【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】

2018/07/28(土) 17:40:23.11

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/08/05(日) 18:22:25.28

>>949
今の空戦って機動性じゃないからね

2018/08/05(日) 18:31:03.12

まぁ国産か共同開発かは置いといて、
1機種にするのは危険だから複数機種入れるのは当然だよな

2018/08/05(日) 18:38:59.08

>>952
速く飛べる＝ミサイルの初速が速く有効射程が伸びる
航続距離が長い＝先に有利な場所に着いて迎撃できる

2018/08/05(日) 18:41:38.03

>>946
いま日本でスーパークルーズで迎撃に行けるのf35だけだよ
実際の作戦行動ではイーグルより40～50％高速

2018/08/05(日) 18:47:58.67

F-35のスパクルは現状実用レベルじゃないけどな

2018/08/05(日) 18:51:34.18

いっそマニューバまでソフトで指示してくれれば良いのに

2018/08/05(日) 18:53:22.92

>>956
M1.2で100海里だっけ
十分だとLMの副社長が言ってるけどね

2018/08/05(日) 18:53:47.06

>>945
日本が追う側だろうに
なぜか上から目線なやつ多いよね

2018/08/05(日) 18:56:03.34

X-31の時の検証で同型の偏向ノズルのない機体と比べたら1:30くらいのキルレシオだったみたいね
F-35ではノズルついてんのかついてないのか分からんけど結局使ってないならなんか問題あるのかな

2018/08/05(日) 19:04:53.75

>>960
AとCは付いてない

2018/08/05(日) 19:06:39.43

>>961
Bのはまた違った用途だもんな、F-3は結局偏向ノズルつけるのかな...

2018/08/05(日) 19:10:01.60

>>960
F-35は任務的に後部ステルス重視で付けてないはず
>>962
制空戦闘機として作られるのなら必要なんでないかね？

2018/08/05(日) 19:15:34.41

>>958
F-35の要求には無かったからね　おまけとしては結果スパクル可能機名乗れて販売側としちゃokなのだろうけど・・・
アフターバーナー使わずとも燃費は悪化するし　それがM1.2程度では、F-35は鈍重ではないというだけで実用的な価値がない

2018/08/05(日) 19:22:32.96

>>954
要らんとは言わんけど、重要なのは高いステルス性と高度なセンサー及びセンサー融合、データリンクだよ
それにF-35の足は長い

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 03ce-Xflc [114.144.11.62]) · 2018/08/05(日) 19:27:05.65

>>908
スレ立てどうもありがとう。

2018/08/05(日) 19:43:34.28

>>964
実用的な価値はあるだろ
迎撃に向かうのに速い方がよいだろ？

2018/08/05(日) 19:44:58.76

航続距離短縮に見合う速度が出るならね

2018/08/05(日) 19:45:23.73

TVCは低速域でしか大きな効果はないんじゃなかったかな
ないよりあった方が良いのかもしれないが、
それもステルス性や故障しやすさ、コスト辺りと天秤にかける必要がある

2018/08/05(日) 19:48:36.00

機動性はどっちというと空戦より対空ミサイルとか長距離ミサイルの回避で生存性に大きく関わるのでは

2018/08/05(日) 19:49:21.46

高空でも効くよ
加えて同程度の運動性なら垂直尾翼・水平尾翼を小さく出来るから　後方以外はステルス性にも寄与する（無論コストや故障リスクは上がるが）

2018/08/05(日) 19:49:45.12

>>952
ところがF-15もセンタータンクは実質取り外し不可（億超えるから投棄実質禁止）なので
それつけたままだと空戦力的には完全に逆転する由
クリーン状態でも推力にものを言わせたF-35のほうがいろいろ強いとか

2018/08/05(日) 19:51:30.47

>>964
M1.2だろうとAB使わずにできるならそれだけで価値がある
さっきも書いたが、ミサイルの初速が超音速か亜音速で結構違うから
スパクルで攻撃態勢に入ってミサイルを撃てるなら燃料節約できると同時にミサイルの射程を伸ばせる

2018/08/05(日) 19:51:47.49

>>969
高高度での運動性にも大きく影響する
無論ステルス性能とかコストの問題はあるので使い道で考えるべきだな

2018/08/05(日) 19:54:01.22

f35下げの人の意図は？

2018/08/05(日) 20:18:21.71

F-35は空戦弱いとかいうけどそれはF-22と比べたときという事だけは指摘したい
現状ｆ－３５はF-15やSu-27系と比べても全くそん色ない空戦性能
それは単に空力技術の進歩とステルスゆえのクリーンさと大出力エンジンがなせる業

