【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】

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2018/07/28(土) 17:40:23.11ID:towoubsd0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/01(水) 12:38:44.89ID:R5laxdIVp
>>450
財務省は増税恫喝w
この試算から3年過ぎたが、国債利払いが1割も減ったぞ
2018/08/01(水) 12:40:47.95ID:C67zkIHQa
>>451
なんで国産戦闘機のF-1はF-4より後に開発されたのに調達中止されてF-4寄り早期に退役したの?
2018/08/01(水) 12:45:50.63ID:4zwst54Oa
>>453
F-2に更新されたから
2018/08/01(水) 12:55:06.00ID:W1oQHKe+a
ボケとツッコミの荒らし達だから、まとめてNGが推奨
2018/08/01(水) 12:57:56.26ID:P/NqAEzj0
>>452
まだ2023年になってないからなんとも言えんが長期金利があがったらまずいのは変わりない事実だし、このまま日銀が永遠に国債引き受けることとかできるのか?

結局先立つものがないと開発費を捻出できないしF-3とて例外じゃないと思うんだけどな、社会保障減らして戦闘機開発するか?
これはF-3民にとっても全然無関係の話というわけではないと思うんだけど

ところで国債の利払いが1割減ったというソースってある?探したけど見つからないんだけど?
2018/08/01(水) 13:00:07.13ID:R5laxdIVp
>>456
単純な計算もできないのか
2018/08/01(水) 13:08:45.25ID:P/NqAEzj0
>>457
おかしいな、俺がみてる資料だと
27年度利払い 8.3兆
30年度利払い 9.0兆
ってなってんだが?

...あっ、察し
459名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 13:17:19.94ID:7qGlv6fXr
英国とかでは日本はLMとは組まない観測みたい
日本はボーイングとBAEとで次期戦闘機を構想しており
そこにノースロップも参加を検討という流れと見てるようだ
テンペストについても日英は部分的協力といった感じで受け止められてる模様
ようはLMの提案は拒否してLMに対抗する勢力と手を組む
テンペストに関してボーイングは関心を持つのと同じ構図
2018/08/01(水) 13:29:07.69ID:R5laxdIVp
>>458
財務省の予算のサイトに行ってこい
27年度の利払いは10兆超えてるぞ
どこの国のサイト見てんだおまえ?
461名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 13:31:36.19ID:7qGlv6fXr
共同開発というのはお互いにメリットがないと成立しない
日本にステルス技術を教えるメリットはないから
LMやノースロップはステルス技術の指南はしない
日本側も既に開発ができてる構成要素は共同開発の必要がない

つまり日本と米英と共同開発ないし共用するのは
お互いにメリットがある分野ということになる
米英企業の優位性を脅かす可能性がある技術移転なんてものは期待できない

それが理解できないと偏狭なナショナリズムを振り回した主張になるか
米英企業は日本に都合がよいことをしてくれるという虫がよい主張をやりだす
2018/08/01(水) 13:33:59.38ID:P/NqAEzj0
>>460
お前のようなアホが愛国者のフリして世論を扇動してんだろうな
早く1割の証拠早く出せよwww

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.pdf
2018/08/01(水) 13:39:38.48ID:R5laxdIVp
>>462
バカは救いようがないな
27、28年度
https://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/budget/fy2016/20150828.html
29、30年度
https://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/budget/fy2018/20171222.html
464名無し三等兵 (ワッチョイ 22b4-4m3m [219.98.54.62])
垢版 |
2018/08/01(水) 13:48:12.56ID:R2d7eDkA0
>>459 適当な嘘流すなよ。
ボーイング推しはまた来たのか?
誰も日本とボーイングが組むって言ってるの?
英国ではとか典型的なホラ吹き野郎の書き方。
2018/08/01(水) 13:49:19.66ID:P/NqAEzj0
やべー >>463 は財務省所轄の予算案出してきやがったwwww

