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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7bce-r0Mq [114.144.11.62])
2018/07/28(土) 17:40:23.11ID:towoubsd0488名無し三等兵 (ワッチョイ a3d1-RE1O [120.51.66.52])
2018/08/01(水) 16:44:51.64ID:P/NqAEzj0 >>487
まぁ平成30年度の利払いはまだ確定じゃないというのはごもっともだ、それは分かってる
ただお前さんが言っている利払い1割削減というのはどこからどこを比べてんだ?
平成18年度以降利払いはほぼ右肩上がりで利払いが1割削減された事などない
日銀が国債を大量に買ってコントロールしてるから今は金利が安い、長期金利をコントロールすると宣言したからな
だけど今回長期金利の上昇を容認する姿勢に変わってきてる、まだまだ金利が低いといえば確かにその通りだが日銀はいつまでコントロールできる?
ニュースの記事では金利上昇が抑えられんと言っている
金利があがれば利息の返済で日本は財政破綻に陥ると俺はいっているそうなればいろいろ恐ろしい事がおきるけど
このスレに限っていえばF-3の開発費も削減されるかもしれん、総合的なアセスメントを行なって歳出は削減すべきだ
分かったなら利払い1割削減の証拠を出せよ、出さないという事は無いでいいんだな?
まぁ平成30年度の利払いはまだ確定じゃないというのはごもっともだ、それは分かってる
ただお前さんが言っている利払い1割削減というのはどこからどこを比べてんだ?
平成18年度以降利払いはほぼ右肩上がりで利払いが1割削減された事などない
日銀が国債を大量に買ってコントロールしてるから今は金利が安い、長期金利をコントロールすると宣言したからな
だけど今回長期金利の上昇を容認する姿勢に変わってきてる、まだまだ金利が低いといえば確かにその通りだが日銀はいつまでコントロールできる?
ニュースの記事では金利上昇が抑えられんと言っている
金利があがれば利息の返済で日本は財政破綻に陥ると俺はいっているそうなればいろいろ恐ろしい事がおきるけど
このスレに限っていえばF-3の開発費も削減されるかもしれん、総合的なアセスメントを行なって歳出は削減すべきだ
分かったなら利払い1割削減の証拠を出せよ、出さないという事は無いでいいんだな?
489名無し三等兵 (ワッチョイ 52a1-53i4 [133.218.92.161])
2018/08/01(水) 16:50:03.91ID:nU2dvWY40 帝国陸海軍の敗戦を契機にして優秀な人材に指揮を執らせるように
(アメリカ軍の様に)改変されたらしいね。
空では技量が上の者が階級度外視して指揮を執り
海でも技量が上なら指揮を執る。
ミッドウェー海戦の痛切な反省の上にあるらしい。
山口閣下に任せていたらあるいは・・・
自衛隊を馬鹿揃いなんて言うな、お前より優秀だから心配するな。
(アメリカ軍の様に)改変されたらしいね。
空では技量が上の者が階級度外視して指揮を執り
海でも技量が上なら指揮を執る。
ミッドウェー海戦の痛切な反省の上にあるらしい。
山口閣下に任せていたらあるいは・・・
自衛隊を馬鹿揃いなんて言うな、お前より優秀だから心配するな。
490名無し三等兵 (スッップ Sd42-bS0U [49.98.169.61])
2018/08/01(水) 17:01:05.18ID:FKIMpPDtd 夏や
491名無し三等兵 (ワッチョイ 4f81-2QVD [180.23.126.165])
2018/08/01(水) 17:01:52.81ID:GrkSB4eM0492名無し三等兵 (ワッチョイ a3d1-RE1O [120.51.66.52])
2018/08/01(水) 17:14:49.83ID:P/NqAEzj0 >>491
俺はイージスアショアだのF-35AだのBだのアメリカの言う通りにほいほい買って予算が膨らんでいき、最終的にF-3の開発費を捻出できなくなるという事を懸念している
それを国民にあらずみたいに言うから話がややこしくなるし逆になんでも買えつってるやつの方が非国民だし現実を理解していない
まぁスレちといえばスレちなのでこの辺で止める事にはするかな
俺はイージスアショアだのF-35AだのBだのアメリカの言う通りにほいほい買って予算が膨らんでいき、最終的にF-3の開発費を捻出できなくなるという事を懸念している
それを国民にあらずみたいに言うから話がややこしくなるし逆になんでも買えつってるやつの方が非国民だし現実を理解していない
まぁスレちといえばスレちなのでこの辺で止める事にはするかな
493名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-drjh [126.199.216.226])
2018/08/01(水) 17:16:29.58ID:R5laxdIVp >>488
予算貼ってみせたのに理解できないなら無理するな
自分で決算後余った分は他に回せないと言ってるのに、予算ベースの話じゃなく決算後の話に拘ってるのは
赤っ恥被りたくないから逃げ回ってるだけだろう
もうおまえは無理すんな
大人しく消えれば傷が小さく済んだのに
予算貼ってみせたのに理解できないなら無理するな
自分で決算後余った分は他に回せないと言ってるのに、予算ベースの話じゃなく決算後の話に拘ってるのは
赤っ恥被りたくないから逃げ回ってるだけだろう
もうおまえは無理すんな
大人しく消えれば傷が小さく済んだのに
494名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-drjh [126.199.216.226])
2018/08/01(水) 17:20:37.65ID:R5laxdIVp495名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-V/KJ [182.251.247.15])
2018/08/01(水) 17:29:33.20ID:Zl/GK8lRa496名無し三等兵 (ワッチョイ d7b3-tjON [220.3.114.1])
2018/08/01(水) 17:30:08.54ID:eXucilHL0 国債の日銀が買い取った分の利息は国庫に帰ってくるからの あまり気にしなくてよい
497名無し三等兵 (ワッチョイ c681-53i4 [153.170.182.129])
2018/08/01(水) 17:46:09.89ID:0ecch7t50 今度は財政が苦しいから国産開発は無理厨かよ
