年、遼寧の就役

2017年、004型の起工

初空母から5年間でニミッツ級を超えてたね

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:08:09.02

>>249
004型は原子力としてもロシアから手に入れたウリヤノフスク級をベースにしてるんだから排水量的にもニミッツ級並みはあり得ないだろう
よく見積もってもミッドウェイ級かフォレスタル級準拠のCVNだろ
それでも日本にとって脅威なのは変わらんが

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:47:28.56

>>250
ウリヤノフスク級とニミッツ級は寸法ほぼ同じじゃん、ニミッツ級が全長5m幅1mぐらい長いだけ
ウリヤノフスク級を原型に若干拡大改設計するだけでニミッツ級同等のトン数にもっていけるだろうよ
艦船の拡大改設計で原型から2-3割のトン数増大なんて珍しくないのだから

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:50:48.21

>>250
お前アホかよ

今の中国の空母技術はソ連を既に超えてる
004型は排水量10万トンのCATOBARになる見込み

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:58:44.00

ベースにしても全長や排水量は違うからね

遼寧をベースにした山東は

遼寧より全長は10m長い
遼寧より排水量は1割多い

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 09:21:36.07

>>237
だがワリヤーグを早期更新する余裕はない、と
まぁアメリカに喧嘩売りすぎて左前だしなぁ
戦う前に岸壁の女王となって錆びたまま放置か
戦ってF-35に虐殺、蹂躙、撲殺、粉砕、撃滅されるか
大した違いはないか

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 09:55:24.86

>>240
ないないない、004と呼ばれているのは、大連の003と同じ事。
さすがに、今の大連じゃ同時に三隻を建造+一隻メンテ+駆逐艦建造は無理、使えるドックは足りないよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 10:01:30.76

>>250
まだまだ確認できないよ。
今や大連と上海両方建造しているのが通常動力の同型艦、原子力の同型艦二説がある。どっちもまだ証拠なし。
艦の規模もフォレスタルからキティホークまでいろいろ。まだまだ、未確定のものが多い。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 10:10:28.37

>>256
艦の規模としてフォレスタルとキティホークにほとんど違いないじゃん…
どこがいろいろなんだ…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 14:28:21.41

>>255
つまりこんな状況かな

中国：遼寧、(山東、003型、004型)

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 15:49:14.35

>>254
お前アホかよ

なんの為に沿岸部にDF21が配備されてんだよ
今どき空母VS空母なんてあるわけねーだろ
お前馬鹿なんだから東アで遊べよw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:33:07.99

>>258
そう。ただ、003と004は実質上、同型艦のはず。
まぁ、確認できるソースが出るまで、また呼び名が無茶苦茶になるだろう、「001A」と「002」の時のように。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:07:40.36

中国空母は呼び名が混同してるから分かりにくい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:21:14.91

中華空母より強大な西側母艦…

フォード級1隻
ニミッツ級10隻
クイーンエリザベス級2隻
アメリカ級2隻
ワスプ級8隻
カヴール級1隻

こんなに一杯あるんだね…
もう無理だ、勝てるわけがない…
中華滅亡だ…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:43:40.17

>>251
全長近くても排水量は全然違うぞ
001型は満載67500トンで、それをベースにした001Aで7万トンだから約5%増し
ウリヤノフクスで満載79000トンだから3割増したらニミッツ級並みになるけど、それは最早001Aのような「若干」じゃなく実質新規設計になるから流石にステップ飛びすぎ
対するニミッツ級は基準8万トン、満載10万トン以上だから桁が違うね

>>252
ソ連越えるも何も、全てソ連ベースな点について...