この程度のやつがドヤ顔でイキってるという事実、こわっ
466名無し三等兵 (ワッチョイ 22b4-4m3m [219.98.54.62])
垢版 |
2018/08/01(水) 13:50:16.37ID:R2d7eDkA0
>>459 日本がステルス機の開発製造の実績のある
ロッキード、ノースロップと組まれては余程困るんだね。
支那チョン君。
ボーイング、BAE(ないが)と組まないことが日本に取って最良の
選択ということだね。
2018/08/01(水) 13:54:43.02ID:R5laxdIVp
>>465
わかりやすい方貼ったのにかえってバカにはわかりにくいか
30年度一般会計
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/index.htm

27年度一般会計
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/index.htm
468名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 13:59:10.58ID:7qGlv6fXr
やはり立場がわかってないみたいだね
自分の優位性を脅かすことはやらない
ステルス技術で優位性を確立した企業は
その優位性を気前よく技術は渡さない
日本に接近するのはその優位性がないとこになる

日本も重要技術は渡さないことを知っているからX-2やXF9-1を開発する
日本側も欧米企業に重要技術の移転は期待していない
ようは共用してコスト削減にいくらか貢献できる分野の協力でよい
欧米企業に技術指導を求めての共同開発ではない
お互いにコスト削減に寄与すればよいだけの共同開発だ
469名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 14:02:44.39ID:7qGlv6fXr
ネトウヨはよく中国に技術を渡すなというだろ?

欧米企業にとっては日本も同じようなもの
だから重要技術なんて渡さない

共同開発なんてコスト削減アピールができればよいだけ
2018/08/01(水) 14:16:01.88ID:qAcdtaN10
イージス艦のレーダーって重要技術じゃなかったのか……
471名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 14:22:02.86ID:7qGlv6fXr
ようは日本主導開発というのは
表だってアメリカを刺激せずに
国内向けにはコスト削減アピールする方便

共同開発という名の国産であればよい
そこに名目的に米英企業が参加してればよい
なまじ技術があるとこや利害関係がぶつかるとこが参加するとアメリカを刺激するだろ

名目的に参加してもらい差し障りがない分野で協力すればいいんだよ
472名無し三等兵 (ワッチョイ 527f-frrP [133.232.161.245])
垢版 |
2018/08/01(水) 14:28:48.02ID:f7Vssq7A0
>>470
重要技術だけど。
で、日本メーカが開発した素子を使ってくれるなら同盟国であり、日本の防衛にも
協力する米国以外に無いだろうし、米国も研究中だか量産体制までもっていく投資
の必要が無いから日本と組む。
2018/08/01(水) 14:34:21.54ID:+lZ/vvfFM
>>456
ど素人の意見なんて誰もきいてねーよ
474名無し三等兵 (ワッチョイ 869e-1yLc [121.81.191.43])
垢版 |
2018/08/01(水) 15:05:09.85ID:tnqoyNNo0
半芝やなんj民みたいなくさいのが湧いてるな
巣で死ね
2018/08/01(水) 15:08:19.85ID:wP1puzm90
また「ボーイングとBAE」キチガイが暴れてんのかよ
このスレでこいつが一番ウザイわ
2018/08/01(水) 15:18:07.89ID:P/NqAEzj0
>>467
なんでお前さんは政府案を出してくるの?アホなの?
財務省の平成30年度一般会計歳出, 歳入の構成の歳出の方に利払い費等で9兆とあるだろ?

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm

あともし日本語が通じるなら早く利払い1割削減の証拠だせよ、複アカ使って煽ってんじゃねーよ、カス
2018/08/01(水) 15:29:57.21ID:R5laxdIVp
>>476
頭悪いな
わざわざ補正予算込みのサイト張ったのに理解できてないのか

おまえが張った資料の注釈をよく読め
(注1)利払費は、平成28年度までは決算、平成29年度は補正後予算、平成30年度は予算による。

財務省は予算の時点で利払い金利を高めに予想して実際利払いしたあと補正予算で調整して決算で実際の利払い費を確定する
つまりおまえが喚いてる平成30年度の利払い費は利払いする前財務省が多めに用意した予算
それを低金利の現在実際利払いしたあとの決算と比べてる時点で頭悪い証拠
2018/08/01(水) 15:38:43.06ID:P/NqAEzj0
>>477
別に平成29年度と比べても利払い1割減ってねーだろ
お前こそ頭大丈夫か?

