【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d4-eyq1) · 2018/07/28(土) 18:29:39.55

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52d4-eyq1) · 2018/07/28(土) 18:40:33.95

立てといてなんだけど北朝鮮が屈服してSM-3が使われる可能性はほぼなくなったな
イランへの攻撃時にSRBMをPAC-3で迎撃するくらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-tFr+) · 2018/07/28(土) 21:20:19.41

北にとってはあくまで最後のかーどであり

そもそもこれらミサイルは南の施設と米軍基地を攻撃して北上を不可能にする
中国牽制にもする

この2つの手段のための兵器でワンちゃんしかないの
積極使用は無理
あくまで南の「積極北上ドクトリン」とアメリカの「戦線攻撃」を阻止するための手段がおおきくて
結果アメリカ撤退+南のドクトリン放棄（徴兵不足も遠因）を促したんだから
核開発のホントの目論見は成功したってことだよ

結果無視と攻撃のドクトリンを支援と北進撤回まで導いたんだから
これようは最大の要因は南の強行主義にこそあったってことなんだからな

あとは日本との同盟もうまく防ぎきった。これに関しても天才的
日本で対北驚異+南の懐疑が同立したから同盟も阻止できた

つまり南の「野心」にたいする防衛の目論みがあり、これが成功した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb2-Bgjd) · 2018/07/28(土) 22:00:02.23

実際に北朝鮮が核と弾道ミサイルを廃棄して査察で確認するまではBMD整備を止めるわけにはいかんな。
対中露もあるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371a-gKJj) · 2018/07/29(日) 00:05:19.25

>>3
意味わからん。北が核放棄を強いられないとでも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KqpP) · 2018/07/29(日) 03:12:50.39

まさかこのまま北が核を諦めると？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d5-r0Mq) · 2018/07/29(日) 07:14:27.49

新造イージス艦に共同交戦能力＝米艦防護、集団的自衛権念頭に－横浜で３０日進水
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072800323

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4) · 2018/07/29(日) 08:24:09.09

軍事力は相手の能力に備える物、なんて今更なんだけど汚客さん頑張っていますねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52d4-eyq1) · 2018/07/29(日) 09:14:24.26

イスラエルを除く中東にはPAC-3くらいしか供与しない時点で
そりゃSM-3もTHAADも北は口実で本命は中露の核抑止力無効化ではあるけどね
それで中国を核戦力増強に走らせて誰が得をするのかいまいち謎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb2-Bgjd) · 2018/07/29(日) 09:32:23.89

>>9
中国の核戦力増強＝通常戦力の予算減

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-bS0U) · 2018/07/29(日) 09:53:38.45

>>9
サウジアラビアが自腹でTHAADを買っている件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4) · 2018/07/29(日) 09:54:03.19

中国経済が伸び続けて単なる軍事大国になるか、軍備に金回し過ぎて国が潰れた旧ソ連になるか。
とはいえ、黙ってても拳を振り回したいみたいなので、備えるのは大事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371a-gKJj) · 2018/07/29(日) 10:05:24.64

>>6
簡単にはあきらめないだろうから、韓国、北朝鮮に対する経済封鎖を強めるしかないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371a-gKJj) · 2018/07/29(日) 10:22:39.57

>>9
核戦力増強をあきらめさせるまで、締め付けて
民主化誘導でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-53i4) · 2018/07/29(日) 10:34:38.33

>>14
アメリカでは、中国の民主化は無理、という結論に達したかもな。
無理なんでもう潰すしかないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52d4-eyq1) · 2018/07/29(日) 11:00:53.54

現時点でも中国のGDPは米を2割上回っていてその差は拡大し続けているのに…
地球上で毎年新しく立つ建造物の6割が中国にあるという頭のおかしい超大国だぞ
米みたいに対外介入しないからその存在を感じないだけであって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371a-gKJj) · 2018/07/29(日) 11:09:49.55

>>15
そもそも、軍拡競争で疲弊させて民主化させたソビエトの経験があるから、
潰して民主化するんでしょ。

>>16
中国のＧＤＰはフェイクだよ。ソビエトと同じ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-o5LP) · 2018/07/29(日) 11:22:03.03

外国に借金しまくって誰も使わないハコモノ建てまくってやっとあの数字だからね
嘘でも経済成長させないと(いつもの)革命だから

まぁ民主化すれば敵じゃなくなるというのもロシアや韓国トルコを見てるとアレだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b2-4m3m) · 2018/07/29(日) 11:24:41.22

