初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 23:52:13.64

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 899
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 15:33:25.63

>>240
回答としては>>243が一番的を得てて、その典型的な例がスラバヤ沖海戦。
どちらも空母は持っておらず、陸上基地航空隊も十分な数が無い状況。

あと、観測機には夜戦時の吊光弾(照明弾)投下任務もあるので、夜間戦闘機登場以前の
夜戦でも観測機の出番はある(夜間飛行できるなら別に水偵でもいいが)。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 15:36:35.45

>>251
要するに「観測機だから観測しかしません」なんて国はどこも無かったってだけの話なんだよね。

日本が零観に求めたのも、日中戦争で実質的にマルチロール運用されてた九五水偵の後継なわけで、
観測任務以外にも戦闘爆撃機として使えるようにしてて、他の国でも何らかの別任務を用意してただけ。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 15:47:47.83

>>252
時間当たりの火力投射量が圧倒的だった、ってのと厳重にコンクリで固められた地下陣地なんかを破壊する最も有効な手段だった、ってのが抜けてね？
ペイロード自体の増加とバンカーバスター等地中貫通爆弾の開発で完全に航空機で代替され、湾岸戦争を最後にお払い箱、と

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 15:56:51.33

>>254
俺もそれは思ったんだが、>>240は「敵艦隊」って書いてるから水上砲戦限定で、艦砲射撃はまた別な話になる質問と汲み取ってあげなきゃ。
そもそも制空権も無いまま本気で艦砲射撃に行った例って、水上特攻的な話や夜間艦砲射撃以外ではまず無いし。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 16:58:23.07

＞県警は、米軍の通報を受けて捜査。

あれ？米軍基地内って治外法権でやりたい放題ヒャッハーなんじゃないんですか？

　　　↓

神奈川新聞 8/8(水) 6:00配信

米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）内で、大麻を米国籍の高校生に譲り渡したとして、
県警が大麻取締法違反（譲り渡し）の疑いで、同国籍の男子大学生（１８）を書類送検していたことが７日、捜査関係者への取材で分かった。
調べに対し、大学生は「１０人ぐらいの高校生に大麻を販売したことがある」と供述、容疑を認めている。書類送検は１日付。

捜査関係者によると、大学生は昨年９月下旬、基地内の商業施設近くで、基地内の高校に通う男子高校生（１５）＝同法違反（共同所持）容疑で書類送検＝に乾燥大麻数グラムを譲り渡した疑いがある。
１グラム６千円程度で販売していたという。大学生は「大麻は知人から購入した。（自分が）大麻を扱っていることはみんなが知っている」とも話しているという。

県警は、米軍の通報を受けて捜査。
昨年１０月上旬に、この高校生を含む同国籍の男子高校生計５人＝いずれも当時１５歳＝が基地内で乾燥大麻約１・８グラムを所持したとして、今年６月に共同所持容疑で書類送検していたことも判明した。
現場には吸引に使う器具などもあったという。

捜査関係者によると、書類送検されたのはいずれも米軍人や軍属の家族で、譲り渡したとされる大学生も基地内の高校の出身という。

横須賀基地
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg7DOZc_nVVUpvN3yhP_qUbA---x900-y619-q90-exp3h-pril/amd/20180808-00028402-kana-000-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180808-00028402-kana-l14

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:01:41.80

核動力の空母や潜水艦に対して「攻撃したら地球の海がヤバいから」「自国も放射性物質が流れてきて大打撃だろう」
みたいな感じで攻撃をためらったりとかはあるんでしょうか？
あるいはできるだけ無力化して拿捕するとかそういう対策はあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:10:33.81

>>257
無い。それどころか、核弾頭が直接炸裂するよりマシだからって、ICBMや核爆撃機を迎撃する核ミサイルがあるくらい。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:31:02.18

>>149 >>198
バカウヨのせいでこのスレ嘲笑されてるぞｗｗｗ

114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ggot)2018/08/08(水) 17:43:42.49ID:zOBa5fTud
>>115
マルコスが恩赦にしてやっただけで、無罪ではないわな

115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-0IG8)2018/08/08(水) 17:56:27.63ID:u7Em6czeM
>>114
終戦を知らなかった、ってのも罪に問わない為のプロレスだしな…公式発表は絶対と信じる軍クラは疑問を感じないのだろうが。
それでも終戦後の無益な戦闘で部下を無駄死にさせた責任は、軍クラ的価値観でも許せないはずだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:33:40.22