ちなみに低金利で利払いが浮いた分も補正予算で使うから財政健全化できないでいるの知らねーんだろ?
479名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 15:42:45.43ID:7qGlv6fXr
計画中止になったlAlラビ
イスラエル国産ではあるが実際には
アメリカのグラマンが技術支援で開発しており
20%位はグラマンが分担生産する予定だったそうだ

なぜグラマンだったのか
F-16を世界中に売りまくっていたGDや
F-5/F-20を売りたかったノースロップ
中型多用途機F/A-18があったMDは協力してない

F-14の海外販売が思わしくなく
更に海軍でもF/A-18にF-14は食われなじめ
他に大した受注がないグラマンがlAlに協力した
イスラエルに売る有力候補機があるとこは協力してない

アメリカとは密接な関係があるイスラエルでも
利害関係のなかで協力関係が決まってしまう
F-35やF-22改造機を日本に押し付けステルス技術を独占管理するのが最大の利益なのがLM
その立場を越えて日本の自主開発計画に積極的協力は考えにくい

F-3開発に協力するとこは
このままだとヤバイと思ってるとこになる
人も企業も都合よくは動いてくれんのさ
2018/08/01(水) 15:44:51.13ID:u05zd7ZM0
日本の技術者はやっすいからアメリカの予想の25%くらいで出来ちゃうでしょ

いやマジでそれ位、こき使われまくってるw
時給1200円未満の自称IT技術者がうじゃうじゃ
確かにそういう奴はヘボコードで動かないとか連続だけど
2018/08/01(水) 15:47:11.34ID:R5laxdIVp
>>478
理解できてないのかおまえ
2018/08/01(水) 15:51:15.63ID:Vg65GXQqd
>>480
人件費が安いのは良いんだか悪いんだか…
2018/08/01(水) 15:55:54.27ID:DxQbvFeK0
>>482
いいわけ無いでしょ
日本から見た中国
484名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 15:57:24.49ID:7qGlv6fXr
実際問題としてエンジンやレーダーの
現時点の開発費はF-3開発費にはカウントされない
主要構成要素研究で開発終了してる案件は
単なるF-3開発費とは無関係の費用として処理されてきた

テンペストで英国が3000億程度の開発費拠出云々というのは
英国国内や他国で既に開発ができてる構成要素を利用するからだろう
流石に全てゼロから開発スタートだとあの金額は少ない
日本と英国で色々話し合ってるのも既に開発済みの案件の共用の模索だろう
2018/08/01(水) 16:09:36.23ID:tbC6kWOiM
>>484
2020年までに3000億というだけで
本格開発はそれから
2018/08/01(水) 16:11:01.07ID:P/NqAEzj0
>>481
理解できてないのか...(キリッ

お前さんはいつといつの利払いを比べて1割減ったとか寝言ほざいてるの?すかしてねーでいい加減証拠出せや
2018/08/01(水) 16:24:40.08ID:R5laxdIVp
>>486
バカは自爆が好きだな
30年度の利払いはまだ済んでないから、過去と比較するなら予算ベースしかないと言ってるのに
そして利払い費は財務省が金利相場を見て基準金利を設定して利払い費予算を組む
過去組んだ利払い予算額は低金利で年々右肩下りなのは>>463見ればわかるし
そもそもおまえが長期金利上がったらF-3中止だと喚いてる>>450の財務省算定基準はまさにその予算ベース
15年度の2.4倍で24兆と言ってるから決算ベースの8.3兆ではなく予算ベースの10.1兆

自分で予算ベースの資料引っ張り出しといて各年度の比較だと
決算ベースと予算ベースをごちゃ混ぜで意味不明
2018/08/01(水) 16:44:51.64ID:P/NqAEzj0
>>487
まぁ平成30年度の利払いはまだ確定じゃないというのはごもっともだ、それは分かってる