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 18:08:20.07

>>263
上の話し見て忘れてたが001A型は002が正式呼称で山東は呼び名だったか
確かに混ざるなと自己レス

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 18:19:48.62

>>262
っで、なに？
何隻まで中国の海岸線周辺に集結出来る？
アメ公の船以外、どのぐらい出せる？

アメ公自分の計算では、有事の際、すぐ集結出来るのはCVN打撃群x2、遠征揚陸群x1、
これに加えて一週間で本土からさらにCVN打撃群x2。ほかのはメンテ中か、中東などのエリアから身を外すわけにはいかないかだ。
だから今12隻体制に戻そうとして、「アメリカ」級のようなドックを捨てた「揚陸艦」を作ったのだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:59:12.75

>>262
馬鹿は東アに行けよ
お前はF35Bを過信しすぎだ
F35Aは断続的になら既に補足されてる

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:02:04.16

>>263
ニミッツ級は43年前に就役した空母よ
今の中国なら建造する技術も金もある

あと、電磁カタパルトはソ連は開発してない

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:06:55.56

>>265
アジア地域の担当は第7艦隊だからね

将来、中国が台湾へ空母を3隻を派遣した時
同地域に米空母が1隻しかないなら撤退する案がある
らしい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:20:03.69

>>268
コイツ、すっげー豚wwww

　※8月26日w
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
　88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM
　また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
　お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
　俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　↓
　※8月27日w
　http://hissi.org/read.php/army/20180827/cytCUFhwZkg.html

　↓
　※8月28日w
　http://hissi.org/read.php/army/20180828/eXJxWmpaaVE.html

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**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:20:47.04

>>266

ソースなしの嘘吐き豚w

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:33:26.18

ニミッツ級が後期艦が順次設計を改良して防御も強化して排水量が数千トン増えても受け入れられるキャパシティがあったのを無視
RCOHの長期オーバーホールで既存艦も可能な範囲で艤装を最新化していることも無視
金と技術で追い付いた? 寝言は寝ている間にどうぞ
どこまでもおめでたいな中華空母は

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:52:59.30

>>267
1番艦は確かにそうだな
ただ、軍事大国アメリカですら10隻作るのに34年の歳月を要したから順次改造させてニミッツ級は3モデルで成り立ってるから
金だけあっても蓄積ノウハウのレベルが違いすぎる
これがロシアが現在計画中のプロジェクト23000Eの設計図を中国が手に入れてればともかく、計画だけで終わったウリヤノフクス級の設計図をベースにしただけでニミッツ級を超えるのは無理だ
後、プロジェクト23000Eは電磁カタパルト装備予定だぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:21:09.56

未完のウリヤノフクス級をベースにするなんてどこで誰が言ってるんだろ
不完全な設計図しか入手してないらしいし不要だな
現在建造中の003型が原子力空母のベースになるのは間違いない
数年後にはどれが正解か判明する

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:35:57.37

>>273
ほい
http://m.aviationweek.com/awin/china-has-plans-five-carriers
未完ならヴァリャーグだって同じだったろう
設計図はロシア、ウクライナ双方から仕入れたって指摘もあるし実際に建造はされた奴なんだから不完全な設計図じゃないんだがなぁ
そりゃ003と004はCVNを目指しているんだから設計ベースのCVNがなきゃ話にならないだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:38:47.94

>>274
書き方が悪かった
003型をベースに004型でCVNを目指してるって言いたかった

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:39:41.60

>>185
> 艦載機が新規開発のVSTOL戦闘機になるんだから、ロシア海軍の将来空母は、VSTOL空母に決まったも同然かな・・・

つまりプロジェクト23000Eとやらにカタパルトが設置されることはないだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:43:01.62

高町紫亜氏が完全な設計図はロシア側が保有していてウクライナの設計図は不完全って言ってた

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:51:26.27

003型は完全オリジナルになるから楽しみにしときなさい

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:56:33.18

>>278
搭載機がJ-15ならお笑いにしかならんわw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:20:54.05

お前らの予測は当たらないからどーでもいいわ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:40:22.36

お前らアホかよ
ワリャーグは未完成の空母だった
それを設計図が無くても中国は完成させた
今は大連で近代化改修をしてる
つまり中国には空母の建造技術があったという事
中国が20世紀から空母の研究してたのは有名な話よ

>>279
お前アホかよ
いずも型にはヘリしかねーだろバーカw

>>276
金欠の露には新造空母なんて無理だぞ

>>277
003型は8万トンの通常動力型のCATOBARになる
中国はキティホークの設計図など入手してない
それなのに既に003型の建造は始まってる

つまり外国の設計図など必要ない

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:41:50.05

6年前「ワイヤーがー」

今「設計図がー」

お前らアホすぎるわ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 05:38:03.67

おほ！

山東の2回目の公試が無事終了との情報ありw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 07:50:25.97