498名無し三等兵 (ワッチョイ d7f2-R9ml [220.98.212.72])
2018/08/01(水) 18:44:49.86ID:5dj/dXAc0 仕事から帰って来たら
いつもどうでもいいことでスレが進んでるNE
いつもどうでもいいことでスレが進んでるNE
499名無し三等兵 (ワッチョイ d766-pOPw [220.254.1.143])
2018/08/01(水) 18:45:03.61ID:Oq09hmD+0 単に国防のことわかってるの俺だけ厨だよ
500名無し三等兵 (ラクッペ MM0f-HVRl [110.165.131.77])
2018/08/01(水) 18:47:18.30ID:t78M80boM501名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-KqpP [114.190.112.36])
2018/08/01(水) 19:02:46.80ID:dbnd00go0 夏休みだからね
しかし将来有望な学生ミリタリーウォッチャーができて結構結構
しかし将来有望な学生ミリタリーウォッチャーができて結構結構
502名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-cswM [202.214.198.52])
2018/08/01(水) 19:15:13.17ID:IyWGH4rOM IP表示までしてんだからNGしてくれよ
503名無し三等兵 (ワッチョイ c609-kTp/ [153.214.251.36])
2018/08/01(水) 19:34:15.97ID:2Ks/lJul0 とりあえずだ
国産開発において
レイセオン(AIM-120やAIM-9関連)
BAE関連(JNAAM)
GE(機関砲関連)
についてはテンプレにかいてよくね?
脱出座席に関しては英国か米国かどっちかだろうから不透明として
国産開発において
レイセオン(AIM-120やAIM-9関連)
BAE関連(JNAAM)
GE(機関砲関連)
についてはテンプレにかいてよくね?
脱出座席に関しては英国か米国かどっちかだろうから不透明として
504名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
2018/08/01(水) 19:35:54.06ID:7qGlv6fXr 輸入機が安いという思い込みは
おそらく第三次FXの頃と変わらないと思ってるから
第三次FXは候補機はF-14、F-15、F-16と
アメリカ1国で三機種も候補機があった
F-15は本命ではあっても条件が悪いと他機種になる可能性があった
だから今にして思えば破格の好条件を出してくれた
だけど今ではステルス戦闘機を購入しようとしたらF-35しか既存機には候補がない
競争がないから欲しければ言い値で買うしかなく
購入側が改修する自由もなない
競争がないから高くて不便な購入品だと気がついてない人が多い
輸入兵器が安かったのはアメリカ企業同士が競争してたからで
武器産業が淘汰整理されて寡占が進むと言い値でしか買えなくなってしまった
それを知らない人が多い
おそらく第三次FXの頃と変わらないと思ってるから
第三次FXは候補機はF-14、F-15、F-16と
アメリカ1国で三機種も候補機があった
F-15は本命ではあっても条件が悪いと他機種になる可能性があった
だから今にして思えば破格の好条件を出してくれた
だけど今ではステルス戦闘機を購入しようとしたらF-35しか既存機には候補がない
競争がないから欲しければ言い値で買うしかなく
購入側が改修する自由もなない
競争がないから高くて不便な購入品だと気がついてない人が多い
輸入兵器が安かったのはアメリカ企業同士が競争してたからで
武器産業が淘汰整理されて寡占が進むと言い値でしか買えなくなってしまった
それを知らない人が多い
505名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
2018/08/01(水) 19:45:54.58ID:7qGlv6fXr 既存機ベースの共同開発が安いのではという思い込みは
おそらく既存機を小改造すればできるという思い込みから
しかも生産が終了したF-22ベースなんてコスト的にもメリットがないのはマスコミも無知すぎ
だけど選定ではそういうバカにもわかるように選定しないと
国産ありきで選定したとか難癖つける奴が出てくる
それに内外の政治的動きが結び付くと厄介
だからそうした政治的な動きを封じる為に
日本主導の国際共同開発という一見してわからん用語が飛び出す
ネトウヨはそうした防衛省の苦労も知らずに
勇ましい外国企業排除を絶叫してみたり
かと思えば都合がよいとこだけは外国企業が協力するとか甘い予想をやりだす
おそらく既存機を小改造すればできるという思い込みから
しかも生産が終了したF-22ベースなんてコスト的にもメリットがないのはマスコミも無知すぎ
だけど選定ではそういうバカにもわかるように選定しないと
国産ありきで選定したとか難癖つける奴が出てくる
それに内外の政治的動きが結び付くと厄介
だからそうした政治的な動きを封じる為に
日本主導の国際共同開発という一見してわからん用語が飛び出す
ネトウヨはそうした防衛省の苦労も知らずに
勇ましい外国企業排除を絶叫してみたり
かと思えば都合がよいとこだけは外国企業が協力するとか甘い予想をやりだす
506名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-KqpP [114.190.112.36])
2018/08/01(水) 19:49:11.83ID:dbnd00go0 お、おう…
507名無し三等兵 (ワッチョイ e2cc-V/KJ [221.189.77.68])
2018/08/01(水) 19:50:11.47ID:f8r+J2Pm0 >>505
国産じゃ高い安い以前に要求仕様を満たさないポンコツで早期調達中止、早期退役になるだろ。
国産じゃ高い安い以前に要求仕様を満たさないポンコツで早期調達中止、早期退役になるだろ。
508名無し三等兵 (ワッチョイ c609-kTp/ [153.214.251.36])
2018/08/01(水) 19:52:24.42ID:2Ks/lJul0 >>507
外国産自体がすでに要求仕様を満たしてねぇーんだよ。
外国産自体がすでに要求仕様を満たしてねぇーんだよ。
509名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-KqpP [114.190.112.36])