>>16　嘘はいけないね。
>現時点でも中国のGDPは米を2割上回って
>地球上で毎年新しく立つ建造物の6割が中国にある
そりゃあ、建築止まったら経済停止だから中身はどうあろうと
作らないとね。中国の建造物は凄いよ。安普請すぎて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-53i4) · 2018/07/29(日) 11:26:40.98

>>16
2018年の名目GDPの推定値は米国20兆ドル、中国14兆ドルなんだが、
中国のGDPがアメリカを2割も上回るなんて一体何処から出てきた数値なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4) · 2018/07/29(日) 11:31:57.86

皆夏厨に釣られ過ぎｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2b4-XuXc) · 2018/07/29(日) 11:52:11.37

>>11
確かUAEもTHAAD導入決めてたと思ったけどもう導入されたんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52d4-eyq1) · 2018/07/29(日) 12:57:13.40

>>20
世界的にはGDPは購買平価で比較するのが当然で
購買平価レートでは既に中国が大幅に上回っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-53i4) · 2018/07/29(日) 13:45:29.30

>>23
購買力平価は物価水準や為替レートの分析などは有効だけど、他国間の経済力比較にそのまま使う指標じゃないんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5240-GswJ) · 2018/07/29(日) 14:11:52.14

>>23
>購買平価レートでは既に中国が大幅に上回っている
(1) 購買力平価は、大衆の日常生活関係にしか通用しないよ。
北京大の修士の初任給は東大修士と差が無くなったし、軍需先端産業では中国の価格優位は特には無い。iPhoneの組み立て工は超低賃金だけどね。
(2) 昨年から各省のGDPの誇大数字の数字が訂正されている。だいたい半減ペースで、過去30年にわたり、本当は7%成長を12%成長だよとフェイクしたのが修正されつつある。実際は米国に近いでは無く、ちょうど日本並みだ。
(3) GDPの伸びは、資源・エネルギーと正比例だ。これ以上の中国の成長に必要な余った資源エネルギーは世界中のどこにも無い。どこからエネルギーを得るのか？　
極論すると、ベトナム沖、タイカンボジア沖、ミャンマー、シベリアしか無い、これを殲滅戦で武力征服しに来るんだよ。これは日米豪印露で阻止するしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-3DNB) · 2018/07/29(日) 14:40:11.46

>>20
もう対米7割までいったのか
日本を抜かしたのはつい数年前だと思ったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371a-gKJj) · 2018/07/29(日) 15:02:01.10

>>26
中国のＧＤＰって、鬼城が売れたものとして、計算してるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6a-J6FL) · 2018/07/29(日) 17:04:04.67

鬼城って中二臭くてカコイイ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-prX0) · 2018/07/29(日) 17:07:11.20

チャイ語の鬼って亡霊、お化けの意味だけど、何時から赤く頑丈な体を持ち角が生えてる存在になったんだろ？

>>9
増強に走らせてとかお前何言っちゃってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52d4-eyq1) · 2018/07/29(日) 21:31:39.77

>>25
中国のGDP過小評価はまさに軍事に関係ないサービス部門によるもので
産業分野だと中国のGDPは名目ですら米国の1.3倍もあるんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-gKJj) · 2018/07/29(日) 22:34:19.37

>>30
産業部門そのものアウトなんよ。

中国のＧＤＰの半分強が公共投資などの投資だぞ。
赤字の新幹線や人の住まないアパート群など。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-3DNB) · 2018/07/30(月) 00:57:56.30

新幹線は、それ単独の収支ではなく波及効果を計算してこそ正確な評価になる
建築費で１兆円マイナスでも、周りに毎年１０００億分の時間短縮と消費を生んでいれば１０年で元は取れ、２０年で倍だ
公共投資にしても、そこに金が回るならぶっちゃけ住まなくても構わない
バブル期前後の日本の公共事業が概念としては近いな

まあだからこそ、彼らへの備えはつよくしなければ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 921a-gKJj) · 2018/07/30(月) 02:09:25.92

>>32
がらがらの新幹線に波及効果などほとんど無い。

住まれない住宅に波及効果などほとんど無い。

生産するときの一回限り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-3DNB) · 2018/07/30(月) 02:34:52.50