>>262
実際勝てねぇから散々超大国だと息巻きながら
今日に至るまでフィリピンやベトナムから
ちんけな小島盗み取るぐらいしかろくに軍事行動できてないわけで
尖閣なんて上陸すらできない

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:21:17.67

>>281
そりゃヴァリャーグのガワ自体は完成してたから船体の設計図は不要だわ
じゃなきゃ中国まで曳航出来ないだろ
で、ヴァリャーグは設計図無しで現物を手に入れたがゆえにリバースエンジニアリングして002型のベースにする為にドック入り期間が長かった
そしてエンジンの完全体での入手が出来なかったから過去に入手したキエフ級とかを参考にして作ったんだろ
だからヴァリャーグの時の001型、002型と違って003型以降は別物で考える必要があるぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:24:24.84

>>276
クイーンエリザベスが艦載機で揉めてあの状況だったが、Yak型をベースにせずに新規設計したらかなりの期間がかかりそうな気がするなぁ
かと言って今更ハリアー以下のYak型で作ってもF-35Bがいるのに意味無いし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:25:07.45

このまま貿易戦争で中華脂肪したら自称軍事強国の軍事的成果としては
史上稀に見るショボさということになるのかねぇ
戦力量に対する戦果という意味でも（ソ連は一応世界の半分を赤く染めたからな）

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:06:10.19

>>276
ロシアの将来型空母の機関は原子力で先に決まってるのに、それでV/STOL空母の運用は無いだろ
どんだけ贅沢な艦にするつもりだｗ
ロシアは完全にプロジェクト23000Eで進める気だろう？ソ連時代には正規空母を嫌う人間もいたが今はプーチンだし
だからこそ失った空母建造技術を取り戻すためにウクライナのクリミアに侵攻してザリフ造船工場を抑えたんだからな
クリミア侵攻が2014年だからその前後に船体ベースの発表や機関決定したのはこの為だろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:00:49.56

プロジェクト23000Eってまだペーパープランでしょ
あの模型は単なるコンセプトモデル

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:10:49.46

>>274
今武漢にあるあのモックアップを見ると、003はウリヤノフクスと結構違っているよ。
後、フォレスタルとキティホークが目の前にいるのに、なんでわざわざ未成のウリヤノフクスからしないと行かないの？

最後、中国のネットでは003二隻共CVNと言っているものはいるが、俺は今の二隻がCVだと思う、艦形がフォレスタル/キティホークタイプの方で。
何を言っても、ワリャーグ/クズネェゾフ/002のアングルド・デッキの長さが短い、シャルル・ド・ゴールとほぼ同じ長さ。大型機に運用に優しくない。
スーパーキャリアーなら、やはりフォレスタル/キティホークが正解だったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:49:33.08

>>285
お前アホかよ

ワリャーグの設計図はないのに遼寧を完成させた
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を近代化改修してる
電磁カタパルトの設計図はないのに作った
キティホークの設計がないのに003型を建造中
ニミッツ、フォードの設計図がないのに004型を建造中
Su33の設計図がないのにJ15、J15T、J15Dを作った
固定翼AEWの設計図はないのにKJ600を開発中
大型ヘリの設計図はないのにZ20を開発中
空母専用の補給艦の設計図はないのに901型を作った
イージスシステムの設計図はないのに055型、052D型、052C型を作った

これ、もう外国の設計図は必要ねーだろバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:50:09.36

>>287
そーゆーのは東アでやれ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:57:49.92

http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-123-20140716.pdf

>中国の権威筋は、彼らは、旧ソ連空母ワリヤーグの不完全な設計図を入手したと述べた。
>補足説明すると、ウクライナの NIKOLAEV 南造船所が保有する空母ワリヤーグの設計図は通常“南方設計図”と呼ばれ、
>一方の“北方設計図”はサンクトペテルブルグの NIEVSKY 船舶設計局が保管している。
>ソ連時代、ウクライナで製造される全ての装備系統には一般に 2 つの設計図が作られた。
>中国海軍は、相当多数のソ連時代の“南方設計図”を獲得している。
>その中には各種艦載レーダー、ソナー、T-10K (J-15) 艦載機の設計図が含まれる。