2018/08/01(水) 19:52:30.52ID:dbnd00go0 あ。出た
F-22ファンの人だ
F-22ファンの人だ
510名無し三等兵 (オッペケ Srbf-4eso [126.179.20.227])
2018/08/01(水) 19:56:20.00ID:7qGlv6fXr 勘違いしている人がいるが
防衛省内にも輸入機派とうのは存在したが
それはあくまでも旬な時期に
アメリカ空軍の主力機が欲しい人達であって
アメリカ空軍で採用もしてない外国機が欲しいわけでもないし
アメリカ機なら型遅れの機体でもよいわけでもない
2030年代にF-22改造機なんて欲しくないのさ
防衛省内にも輸入機派とうのは存在したが
それはあくまでも旬な時期に
アメリカ空軍の主力機が欲しい人達であって
アメリカ空軍で採用もしてない外国機が欲しいわけでもないし
アメリカ機なら型遅れの機体でもよいわけでもない
2030年代にF-22改造機なんて欲しくないのさ
511名無し三等兵 (ワッチョイ 83ce-r0Mq [114.144.11.62])
2018/08/01(水) 20:30:12.50ID:83v9SQRH0 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第41号 器材の海上輸送(その1)1件 入札年月日 平成30年8月17日 納期 平成30年9月25日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-041.pdf
>納地 東京都新島村 黒根港 適用範囲 この仕様書は、将来射撃管制レーダ構成要素の性能確認試験及び
>低RCS対処ミサイル誘導制御技術の性能確認試験を防衛装備庁航空装備研究所新島支所で実施すること
>に伴う船による器材輸送(大黒ふ頭から黒根港)について規定する。
参考 [PDF]低RCS対処ミサイル誘導制御技術の研究 - 防衛装備庁外部評価報告書
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/LowRCS_27.pdf
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第14号 エンジン高空性能試験装置の熱媒循環装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-014.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第13号 エンジン高空性能試験装置の蒸気発生供給装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-013.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第12号 エンジン高空性能試験装置のEG再生装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-012.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第41号 器材の海上輸送(その1)1件 入札年月日 平成30年8月17日 納期 平成30年9月25日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-041.pdf
>納地 東京都新島村 黒根港 適用範囲 この仕様書は、将来射撃管制レーダ構成要素の性能確認試験及び
>低RCS対処ミサイル誘導制御技術の性能確認試験を防衛装備庁航空装備研究所新島支所で実施すること
>に伴う船による器材輸送(大黒ふ頭から黒根港)について規定する。
参考 [PDF]低RCS対処ミサイル誘導制御技術の研究 - 防衛装備庁外部評価報告書
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/LowRCS_27.pdf
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第14号 エンジン高空性能試験装置の熱媒循環装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-014.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第13号 エンジン高空性能試験装置の蒸気発生供給装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-013.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
第12号 エンジン高空性能試験装置のEG再生装置の点検整備 1件
入札年月日 平成30年8月31日 納期 平成30年12月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-012.pdf
>納地 防衛装備庁千歳試験場
512名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-KqpP [114.190.112.36])
2018/08/01(水) 20:41:50.77ID:dbnd00go0 >>511
エンジン試験は順調なようですな
エンジン試験は順調なようですな
513名無し三等兵 (ワッチョイ 223b-NPWc [27.127.151.79])
2018/08/01(水) 21:00:22.07ID:qAcdtaN10 そもそも要求に好き勝手改造できて日本製の武器をいくらでも積めるってあるようなもんだし既存機はなぁ
514名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-iyFq [122.131.254.180])
2018/08/01(水) 21:09:16.22ID:T764+g4d0 低RCS対処ミサイルってもう試験できるくらい進んでるのか
515名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-4Gw2 [182.251.248.4])
2018/08/01(水) 21:46:26.02ID:elixSBeJa ことエンジンに関してはやたら気合い入ってるじゃないか。使
機体がどれほどの大きさになるか分からんの
に良いのか?先走りし過ぎてない?
推理の更なるアップは取りあえすストップしてるみたいだが
機体がどれほどの大きさになるか分からんの
に良いのか?先走りし過ぎてない?