ただお前さんが言っている利払い1割削減というのはどこからどこを比べてんだ?
平成18年度以降利払いはほぼ右肩上がりで利払いが1割削減された事などない
日銀が国債を大量に買ってコントロールしてるから今は金利が安い、長期金利をコントロールすると宣言したからな
だけど今回長期金利の上昇を容認する姿勢に変わってきてる、まだまだ金利が低いといえば確かにその通りだが日銀はいつまでコントロールできる?
ニュースの記事では金利上昇が抑えられんと言っている
金利があがれば利息の返済で日本は財政破綻に陥ると俺はいっているそうなればいろいろ恐ろしい事がおきるけど
このスレに限っていえばF-3の開発費も削減されるかもしれん、総合的なアセスメントを行なって歳出は削減すべきだ

分かったなら利払い1割削減の証拠を出せよ、出さないという事は無いでいいんだな?
2018/08/01(水) 16:50:03.91ID:nU2dvWY40
帝国陸海軍の敗戦を契機にして優秀な人材に指揮を執らせるように
(アメリカ軍の様に)改変されたらしいね。
空では技量が上の者が階級度外視して指揮を執り
海でも技量が上なら指揮を執る。
ミッドウェー海戦の痛切な反省の上にあるらしい。
山口閣下に任せていたらあるいは・・・
自衛隊を馬鹿揃いなんて言うな、お前より優秀だから心配するな。
2018/08/01(水) 17:01:05.18ID:FKIMpPDtd
夏や
2018/08/01(水) 17:01:52.81ID:GrkSB4eM0
>>487
>>488
その辺で止めとけや
こんなとこでマウント取って満足なんか?
2018/08/01(水) 17:14:49.83ID:P/NqAEzj0
>>491
俺はイージスアショアだのF-35AだのBだのアメリカの言う通りにほいほい買って予算が膨らんでいき、最終的にF-3の開発費を捻出できなくなるという事を懸念している

それを国民にあらずみたいに言うから話がややこしくなるし逆になんでも買えつってるやつの方が非国民だし現実を理解していない

まぁスレちといえばスレちなのでこの辺で止める事にはするかな
2018/08/01(水) 17:16:29.58ID:R5laxdIVp
>>488
予算貼ってみせたのに理解できないなら無理するな
自分で決算後余った分は他に回せないと言ってるのに、予算ベースの話じゃなく決算後の話に拘ってるのは
赤っ恥被りたくないから逃げ回ってるだけだろう


もうおまえは無理すんな
大人しく消えれば傷が小さく済んだのに
2018/08/01(水) 17:20:37.65ID:R5laxdIVp
>>463
27年度国債費利払い 101151 億円
30年度国債費利払い 89978億円

以後NGだから好きにしな
2018/08/01(水) 17:29:33.20ID:Zl/GK8lRa
>>480
日本にはコード書く奴いねぇよw
設計書も書けない口だけの自称管理者ばっかw
2018/08/01(水) 17:30:08.54ID:eXucilHL0
国債の日銀が買い取った分の利息は国庫に帰ってくるからの あまり気にしなくてよい
2018/08/01(水) 17:46:09.89ID:0ecch7t50
今度は財政が苦しいから国産開発は無理厨かよ
2018/08/01(水) 18:44:49.86ID:5dj/dXAc0
仕事から帰って来たら
いつもどうでもいいことでスレが進んでるNE
2018/08/01(水) 18:45:03.61ID:Oq09hmD+0
単に国防のことわかってるの俺だけ厨だよ
2018/08/01(水) 18:47:18.30ID:t78M80boM
>>498
まあいつも通りといえばいつも通りだな
概算要求まではこんな感じじゃね?
2018/08/01(水) 19:02:46.80ID:dbnd00go0
夏休みだからね
しかし将来有望な学生ミリタリーウォッチャーができて結構結構
2018/08/01(水) 19:15:13.17ID:IyWGH4rOM
IP表示までしてんだからNGしてくれよ
2018/08/01(水) 19:34:15.97ID:2Ks/lJul0
とりあえずだ
国産開発において
レイセオン(AIM-120やAIM-9関連)
BAE関連(JNAAM)
GE(機関砲関連)
についてはテンプレにかいてよくね?
脱出座席に関しては英国か米国かどっちかだろうから不透明として
504名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 19:35:54.06ID:7qGlv6fXr
輸入機が安いという思い込みは
おそらく第三次FXの頃と変わらないと思ってるから