随分設計図を入手しておるようですなあ（旧式の）

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:05:04.06

>>290
簡単に言うがキティホークあたりは艦全体のサイズがクズネツォフの
1.5まわりはデカいんだぞ
全長もだが排水量も比べてみろ

ド・ゴールは艦のサイズにくらべて頑張って過大気味なアングルドデッキ
備えてやっとあれだし

予算で押さえつけられて艦のサイズがまず決まって、それに適した無理の
ないアングルドデッキつけたらクズネツォフやワリャーグになるもんだ
キティホーク並のスーパーキャリアを建造して運用したかったら金金金
金が必要、収まるドックだって用意しないとだし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:10:11.53

>>291
長文に失礼だが、リバースエンジニアリングって知ってる？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:18:41.39

>>290
データ無いのをいきなり作るには開発期間が短すぎるからそう言ってる
キティホークやフォレスタル級といったニミッツ級のベースになった艦のデータが盗まれてるならともかく

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:21:25.25

>>295
山寨って言ってやらないと分からないと思うぞ
現物や元データなしで作ったのは殆どないし
無いものはイージス艦の時のように情報を盗んで手に入れてんだから

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:53:48.89

>>293
ウクライナは本当に糞だな
あいつら滅びればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:15:14.88

>>298
ソ連から離れたは良いが独自で生きていくのが難しくてソ連時代の遺産を売っていくしか無かったのは理解するが、モノがモノだし相手が相手だからなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:20:36.19

まあつまり>>291は中国が自ら否定したわけだ
ワリヤーグの設計図
カタパルトの設計図
ソナーの設計図
レーダーの設計図
艦載機の設計図
おそらくニコラエフ造船所で建造された艦艇に関する設計図はほとんど入手している

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:51:54.97

>>293
ヴァリャーグのも手に入れてたんだ？それは知らなかった
現物が丸々手に入るから気にしないのかと思ったが調達自体はしてたんだね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:13:04.95

>>294
ド・ゴールはあの4万トンの体格でよくできたと言える。
が、クズネツォフが長さも排水量もド・ゴール上回っている上にあの短いアングルドデッキのだ。
J-15のような大型機を使う以上、あれを改良しない理屈がないよ。
だから003型はクズネツォフ/ウリヤノフクスタイプではなく、フォレスタル/キティホークタイプだと思う。
今じゃ、あれは唯一の正解。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:34:54.51

>>297
うんうん、中国が愚か者、コピーしかできない。
アメリカも愚か者、コピーされまっくりのに、なにも出来ない。
全世界のそのほかの国も全部愚かもの、中国を学んで他人をコピーすら出来ない。

て言うが、アンタら日本も、コピーから始め、自分の産業を作ったじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:24:36.80

くだらねーどっちもどっち論は聞き飽きた
今更こんなパチモン空母と艦載機作ってるのは中国だけ
アメリカも日本も、じゃない。
この件に関して悪いのは中国だけ
開き直んな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:44:01.51

>>303
金払ってコピーするライセンス生産とか特許生産と同じにするのはどうかと思うが？
仕組みから原理まで細かくデータを貰えるから発展的開発が出来てその成果を逆輸出も出来るが、原理が分からないままコピーするせいで「何故そうなってるか」を理解出来ないのが問題だろ
だから空母や艦載機どころかレーダーやFCSすらそうするから本家に劣るんでしょう
Su-33とJ-15の関係が良い例だね
だからと言えども元が優秀だからそれなりの性能である以上、中国のはポンコツで自衛隊には敵わないなんて言わないが、
それで空母ノウハウ蓄積およそ50年かけて作られたニミッツ級を簡単に超えられるならインド辺りがもう先に作ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:03:34.05

>>293
お前アホかよ

そんな設計図ではJ15T型やJ15Dはできねーよ

Su33をカタパルト対応型に改良するのは
高度な技術が必要であるとスホーイの技術局が認めてる

ソースは今月の軍研だよバーカw

で、

電磁カタパルトの設計図は？
キティホークの設計図は？
固定翼AEWの設計図は？
大型ヘリの設計図は？
イージスシステムの設計図は？
空母専用の補給の設計図は？
強襲揚陸艦の設計図は？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:04:06.41

>>304
悪いのは嘘ついてるお前らだろアホw