推理の更なるアップは取りあえすストップしてるみたいだが
516名無し三等兵 (ワッチョイ e2cc-V/KJ [221.189.77.68])
2018/08/01(水) 21:51:51.08ID:f8r+J2Pm0 >>508
影も形もないモノに金を払えるかよw
影も形もないモノに金を払えるかよw
517名無し三等兵 (エーイモ SEba-tjON [119.72.193.133])
2018/08/01(水) 22:10:42.65ID:7NXx2EoUE >>511
高空性能試験装置に関しては現状のままの点検整備でしかないな
コアの定常性能試験はしたようだが、XF9のプロトタイプの試験は出来ない
流量が足りないから
目にしたいニュースは能力拡張工事だよ
高空性能試験装置に関しては現状のままの点検整備でしかないな
コアの定常性能試験はしたようだが、XF9のプロトタイプの試験は出来ない
流量が足りないから
目にしたいニュースは能力拡張工事だよ
518名無し三等兵 (ワッチョイ a28a-tL3G [125.205.180.234])
2018/08/01(水) 22:13:38.47ID:yoJbxZY40 F-3ってF-2後継と言いながら実質F-15の後継みたいな感じになってるよね
ASMの問題さえ片付いたらF-35がF-2後継に相応しい役割を果たせるし
逆にもし10年前にF-22を買えてたらF-35を導入しない代わりに戦闘爆撃機みたいなF-3を開発する流れになったんだろうか
ASMの問題さえ片付いたらF-35がF-2後継に相応しい役割を果たせるし
逆にもし10年前にF-22を買えてたらF-35を導入しない代わりに戦闘爆撃機みたいなF-3を開発する流れになったんだろうか
519名無し三等兵 (ワッチョイ b79e-tjON [60.56.146.65])
2018/08/01(水) 22:31:39.21ID:ATx9IKuY0 今度の政権も阿部ちゃんらしいから憲法改正が視野に入ってくるだろう。
専守防衛から攻撃防衛くらいに変わってくるなら爆撃機能も付加できるだろう。
専守防衛から攻撃防衛くらいに変わってくるなら爆撃機能も付加できるだろう。
520名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9f-53i4 [106.166.50.77])
2018/08/01(水) 22:38:45.89ID:u05zd7ZM0521名無し三等兵 (ワッチョイ 4e79-Obir [223.27.181.239])
2018/08/01(水) 22:46:46.44ID:jTmh/2ex0 >>514
JNAAM事前研究への適用も明言されてるからそれぐらいやってないとマズイ
JNAAM事前研究への適用も明言されてるからそれぐらいやってないとマズイ
522名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 00:32:55.34ID:0A+ykyEI0523名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 07:04:24.73ID:cf+ZqbE80 >>516
それ、LM案を批判してるんだよな
それ、LM案を批判してるんだよな
524名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
2018/08/02(木) 07:40:39.43ID:PMfY6+ira >>523
ロッキード案は原形あるだろ
ロッキード案は原形あるだろ
525名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 07:45:13.41ID:cf+ZqbE80 アホか
あんなもん原型無いも同然だ
予算これだけで何年掛ければ完成するってのが無い
あんなもん原型無いも同然だ
予算これだけで何年掛ければ完成するってのが無い
526名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-UzLI [1.75.244.156])
2018/08/02(木) 08:36:40.22ID:CS4WR0Kbd527名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-y88B [60.43.49.21])
2018/08/02(木) 08:46:02.63ID:GaCB67c+0529名無し三等兵 (ワッチョイ cfbd-Xflc [121.103.123.95])
2018/08/02(木) 09:23:40.28ID:BXTWcDGk0 >>516
すべての新規開発を全否定ですか
すべての新規開発を全否定ですか
530名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 10:31:42.49ID:yM6w8sLj0 >>519
敵と裏切り者が全員やっちゃったから、自民は2019参院と2020-2021衆院でかつ
そして2024年くらいの次は対抗馬いなくて勝てる
これ安倍総理の総理寿命より長く自民優位が確定した。
あの野党の醜態で次の参院もなし
下手したら衆院、参院は6割自民
どちらかは70%自民になりかねないのが今
おそらく野党は石破、前原、岡田、野田あたりが馬鹿ふえないように20-50人の少数政党で
衆院10-15、参院10議席くらいを維持して、少数野党やるのが限界
立憲、社民、民主系の左派野党はもう議席以前に政党を維持できない。
希望は実質空中解体
で2020-2025は野党は崩壊とバラバラで、それ以降は後継となる、後釜のいま40-50代の若手になる左派、野党派ってのが全くいなくて
若くて50後半な有様、なので野党は若手と団塊のような受け皿支持者もいないから
必然的に自然消滅するよ
敵と裏切り者が全員やっちゃったから、自民は2019参院と2020-2021衆院でかつ
そして2024年くらいの次は対抗馬いなくて勝てる
これ安倍総理の総理寿命より長く自民優位が確定した。
あの野党の醜態で次の参院もなし
下手したら衆院、参院は6割自民
どちらかは70%自民になりかねないのが今
おそらく野党は石破、前原、岡田、野田あたりが馬鹿ふえないように20-50人の少数政党で
衆院10-15、参院10議席くらいを維持して、少数野党やるのが限界
立憲、社民、民主系の左派野党はもう議席以前に政党を維持できない。
希望は実質空中解体
で2020-2025は野党は崩壊とバラバラで、それ以降は後継となる、後釜のいま40-50代の若手になる左派、野党派ってのが全くいなくて
若くて50後半な有様、なので野党は若手と団塊のような受け皿支持者もいないから
必然的に自然消滅するよ
531名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 10:40:26.33ID:8TkUpiXPp 最近憲法改正に立憲民主党も賛成してるから意外と楽なのでは?