第三次FXは候補機はF-14、F-15、F-16と
アメリカ1国で三機種も候補機があった
F-15は本命ではあっても条件が悪いと他機種になる可能性があった
だから今にして思えば破格の好条件を出してくれた

だけど今ではステルス戦闘機を購入しようとしたらF-35しか既存機には候補がない
競争がないから欲しければ言い値で買うしかなく
購入側が改修する自由もなない
競争がないから高くて不便な購入品だと気がついてない人が多い

輸入兵器が安かったのはアメリカ企業同士が競争してたからで
武器産業が淘汰整理されて寡占が進むと言い値でしか買えなくなってしまった
それを知らない人が多い
505名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 19:45:54.58ID:7qGlv6fXr
既存機ベースの共同開発が安いのではという思い込みは
おそらく既存機を小改造すればできるという思い込みから
しかも生産が終了したF-22ベースなんてコスト的にもメリットがないのはマスコミも無知すぎ

だけど選定ではそういうバカにもわかるように選定しないと
国産ありきで選定したとか難癖つける奴が出てくる
それに内外の政治的動きが結び付くと厄介

だからそうした政治的な動きを封じる為に
日本主導の国際共同開発という一見してわからん用語が飛び出す
ネトウヨはそうした防衛省の苦労も知らずに
勇ましい外国企業排除を絶叫してみたり
かと思えば都合がよいとこだけは外国企業が協力するとか甘い予想をやりだす
2018/08/01(水) 19:49:11.83ID:dbnd00go0
お、おう…
2018/08/01(水) 19:50:11.47ID:f8r+J2Pm0
>>505
国産じゃ高い安い以前に要求仕様を満たさないポンコツで早期調達中止、早期退役になるだろ。
2018/08/01(水) 19:52:24.42ID:2Ks/lJul0
>>507
外国産自体がすでに要求仕様を満たしてねぇーんだよ。
2018/08/01(水) 19:52:30.52ID:dbnd00go0
あ。出た
F-22ファンの人だ
510名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/01(水) 19:56:20.00ID:7qGlv6fXr
勘違いしている人がいるが
防衛省内にも輸入機派とうのは存在したが
それはあくまでも旬な時期に
アメリカ空軍の主力機が欲しい人達であって
アメリカ空軍で採用もしてない外国機が欲しいわけでもないし
アメリカ機なら型遅れの機体でもよいわけでもない
2030年代にF-22改造機なんて欲しくないのさ
2018/08/01(水) 20:30:12.50ID:83v9SQRH0
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

第41号 器材の海上輸送(その1)1件 入札年月日 平成30年8月17日 納期 平成30年9月25日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-041.pdf
>納地 東京都新島村 黒根港 適用範囲 この仕様書は、将来射撃管制レーダ構成要素の性能確認試験及び
>低RCS対処ミサイル誘導制御技術の性能確認試験を防衛装備庁航空装備研究所新島支所で実施すること
>に伴う船による器材輸送(大黒ふ頭から黒根港)について規定する。
参考 [PDF]低RCS対処ミサイル誘導制御技術の研究 - 防衛装備庁外部評価報告書
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/LowRCS_27.pdf

防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html

第14号 エンジン高空性能試験装置の熱媒循環装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-014.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場

第13号 エンジン高空性能試験装置の蒸気発生供給装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-013.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場