2018/08/05(日) 20:21:13.61

>>976
＞現状ｆ－３５はF-15やSu-27系と比べても全くそん色ない空戦性能
日本語はちゃんと使ったら？日本人じゃないかもしれんけどｗ

まるで差が無いような言い方だなｗ

2018/08/05(日) 20:24:44.95

大体日本製のエンジンがスパクルを実現出来るかまったく分からんのにその言い方は
なんなんだ？単発機じゃ世界初なんだが？具体的M1.2でダメな理由を言えよ低能君

中国のせんにじゅう君なんかMig-25並の機動性なんだからダメな理由にならんだろ

2018/08/05(日) 20:26:02.92

>>977
フライトエンベローブは大体F-15より少しいい程度だったような＜F-35
さすがにF-22は無理だけど

2018/08/05(日) 20:39:24.21

ベクタノズルで高運動するのってフレームの構造とかも相当丈夫にしないとだろうな
結局つけないのかな～、それかつけても短距離離陸用とかかな

2018/08/05(日) 20:51:07.39

>>977
差はあるよ
模擬空戦でイーグルとかフルボッコだよw

2018/08/05(日) 20:52:02.29

スパクルを実現可能かはエンジンの性能だけじゃなく機体との組み合わせ次第だろ
そもそもミリタリー推力22tでマッハ1を超えない機体を設計するほうが難しいと思うんだが

2018/08/05(日) 20:58:03.16

F-35歳代の利点はAir-to-Airモードで外装完全クリーンってことだな
外装にドロップタンクやミサイルてんこもりのF-15やｆ－１８とかはそれだけで相当不利とか

2018/08/05(日) 21:16:18.39

第2世代のセンチュリーシリーズもウエポンベイ付いてて外装クリーンだったが空戦能力は微妙だったぞ
それを反面教師として空戦能力を追求して誕生した第4世代はウエポンベイ廃止して翼下釣り下げになったが

2018/08/05(日) 21:24:33.70

もちろん内装したほうが空気抵抗は少ないが空戦能力への影響としては重くてデカくなることの弊害の方が大きいって事なんだろう
スパクルには外装は圧倒的に不利だろうがそれも含めてもウエポンベイはステルスを要求しなければ不要ってことじゃね？

2018/08/05(日) 21:29:56.93

ウエポンベイなんて搭載兵器限られるし、構造が複雑だから重くなるし故障の可能性も上がるし機体自体の抵抗でかくなるしでデメリットだらけ
ステルス性が重要になった今となっては必須要素だけどな

2018/08/05(日) 21:32:46.43

結局X-2で検証したけど実装するかは微妙って感じなの、偏向ハドル/ノズル？

2018/08/05(日) 21:35:01.69

第2世代の頃はエンジンが大きい割に推力も無くて
空虚重量よりもAB推力の方が小さいような機体ばっかりだったからなあ
外装なんてしたらAB使用時すら音速突破できなくなったって話があったか

2018/08/05(日) 21:35:03.89

>>987
いやするでしょ　高高度迎撃や高高度侵攻なら必要になるし離陸距離短縮にもなる

2018/08/05(日) 21:35:44.37

国内主導案なら実装濃厚だと思うよ　全周20度偏向ノズル

2018/08/05(日) 21:50:25.26

>>981
F-15一括りにして鈍重な複座の爆撃機型のＥと同程度って話じゃｗ

2018/08/05(日) 21:53:12.03

ほんとはYF-23のリメイク版みたいなのが良いなと思ったけど偏向ノズルつけるなら無理だろうなぁ...残念

2018/08/05(日) 21:54:46.96

なんとか24DMUにノズルかパドルを付けたやつに出来ないのか（懇願）

2018/08/05(日) 22:02:18.54

XF9-1に装着する推力偏向ノズルは、魔法鳩さんのブログに研究試作の図が載ってたような。

XVN3-1
http://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/e/e/ee366d63-s.png

X-2に装着された推力偏向パッドは、あれで終わりでしょうね。

2018/08/05(日) 22:07:43.66

そんな急旋回して機首を敵機に向けてレーダー照射できたとしても
急旋回中にウェポンベイからちゃんとミサイルを放出できるの？

2018/08/05(日) 22:21:55.32

＞急旋回中にウェポンベイからちゃんとミサイルを放出できるの？

出来る様に研究してるのだろうし　逆に言えば出来る範囲の運動性に必要な尾翼になるんじゃね？

2018/08/05(日) 22:22:57.89

F-35「全方位に撃てるぞ」

2018/08/05(日) 22:37:37.00

うめ

2018/08/05(日) 22:37:52.28

梅ーる

2018/08/05(日) 22:38:10.31

1000だったら将来戦闘機はうまくいく。

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