あっちはホモレズ法を作りたいけど
あっちはホモレズ法を作りたいけど
532名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-TQV4 [126.51.107.192])
2018/08/02(木) 12:06:42.46ID:FE1+8Xvt0 >>495 F-2 やX-2 、P1 , C-2 が飛んでるのは何とする。
533名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:29:46.54ID:S7Psam9Ga534名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 12:31:08.79ID:8TkUpiXPp で?
535名無し三等兵 (オッペケ Srf7-JhOd [126.161.1.232])
2018/08/02(木) 12:35:41.82ID:sTSd4vX5r F-35持ち出して「でさえ」はおかしい
536名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:36:00.30ID:S7Psam9Ga だから?
538名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:39:12.48ID:S7Psam9Ga540名無し三等兵 (ワッチョイ e3dc-xQ37 [218.251.23.61])
2018/08/02(木) 12:42:34.23ID:lzpaKdXA0 気持ちよくホルホルしてれば戦争に勝てるならいいけどな。
541名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-9bbN [1.79.92.239])
2018/08/02(木) 12:48:46.56ID:+7dEW+Omd 今4chanのまや型進水式スレッドで五毛コメント部隊が大量のコメントを投稿してるけど、
こっちにもそれっぽいのが来てるな。
こっちにもそれっぽいのが来てるな。
542名無し三等兵 (ワッチョイ 3f1a-AJz5 [123.223.237.203])
2018/08/02(木) 12:49:01.30ID:UprfAwDX0544名無し三等兵 (オッペケ Srf7-JhOd [126.161.1.232])
2018/08/02(木) 12:51:37.55ID:sTSd4vX5r >>538
お前なんにも分かってないんだな
お前なんにも分かってないんだな
545名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-Eno9 [49.239.64.153])
2018/08/02(木) 12:53:59.11ID:QCQzKUohM F-35はいろいろ盛り込み過ぎて
コードが増えたんじゃないの?
コードが増えたんじゃないの?
546名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+Koi [163.49.209.238])
2018/08/02(木) 12:56:46.65ID:9lUCw7Y4M547名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
2018/08/02(木) 12:57:15.96ID:PMfY6+ira 2030年配備だと良くてsu57程度だろう
548名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
2018/08/02(木) 13:14:18.30ID:j2zpgnINr F-3は防空戦闘機として一流であればよし
対地・対艦攻撃能力は副次的機能としてあればよし
もう防空戦闘機はアメリカも日本に供給できない
F-35を越える必要などなく防空戦闘機として一流であればよし
対地・対艦攻撃能力は副次的機能としてあればよし
もう防空戦闘機はアメリカも日本に供給できない
F-35を越える必要などなく防空戦闘機として一流であればよし
549名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 13:20:00.28ID:AYQPsf0c0 一首できました!
このスレは
反対する人
みな外人
ネトウヨイキリて
将来知らず
このスレは
反対する人
みな外人
ネトウヨイキリて
将来知らず
550名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-Oo5Q [153.250.241.9])
2018/08/02(木) 13:24:16.65ID:7896E8EKM551名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 13:28:53.05ID:8TkUpiXPp >>549は昨日大暴れしてた財政が苦しいからF-3開発は無理厨
552名無し三等兵 (ワッチョイ cf09-S2Kv [153.214.251.36])
2018/08/02(木) 13:32:48.28ID:/Fan4ViA0 そもそもF-35よりも国内に入る金は多くね?
553名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 13:36:39.45ID:aSsvWaES0 >>527
> 自国開発を重視せず外国から買うというのは韓国人の考えだろう
> 中国人は作れないものは買ったりパクるけど、作れるものは買わない
同感だな
中共の連中を馬鹿にすると足を掬われる
中共の人間と韓国の連中とは違う
中共は自分で作れないのは当面のニーズを満たすためにパクった上で自分で作れるようになるための努力を必死でする
だから段々と作れるようになり着実に進歩する
もちろん進歩のスピードつまり世界最先端のレベルに中共がキャッチアップしてくるペースは分野によって様々だがね
冶金や材料科学のようにノウハウと経験の比重の極めて大きい分野はキャッチアップのペースは遅いしIT系のような分野は速い
だが中共は少しずつでも着実に差を埋めてくる、こちらが甘く見て進歩を止めたりペースを緩めたりするとね