第12号 エンジン高空性能試験装置のEG再生装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-012.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
2018/08/01(水) 20:41:50.77ID:dbnd00go0
>>511
エンジン試験は順調なようですな
2018/08/01(水) 21:00:22.07ID:qAcdtaN10
そもそも要求に好き勝手改造できて日本製の武器をいくらでも積めるってあるようなもんだし既存機はなぁ
2018/08/01(水) 21:09:16.22ID:T764+g4d0
低RCS対処ミサイルってもう試験できるくらい進んでるのか
2018/08/01(水) 21:46:26.02ID:elixSBeJa
ことエンジンに関してはやたら気合い入ってるじゃないか。使

機体がどれほどの大きさになるか分からんの
に良いのか?先走りし過ぎてない?
推理の更なるアップは取りあえすストップしてるみたいだが
2018/08/01(水) 21:51:51.08ID:f8r+J2Pm0
>>508
影も形もないモノに金を払えるかよw
2018/08/01(水) 22:10:42.65ID:7NXx2EoUE
>>511
高空性能試験装置に関しては現状のままの点検整備でしかないな
コアの定常性能試験はしたようだが、XF9のプロトタイプの試験は出来ない
流量が足りないから
目にしたいニュースは能力拡張工事だよ
2018/08/01(水) 22:13:38.47ID:yoJbxZY40
F-3ってF-2後継と言いながら実質F-15の後継みたいな感じになってるよね
ASMの問題さえ片付いたらF-35がF-2後継に相応しい役割を果たせるし

逆にもし10年前にF-22を買えてたらF-35を導入しない代わりに戦闘爆撃機みたいなF-3を開発する流れになったんだろうか
2018/08/01(水) 22:31:39.21ID:ATx9IKuY0
今度の政権も阿部ちゃんらしいから憲法改正が視野に入ってくるだろう。
専守防衛から攻撃防衛くらいに変わってくるなら爆撃機能も付加できるだろう。
2018/08/01(水) 22:38:45.89ID:u05zd7ZM0
>>517
同じ流量のままで出来る試験

となると、

XF5-VSE(variable cycle engine)
しかない!!!
2018/08/01(水) 22:46:46.44ID:jTmh/2ex0
>>514
JNAAM事前研究への適用も明言されてるからそれぐらいやってないとマズイ
2018/08/02(木) 00:32:55.34ID:0A+ykyEI0
>>516
影と呼べるものならいくらかありそうだけど
ないにしても別にお前が直接金出すわけじゃないし
ここでどんだけ否定しても計画は進んでいくだけなんだよなあ…
2018/08/02(木) 07:04:24.73ID:cf+ZqbE80
>>516
それ、LM案を批判してるんだよな
524名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
垢版 |
2018/08/02(木) 07:40:39.43ID:PMfY6+ira
>>523
ロッキード案は原形あるだろ
2018/08/02(木) 07:45:13.41ID:cf+ZqbE80
アホか
あんなもん原型無いも同然だ
予算これだけで何年掛ければ完成するってのが無い
2018/08/02(木) 08:36:40.22ID:CS4WR0Kbd
>>516
研究や開発といった行為を全て否定し、既に出来上がってるものだけを
カネで買う、
それが出来なきゃパクればいいってか?
さすが、支那人らしい考え方ですねw
2018/08/02(木) 08:46:02.63ID:GaCB67c+0
>>526
自国開発を重視せず外国から買うというのは韓国人の考えだろう
中国人は作れないものは買ったりパクるけど、作れるものは買わない
2018/08/02(木) 09:07:12.81ID:DOCDD/RUM
>>513
えっ?
2018/08/02(木) 09:23:40.28ID:BXTWcDGk0
>>516
すべての新規開発を全否定ですか
2018/08/02(木) 10:31:42.49ID:yM6w8sLj0
>>519
敵と裏切り者が全員やっちゃったから、自民は2019参院と2020-2021衆院でかつ
そして2024年くらいの次は対抗馬いなくて勝てる

これ安倍総理の総理寿命より長く自民優位が確定した。
あの野党の醜態で次の参院もなし

下手したら衆院、参院は6割自民
どちらかは70%自民になりかねないのが今

おそらく野党は石破、前原、岡田、野田あたりが馬鹿ふえないように20-50人の少数政党で
衆院10-15、参院10議席くらいを維持して、少数野党やるのが限界

立憲、社民、民主系の左派野党はもう議席以前に政党を維持できない。
希望は実質空中解体

で2020-2025は野党は崩壊とバラバラで、それ以降は後継となる、後釜のいま40-50代の若手になる左派、野党派ってのが全くいなくて
若くて50後半な有様、なので野党は若手と団塊のような受け皿支持者もいないから

必然的に自然消滅するよ
2018/08/02(木) 10:40:26.33ID:8TkUpiXPp
最近憲法改正に立憲民主党も賛成してるから意外と楽なのでは?