>>33
いつの話だい？
正確に評価しようや、お手盛りとはいえ利用者１年１５億人は相応の数字だ
こんなんするからそりゃ経済伸びるわけだよ

だからこそ、備えなければならんよな？
THAAD６０ランチャーくらい追加導入して欲しいよな…アショアだけじゃなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-tjON) · 2018/07/30(月) 05:12:13.88

まずはアショア2基にできればさらに2基程度追加してある程度迎撃能力を身に着けていきたいな
その上でTHAADみたいなのが追加できたら言うことない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-Bgjd) · 2018/07/30(月) 07:59:45.37

北朝鮮のMRBM以下に備えるならTHAAD相当の国産システムが欲しいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-tjON) · 2018/07/30(月) 10:21:25.34

THAADって開発の難易度、相当高そうだけどね　ある意味SM-3以上カモ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-gKJj) · 2018/07/30(月) 13:20:51.65

>>34
中国の高速鉄道はほぼ赤字やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-gKJj) · 2018/07/30(月) 13:51:57.64

>>34
中国は縮んできてるけど、だからこそ危険だからＭＤも九条改正も、核武装も必要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-prX0) · 2018/07/30(月) 14:00:05.19

SSRで決まりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d5-r0Mq) · 2018/07/30(月) 14:03:06.57

陸上イージスのレーダーにロッキード製、取得費2680億円＝防衛省
https://jp.reuters.com/article/aegisashore-radar-idJPKBN1KK0CA

＞小野寺五典防衛相は３０日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」のレーダーに、米ロッキード・マーチン(LMT.N)の「ＳＳＲ］を選定したと発表した。
＞レーダーを含めたイージス・アショアの取得費は２基で２６８０億円。ロッキードは契約から配備までに６年かかるとしている。

＞取得費とは別に、教育訓練や維持に３０年間で４６６４億円かかる見通し。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-prX0) · 2018/07/30(月) 14:07:46.46

運用コストが2掛け弱、まあこんなって数字だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-tFr+) · 2018/07/30(月) 15:04:44.38

まぁ妥当だな
SSRレーダー配備して、ガメラ更新でさらに次のやつを購入
2050までに計6-8基ほどSSR延長のレーダー配備

イージスも次期レーダーに更新ではなく、9-12隻目となる次期イージスも配備して
こんごうは寿命延長で2040-2050までと長く使う

あきらかにいまの傾向はアショア+イージス8+新イージスって傾向だな
2020年イージスの増強はないが、30年型イージスに次世代レーダーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-tFr+) · 2018/07/30(月) 15:06:28.49

護衛艦はむらさめまで退役ありえるが、こんごうは寿命延長で長く使うか？
それとも乗員不足で退役させるかわからん

けどアメリカとの折り合わせでイージスは9-16隻くらいまで増強あってもおかしくないんよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 921a-gKJj) · 2018/07/30(月) 15:19:22.84

>>43
アショアを全国五カ所にして、一カ所を複数で守れるようにできないもんかね。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-Vdd+) · 2018/07/30(月) 15:37:14.49

陸に作る分イージス艦より安いはずが
イージス艦より高くて時間もかかるなんておかしくないか？

**名無し三等兵** (JP 0Hce-tjON) · 2018/07/30(月) 15:45:47.99

こんな単機能なもんに大金かけるより、素直にイージス艦を増やした方が良い
そもそも北の弾道弾脅威なんてもう終焉なのに、いつまで北、北やってるんだか
向けるなら中国の弾道弾迎撃が出来る様に配置場所や向きを再検討すべきだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-o5LP) · 2018/07/30(月) 15:48:33.40

弾道弾に巡航ミサイルに航空機まで落とせる十徳ハエ叩きを単能とな

**名無し三等兵** (JP 0Hce-tjON) · 2018/07/30(月) 16:07:45.32

領空内に向かってる来るミサイル迎撃なんてレアケースでしか役に立たない単機能装備だろ
護衛艦だったら、それ以外に何に使えるか考えて見るが良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 921a-gKJj) · 2018/07/30(月) 16:35:01.58

>>46
イージスよりやすいで。
イージス一隻が常にスタンバイするのに３隻必要だから。

>>49
国土と国民を守るのことより優先される課題ってなによ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KqpP) · 2018/07/30(月) 17:25:51.13