だから連中を甘く見るのは極めて危険
他方、韓国はパクるか買うかだけ、自分では皆無と言っても過言でないほどほとんど努力しない
だから海外から技術を移転してもらえなくなり盗めなくなれば韓国の技術の進歩は即座に止まる
サムスンのような先端企業でさえリストラされた日本人技術者の間で悪評が広がり騙して技術を奪えなくなると何もできなくなって中共の電子企業にあっという間に追いつつある
韓国人が現在の「技術は他国から盗むか貰うか」という行動原理でやってる限り軽蔑しても危険性はないが
中共人を韓国人同様に馬鹿にしていると危険だ、連中は盗むだけでは止まらないからな
但し韓国人の盗むか貰うかだけという愚劣さは韓国人だけのものと考えたほうが良い
同じ民族でも北は基本技術はソ連/ロシアからだろうが核と弾道ミサイルの技術を自分達で完成させつつある
金は日本のパチンコからだとしても北朝鮮人は自分達で努力し工夫することを知っている、ここは同じ民族でも南の韓国人とは違う
北の連中は中共の連中と同じく油断はできない
> 自国開発を重視せず外国から買うというのは韓国人の考えだろう
> 中国人は作れないものは買ったりパクるけど、作れるものは買わない
同感だな
中共の連中を馬鹿にすると足を掬われる
中共の人間と韓国の連中とは違う
中共は自分で作れないのは当面のニーズを満たすためにパクった上で自分で作れるようになるための努力を必死でする
だから段々と作れるようになり着実に進歩する
もちろん進歩のスピードつまり世界最先端のレベルに中共がキャッチアップしてくるペースは分野によって様々だがね
冶金や材料科学のようにノウハウと経験の比重の極めて大きい分野はキャッチアップのペースは遅いしIT系のような分野は速い
だが中共は少しずつでも着実に差を埋めてくる、こちらが甘く見て進歩を止めたりペースを緩めたりするとね
だから連中を甘く見るのは極めて危険
他方、韓国はパクるか買うかだけ、自分では皆無と言っても過言でないほどほとんど努力しない
だから海外から技術を移転してもらえなくなり盗めなくなれば韓国の技術の進歩は即座に止まる
サムスンのような先端企業でさえリストラされた日本人技術者の間で悪評が広がり騙して技術を奪えなくなると何もできなくなって中共の電子企業にあっという間に追いつつある
韓国人が現在の「技術は他国から盗むか貰うか」という行動原理でやってる限り軽蔑しても危険性はないが
中共人を韓国人同様に馬鹿にしていると危険だ、連中は盗むだけでは止まらないからな
但し韓国人の盗むか貰うかだけという愚劣さは韓国人だけのものと考えたほうが良い
同じ民族でも北は基本技術はソ連/ロシアからだろうが核と弾道ミサイルの技術を自分達で完成させつつある
金は日本のパチンコからだとしても北朝鮮人は自分達で努力し工夫することを知っている、ここは同じ民族でも南の韓国人とは違う
北の連中は中共の連中と同じく油断はできない
554名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 13:41:47.67ID:AYQPsf0c0555名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
2018/08/02(木) 13:43:26.81ID:j2zpgnINr F-35は明らかに過度なマルチロールの追及
流石にハリアー後継機まで一緒にしたら
開発費はうなぎ登りになり量産効果を帳消しにしてしまう
海軍型をベースに空軍型を開発するF-4みたいなやり方がベストだった
しかも1社による寡占が形成されてアメリカ軍にも有益とはいえなくなってきた
流石にハリアー後継機まで一緒にしたら
開発費はうなぎ登りになり量産効果を帳消しにしてしまう
海軍型をベースに空軍型を開発するF-4みたいなやり方がベストだった
しかも1社による寡占が形成されてアメリカ軍にも有益とはいえなくなってきた
556名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-Xflc [122.196.158.109])
2018/08/02(木) 14:00:52.00ID:jQ7WqgNM0 アメリカは碌な対空設備もないゲリラに爆弾落とすだけだから沢山爆装できるF-35で十分なんだよね
557名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 14:05:41.61ID:8TkUpiXPp 防衛省の要求仕様をクリアできればF-3は制空戦闘機として十分高性能だから
研究開発が順調なら心配することはない
研究開発が順調なら心配することはない
558名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 14:06:06.44ID:luLVyzWJ0 >>553
そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
559名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 14:42:46.35ID:AYQPsf0c0 年を取ってロクな年金ももらえず、かつ雇ってくれるところも無い、そんな将来がネトウヨを待っている
お前らはまさに今バカにしている人達に仕事を奪われ、さらに右翼化する、俺は優しいから忠告がてら予想しておいてやるよ
誰でもできる仕事など別にお前じゃなくてもいいんだよ、それがグローバル化
今からでも専門性を高めて資産形成をする努力をしといた方がいいんじゃないか?
ググってみたらイージスアショアの導入って早速地元住民から反対されてんのな、俺はもう少し導入について検討した方がいいと思う、でないと税金の無駄遣いになるよ
そしてF-3は三菱主契約の国内企業主導の開発にすべき、それしか選択肢がねーよ
税金の使い方はほんとに慎重に検討しないと老後の生活が危ういぞ
お前らはまさに今バカにしている人達に仕事を奪われ、さらに右翼化する、俺は優しいから忠告がてら予想しておいてやるよ
誰でもできる仕事など別にお前じゃなくてもいいんだよ、それがグローバル化
今からでも専門性を高めて資産形成をする努力をしといた方がいいんじゃないか?