あっちはホモレズ法を作りたいけど
2018/08/02(木) 12:06:42.46ID:FE1+8Xvt0
>>495 F-2 やX-2 、P1 , C-2 が飛んでるのは何とする。
2018/08/02(木) 12:29:46.54ID:S7Psam9Ga
>>532
新戦闘機はその程度のソースコードで済むと思ってんのか?
F-35でさえ相当、苦労してんのにww
2018/08/02(木) 12:31:08.79ID:8TkUpiXPp
で?
2018/08/02(木) 12:35:41.82ID:sTSd4vX5r
F-35持ち出して「でさえ」はおかしい
2018/08/02(木) 12:36:00.30ID:S7Psam9Ga
だから?
2018/08/02(木) 12:37:43.75ID:sTSd4vX5r
>>536
日本は戦闘機を開発できる
2018/08/02(木) 12:39:12.48ID:S7Psam9Ga
>>535
新戦闘機はF-35以上の能力持たせようとしてんだろ?
ならおかしくないだろ?
馬鹿かよ。
2018/08/02(木) 12:42:30.65ID:8TkUpiXPp
>>538
悔しいの?
2018/08/02(木) 12:42:34.23ID:lzpaKdXA0
気持ちよくホルホルしてれば戦争に勝てるならいいけどな。
2018/08/02(木) 12:48:46.56ID:+7dEW+Omd
今4chanのまや型進水式スレッドで五毛コメント部隊が大量のコメントを投稿してるけど、
こっちにもそれっぽいのが来てるな。
542名無し三等兵 (ワッチョイ 3f1a-AJz5 [123.223.237.203])
垢版 |
2018/08/02(木) 12:49:01.30ID:UprfAwDX0
>>540
F−3が、制空戦闘がどれくらいできるかは
わからんけれども、高機動で、マッハ1以上出て、
ミサイルがうてれば戦闘機にはなるだろ。
2018/08/02(木) 12:49:23.73ID:QCQzKUohM
>>531
立憲は難癖つけて裏切るよ
2018/08/02(木) 12:51:37.55ID:sTSd4vX5r
>>538
お前なんにも分かってないんだな
2018/08/02(木) 12:53:59.11ID:QCQzKUohM
F-35はいろいろ盛り込み過ぎて
コードが増えたんじゃないの?
2018/08/02(木) 12:56:46.65ID:9lUCw7Y4M
>>541
まぁアジアでの圧倒的優位を主張したいのに
055より性能良さそうな護衛艦が登場するのは
都合が悪い罠
547名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
垢版 |
2018/08/02(木) 12:57:15.96ID:PMfY6+ira
2030年配備だと良くてsu57程度だろう
548名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/02(木) 13:14:18.30ID:j2zpgnINr
F-3は防空戦闘機として一流であればよし
対地・対艦攻撃能力は副次的機能としてあればよし
もう防空戦闘機はアメリカも日本に供給できない
F-35を越える必要などなく防空戦闘機として一流であればよし
2018/08/02(木) 13:20:00.28ID:AYQPsf0c0
一首できました!

このスレは
反対する人
みな外人
ネトウヨイキリて
将来知らず
2018/08/02(木) 13:24:16.65ID:7896E8EKM
>>549
賛成ならみなネトウヨか
馬鹿は極端な思考しかできないな
2018/08/02(木) 13:28:53.05ID:8TkUpiXPp
>>549は昨日大暴れしてた財政が苦しいからF-3開発は無理厨
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