便乗ごめん
ぶっちゃけスクラム機能が備わっているとはいえ原潜等の原子炉はボカチン食らったら環境汚染を少なくするようには出来てるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:34:27.12

まあ原子炉に魚雷が突き刺さってもろに爆発なんかしたらだめだろうけど…

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 17:59:34.54

>>259はよっぽど悔しくて眠れなかったんだね
そんなに悔しかったんならいっそ氏ねば？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 18:18:46.95

>>260
自国沿岸でそうならんとも限らんし、一応そうするようにはしている…ことになってるが、軍事機密なので実際のところは誰にもわからない。
ただ、事故その他で爆沈含め沈没した結果、周囲を短期間でも死の海にした例ってのは今んとこ無い事になってる。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 18:22:19.44

>>260
事故での喪失ではあるけど米原潜スレッシャーとスコーピオンの原子炉からは今の所放射性物質の大規模な漏出は確認されていない

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 18:28:03.55

>>255
ごめん、抜けてたのは俺の読解力だったわw

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 18:52:33.22

涙拭けよｗｗｗ >>262

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 19:35:23.24

知り合いのアメリカ人の父がベトナム戦争に行ってて
退役したときにトンプソンサブマシンガンを貰ったっていってるんですが
そんなことありえる（ありえた）んでしょうか？
こっちが日本人だからって話しを盛ってるだけ？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 19:35:40.19

第二次ソロモン海戦と南太平洋海戦時の前進部隊と機動部隊前衛の艦隊陣形を教えてください

この陣形が意図するところはという解説を欲しているのではなく、単純な”陣形図”が見たいのです

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 19:42:11.90

米軍基地外の犯罪と読めないのかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 20:37:49.57

たった今奇跡体験アンビリバボーで藤田中尉によるアメリカ爆撃の再現映像が流れていて気になったのですが爆弾投下も「撃てぇ！」なのでしょうか？
撃つ…というのは違和感があるのですが投下！や爆撃！などではないのでしょうか？
当時の回顧録ないし記録映像で音声を聞いた事のある方がいらっしゃれば教えてください

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 20:46:59.63

グショ泣きで煽り文句にオリジナリティすらないんだね
もう終わってるね　>>266

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 20:57:00.82

>>270
「ヨーイ、テッ！」ってのは「撃て」に限らずタイミングを図る号令のひとつ。
なので、例えば複座機なんかで後席乗員が敵機の動きや距離から回避行動開始のタイミングを伝える時も、
「ヨーイ、テッ！」で操縦士がラダーを思い切り踏んで機体を横滑りさせるとか、そういう使い方だった。

その再現映像見てないからわからんけど、たぶん実際には「撃て！」じゃなく「ヨーイ、テッ！」だったと思われる。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 21:01:18.07

>>272
おおありがとうございます！ヨーイ…テッ！が共通の合図(指示)で使われていたのですね…
再現では文字通り「撃て！(テェ！)」でヨーイは使用されていなかった感じでした
しかし「テェ！」自体は使われているとは知りませんでしたので勉強になりました

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 21:04:06.41

>>272
さらに言えば、日本海軍の場合「撃て！」ではなく「テッ！」であり、号令を掛ける前に身構えるなど準備が必要な時などは、
その前に「ヨーイ」がつく。駆逐艦などから魚雷を発射する時もそう。
単に射撃開始を伝えてから実際のタイミングは引き金を引く人間に任されてる場合は、ヨーイをつけず「テッ！」だけだったりする。

で、一般視聴者にこういう説明をするのが面倒なんで、番組では「撃て！」だったのかもね。
こうして違和感感じる人もいるから「投下！」でも良かった気がするけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 21:31:34.06

>>274
補足ありがとうございます
私のようなかぶれは撃てって言うのかいな…？と思ってしまったのですが制作班の方でもしっかり時代考証を行っていたのですね…お恥ずかしい限りです

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 21:42:16.73

最近は適当な考証だとすぐに炎上喰らうからね
かと言って忠実過ぎると一般の視聴者に理解されないし

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 22:32:42.52

>>260
実はね、海水にはね、ウランが溶けてて飽和してるんよ
だからウランはこれ以上溶けだしたりしない
放射性生成物はまき散らされるだろうけど、どれも重い金属だろうから沈んでいく

気持ちは良くないかもしれんが、実は被害は限定的なんだな

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 01:15:50.26

イランはどうして中国からM16A1のコピーをわざわざ買ったのですか？
AKMやAK74でも良さげだし、米と仲良しだった頃に、G3で使っていた7.62mmNATO弾ならまだしも、5.56mmNATO弾は採用していなかったのでは？メリットがわかりません…

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 01:49:54.35

>>278
https://en.wikipedia.org/wiki/Norinco_CQ#DIO_Model_S-5.56_assault_rifle
In the year 2003, the Defense Industries Organization of Iran began marketing the S-5.56 (Sayyad) rifle, an unlicensed clone of the Type CQ.
It was originally designed for export sales but has been shown in use by Revolutionary Guards special forces units.