ググってみたらイージスアショアの導入って早速地元住民から反対されてんのな、俺はもう少し導入について検討した方がいいと思う、でないと税金の無駄遣いになるよ
そしてF-3は三菱主契約の国内企業主導の開発にすべき、それしか選択肢がねーよ
税金の使い方はほんとに慎重に検討しないと老後の生活が危ういぞ
560名無し三等兵 (ラクッペ MM77-gxB9 [110.165.131.77])
2018/08/02(木) 14:50:24.71ID:fXACFVQXM561名無し三等兵 (ワッチョイ ef3b-q7Gn [183.76.68.8])
2018/08/02(木) 15:01:04.81ID:K8cTrtq00 >>555
空軍用ファントムが成功作とは思わんが
海軍用の過剰装備を抱えたままだから無駄に複雑で重くて高くなる
最終的には海軍より空軍のほうが多く調達してるんだから新設計のほうが良かったかも
しかしそんなファントムでもセンチュリーシリーズのスカポンタン連中よりはマシだったわけでそれが反面教師となりイーグルが誕生したけど
空軍用ファントムが成功作とは思わんが
海軍用の過剰装備を抱えたままだから無駄に複雑で重くて高くなる
最終的には海軍より空軍のほうが多く調達してるんだから新設計のほうが良かったかも
しかしそんなファントムでもセンチュリーシリーズのスカポンタン連中よりはマシだったわけでそれが反面教師となりイーグルが誕生したけど
562名無し三等兵 (スッップ Sd5f-rBga [49.98.142.214])
2018/08/02(木) 15:03:28.47ID:ehGo/tH7d563インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 231b-UC7W [202.179.237.23])
2018/08/02(木) 15:32:33.66ID:9ClFcG8X0 >>527
KF-Xの開発状況を見続けた感じでは韓国をバカにはできないですよ。韓国は戦闘機のパッケージデザイン
を自分達で行う事に注力しています。
開発できないモノや開発費を節約するべきもの例えばウエポンリリース・システムやAESAレーダーなどを
外国企業から購入するなど現実的な対応をしていると評価するべきです。
もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
どんな顔をしますか?
日本はまだ国産戦闘機枠を維持するかという大事な事すら決断できていないのですよ?
KF-Xの開発状況を見続けた感じでは韓国をバカにはできないですよ。韓国は戦闘機のパッケージデザイン
を自分達で行う事に注力しています。
開発できないモノや開発費を節約するべきもの例えばウエポンリリース・システムやAESAレーダーなどを
外国企業から購入するなど現実的な対応をしていると評価するべきです。
もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
どんな顔をしますか?
日本はまだ国産戦闘機枠を維持するかという大事な事すら決断できていないのですよ?
564名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 15:34:03.70ID:0A+ykyEI0 >>559
今ググってんのかよ、一昨日きやがれ
今ググってんのかよ、一昨日きやがれ
565名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 15:46:12.86ID:AYQPsf0c0 >>563
>もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
>どんな顔をしますか?
ワロタw
まぁ今回の更新を逃したら日本は二度と国産戦闘機を作れなくなるんじゃないかな
>もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
>どんな顔をしますか?
ワロタw
まぁ今回の更新を逃したら日本は二度と国産戦闘機を作れなくなるんじゃないかな
566名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 15:53:09.73ID:yM6w8sLj0567名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-+Koi [111.239.99.27])
2018/08/02(木) 16:04:43.99ID:5XMjAXhKa 既存機改造でもF-22ベースなら言うほど変でもないのでは
まぁ新規国産でF-22越えだろうけど
まぁ新規国産でF-22越えだろうけど
568名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-791q [153.249.57.144])
2018/08/02(木) 16:12:00.35ID:CFUxk0uoM >>567
>新規国産でF-22越え
・戦闘行動半径F-2超え (これでもPCAの1/3の要求で超控えめ)
・AAM 12発 (F-15 2040C の半分と控えめ)
・スパクルで1時間戦闘 (PCAより大幅に低い要求)
これぐらいの堅実さなら、大満足
>新規国産でF-22越え
・戦闘行動半径F-2超え (これでもPCAの1/3の要求で超控えめ)
・AAM 12発 (F-15 2040C の半分と控えめ)
・スパクルで1時間戦闘 (PCAより大幅に低い要求)
これぐらいの堅実さなら、大満足
569名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 16:14:13.10ID:luLVyzWJ0 >>566
精密ベアリングは世界の4大メーカの独占状態です。
スエーデン、ドイツ、米国、日本です。
確かNTNはジェットエンジン(民間用)のベアリングの70%程度のシェア
シナは「世界の四大メーカが共謀して、どこも技術移転をしてくれない。差別アル」
と主張してる。
精密ベアリングは世界の4大メーカの独占状態です。
スエーデン、ドイツ、米国、日本です。
確かNTNはジェットエンジン(民間用)のベアリングの70%程度のシェア
シナは「世界の四大メーカが共謀して、どこも技術移転をしてくれない。差別アル」
と主張してる。
570名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-Eno9 [49.239.64.153])
2018/08/02(木) 16:19:25.44ID:QCQzKUohM J-20ベースで開発とかやってみたい
もしかしたら凄い傑作が出来るかもしれん
もしかしたら凄い傑作が出来るかもしれん
571名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 16:26:24.70ID:luLVyzWJ0 しかしベアリング以前に、規格に沿った一定品質のボルト、ナット、座金、ビスなどが
製造できるようになれないと。
ベアリングはその後だな
製造できるようになれないと。
ベアリングはその後だな
572名無し三等兵 (ワッチョイ 13c2-yt5B [182.169.215.191])
2018/08/02(木) 16:41:52.99ID:CpK1VpSU0 >>571
そんなもんチャイナマネーで金突っ込めば速攻手に入るだろ
日本の技術者は中国に今の給料の2倍の額出されて耐えられると思うか?
もうすでに大学研究だと起こってることだけどな。優秀な研究員が高い賃金と研究費で引き抜かれまくってる
そんなもんチャイナマネーで金突っ込めば速攻手に入るだろ
日本の技術者は中国に今の給料の2倍の額出されて耐えられると思うか?