アショアはいやだ艦にしたいという奴が多いが、それだとイージス艦6隻追加してミサイル防衛に張り付ける必要あるぞ
コンテナ船にイージスシステム積んでもシステム取得費用は変わらないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-gKJj) · 2018/07/30(月) 18:11:18.50

新型であるSSRを採用するから高いんだぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-53i4) · 2018/07/30(月) 18:49:31.92

>>49
イージス艦を運用する人員ほか経費を無視するのは、いい加減にしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-tFr+) · 2018/07/30(月) 19:45:13.99

ああ、SSRレーダーは半島のTHAAD撤去後の事も想定した上での配備か
これおけばTHAAD撤去してもレーダーの傘は足りるもんな

無論配備まではごねてTHADDは居座るんだろ。そして退去前後で明確に「紛争状態は平和的に解決した」って建前にするよ

で以降SSRレーダーと新イージスレーダー配備で中国封じ込めて
「半島に依存しない極東防御傘」ができるから事実上の日米で成立する極東防衛体制ってことね

そういうことでもう逆行不可能なのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-tjON) · 2018/07/30(月) 19:50:22.30

>>54
ということは在日米軍基地にTHAADがミサイルとともに配備されるということかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de72-J6FL) · 2018/07/30(月) 20:14:01.27

そもそもSPY-6搭載のイージス艦なんていつ入手できるか判らんでしょ。
アメリカでもまだ就役してないのに。
中古艦を買えれば別だけど、その分第七艦隊のイージス艦を減らされたら
意味無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de72-J6FL) · 2018/07/30(月) 21:06:42.54

>>47
満州の東端から撃っても南シナ海のフィリピン沿岸から撃っても、
本土を狙うのであれば２基のアショアの警戒範囲に必ず入る。
少なくとも無駄になることは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-gKJj) · 2018/07/30(月) 21:22:26.53

>>57
最初はそれでいいとして、つぎは、沖縄と本州中央と　北海道にひとつづつおいて、
全域を二重でカバーするのを目指すのと、やはり早期警戒衛星かなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d275-mEXy) · 2018/07/30(月) 21:53:32.03

近隣住民に電磁波健康被害は無いってのはSPY-1の話でSSRが安全かなんて
アメリカも知らない事で、高い金出してモルモット志願してるようなもの
こんなにSPY-1以外にこだわるのはSPY-1に致命的な弱点があるとしか思えない
現にロシアのECMに2回負けてるし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KqpP) · 2018/07/30(月) 21:55:39.26

>>59
イージス艦にならずにそんなに悔しいのかwww

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KqpP) · 2018/07/30(月) 22:23:40.61

草生やしたがイージス艦増やすべきなことは同意する
重層的な防衛のためにBMD専用艦の展開による迎撃も必要になるだろうが今すぐにアショア2基分の働きをできる艦を同時建造もできないし製造元のレイオセン社のラインにも余裕はないのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1681-eBnw) · 2018/07/30(月) 22:24:36.77

SPY-1の探知距離じゃSM-3ブロック2Aの射程を活かせないからしょうがないね
レーダーはSPY-1で妥協して設置数増やす方向もアリだとは思うが、コスト的にはSPY-6かSSRを2基設置するより高くつく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-gKJj) · 2018/07/30(月) 22:25:14.06

>>59
問題は電波の出力なんだから危険だろ
レンジでチンされちゃうんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-tjON) · 2018/07/30(月) 22:35:42.17

反対運動の話の方が注目されがちですが、配備賛成の意見もかなり出てきているようですね
>https://www.sankei.com/politics/news/180730/plt1807300011-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-3DNB) · 2018/07/30(月) 22:41:10.27

>>59
ロジックが全く理解できないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-tjON) · 2018/07/30(月) 22:48:51.26

>>65
退役予定のこんごう型のシステム陸揚げして、アショア用予算でSPY-6搭載イージス艦を導入すれば節約できて完璧というロジックでは？
そういう人がぽつぽつ見受けられますから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 921a-gKJj) · 2018/07/30(月) 22:50:06.37

>>63
レーダーから1キロ遠くなれば
まったく関係なくなるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2f2-53i4) · 2018/07/31(火) 00:19:51.99

もう北の弾道ミサイルは死に体だから、それより中露米の弾道ミサイル攻撃に備えた配置で見直すべき

【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】