もうすでに大学研究だと起こってることだけどな。優秀な研究員が高い賃金と研究費で引き抜かれまくってる
573名無し三等兵 (ブーイモ MM57-LJKZ [210.138.176.128])
2018/08/02(木) 16:43:19.11ID:MA++d/c8M 金で手に入るものはもうすでに手に入れてるだろどうせ
574名無し三等兵 (ワキゲー MM9f-fogD [103.226.44.3])
2018/08/02(木) 16:44:54.91ID:tffQeFc4M カネで頭脳を集めるというのも別に中国だけがやってるわけではなく、
我が国がやってないだけなんじゃないかという気がしなくもない
我が国がやってないだけなんじゃないかという気がしなくもない
575名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-TQV4 [126.21.156.125])
2018/08/02(木) 16:53:54.39ID:kK5XNfDe0 >>572 出来るわけないだろが。 中国の高速鉄道のボルトナットは日本から輸入してるんだぞ。(ハードロックナット)
車軸(ベアリング)もそう。
世界のジェットエンジンのロングシャフト(3m以上)はIHIが世界のシェアの70%を握ってる。
車軸(ベアリング)もそう。
世界のジェットエンジンのロングシャフト(3m以上)はIHIが世界のシェアの70%を握ってる。
576名無し三等兵 (ブーイモ MM57-+Koi [210.138.208.87])
2018/08/02(木) 16:55:23.06ID:0vhXLFG2M え、ニュース見てると国内企業が外国の技術を会社ごと購入とかけっこう出てくるやろ?
577名無し三等兵 (ドコグロ MM77-EFdU [110.233.245.235])
2018/08/02(木) 17:08:46.41ID:R7NYr8ScM578名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 17:10:04.93ID:AYQPsf0c0 いくらか前にドイツの産業ロボットの老舗が中国に買収されたってニュースになったなー
今はいくらか対策されてると思うけどネトウヨは頭が悪いからいつまでもねちねちボールペンの話しかできないんだろう
改めて言うけどネトウヨは人を嘲笑う前に自分の仕事について専門性を高める努力をしなければこれから生きてるより辛い地獄をみるぞ?
今はいくらか対策されてると思うけどネトウヨは頭が悪いからいつまでもねちねちボールペンの話しかできないんだろう
改めて言うけどネトウヨは人を嘲笑う前に自分の仕事について専門性を高める努力をしなければこれから生きてるより辛い地獄をみるぞ?
579名無し三等兵 (ブーイモ MM57-+Koi [210.138.208.87])
2018/08/02(木) 17:12:42.24ID:0vhXLFG2M ネトウヨの予言はけっこう当たるんだけどな
F-3国産化もそうだし、昨今の米中貿易戦争も
F-3国産化もそうだし、昨今の米中貿易戦争も
580名無し三等兵 (ワッチョイ 13c2-yt5B [182.169.215.191])
2018/08/02(木) 17:37:06.35ID:CpK1VpSU0 敵国を侮って冷静に分析できず無様にやられる癖がこの国にはある
581名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 17:38:57.02ID:yM6w8sLj0 俺の脳内で中国は自転車用銅製ベアリングを作り、最低限までいけたのかと思ってた
だけど、全然なんだな
そういえば銅ベアリングも台湾と互角くらいで別に世界で強いシェアを持ってたりもしない
だけど、全然なんだな
そういえば銅ベアリングも台湾と互角くらいで別に世界で強いシェアを持ってたりもしない
582名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 17:40:19.91ID:luLVyzWJ0583名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 17:48:00.01ID:luLVyzWJ0 >>578
>ネトウヨは頭が悪いから
最近はパヨクの方が低能で頭悪そうなのが定説になってる。(昔は反権力的だとインテリ
ぽく見られて一目置かれた時代があって流行ったけど、すでにそれは年金世代にしか通用
していない)
だから書き換えると「パヨクは無知な老いぼれで、頭が悪いから・・・・」と書くべき
>ネトウヨは頭が悪いから
最近はパヨクの方が低能で頭悪そうなのが定説になってる。(昔は反権力的だとインテリ
ぽく見られて一目置かれた時代があって流行ったけど、すでにそれは年金世代にしか通用
していない)
だから書き換えると「パヨクは無知な老いぼれで、頭が悪いから・・・・」と書くべき
584名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-RN2c [126.46.50.113])
2018/08/02(木) 17:49:09.85ID:+b7WRotH0 まーたしょうもない汚客か。余程気に入らないんだろうな
585名無し三等兵 (ワッチョイ 3f9f-lE/C [27.89.115.82])
2018/08/02(木) 18:00:02.83ID:ECoRf5JY0 >>570
それは中国がやるんじゃあるまいか?
それは中国がやるんじゃあるまいか?
586名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 18:13:49.40ID:luLVyzWJ0 >>578
日本の工作機械メーカ=池貝や新日本工機などもシナ・台湾の傘下になってる。
日本の工作機械メーカ=池貝や新日本工機などもシナ・台湾の傘下になってる。
587名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 18:20:58.09ID:AYQPsf0c0 >>586
そういえば日本の企業も中国やら台湾やらに買収されたり、現地で合弁事業作ったりしてるね
そういえば日本の企業も中国やら台湾やらに買収されたり、現地で合弁事業作ったりしてるね
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