イランのDIO Model S-5.56はアメリカのM-16をコピーした中国のノリンコCQをそのまた無断コピーしたもの（一応独自の改良はしてるけど）
イランの革命防衛隊にも配備されてるけど本来は海外販売用

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 01:54:24.53

ヘリボン作戦において着陸予定地の安全確保はどのように行われますか？
例えばヘリボンの着陸に適した場所の近くに、もし、可視光線・赤外線偽装した敵が機関銃もって、タコツボに入って待ち伏せしていたら、ヘリボンする側としてはどのような対応がありますか？

着陸予定地点周辺を事前に砲爆撃で耕すのは、「これからこの辺りにヘリボンしますよ。」と敵に教えることにならないでしょうか？
また、塹壕の底に潜んだ敵を砲爆撃だけで倒すのは難しくはないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:05:10.75

>>280
その着陸予定地を敵はどうやって事前に正確に知ってタコツボを掘って偽装などの準備を万全にして待ち構えることができるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:10:06.70

あといつ来るかという時間もね
タコツボ程度の狭い場所なら定期的に兵士を入れ替えて休ませないといけないので、よほど注意深くやらないと交代の行動で場所がバレる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:18:29.94

相手の予想しない場所に電撃的に降下する
前もって特殊部隊を降下させてLZの安全を確認する
同時に数箇所を耕してLZを確定させないようにする
対地攻撃機や武装したヘリを同行してLZ周囲を制圧する
などいくつも手段はある

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:56:31.97

スーパーツカノって
100キロ以上沖合の海上でも
作戦行動出来るのですか ?

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 03:57:37.45

>>284
それを支援するだけの体制があればできるが、無ければ無理。
飛ぶだけならGPSで自分の位置くらいはわかるが、それ以上をしたいなら目的地なり目標の概略位置だけでも教えてもらわんと。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 04:02:51.15

>>285
thx
GPSが有れば洋上でも飛べるんですね

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 04:09:46.52

>>286
そりゃ飛ぶだけならWWIIの昔は単座機でも推測航法とかで飛んでたわけで。それでさえも誘導用の多座機が普通はつくし。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 05:52:26.89

>>287
thx

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 07:29:01.43

>>279
M16/M4系なんて民間市場にも溢れてるしわざわざイランが作って儲かる勝算があるとは思えないが…

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 08:05:32.44

>>280
そんな時のためにサーモバリック。地面も荒らさないので一発落としてその場に降りれます。
昔ならデイジーカッター。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:04:13.12

>>277
意外と知られてないが日本は海水からウランを抽出する
技術を地味に研究してる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:26:59.55

「自分で直しゃあいいだろ」！

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:27:38.09

>83名無し三等兵2018/08/06(月) 14:23:57.93ID:gXLmYNkT
>「単機帰投した例も多かった」

>「洋上航法は、操縦しながら航法計算盤を使って計算し、海面の波頭、波紋の様子を観察してビューフォート風>力表によって『風向、風力』を測定して[注釈 6]、
>風で流された針路を『偏流修正』し、『実速』（実際の対地速度、当時の呼称）を計算し飛行距離、飛行時間を算>出予測する航法だった」

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:28:45.45

>84名無し三等兵2018/08/06(月) 14:24:43.17ID:gXLmYNkT>>104
>29名無し三等兵2018/08/05(日) 03:04:09.04ID:0ceAZAGW>30>31>54
>イギリス海軍のレシプロ艦上戦闘機フルマー・ファイアフライが複座な理由は
>偵察機を兼ねさせる他にイギリス海軍が「単座戦闘機に航法は無理だ」と考えていたからと聞きますが

>日米の単座艦上戦闘機のパイロットはどうやって一人だけで航法をして海の真ん中を飛んでいたんでしょう？

>そもそもイギリス海軍自身シーグラジエーター及びそれ以前の単座艦上戦闘機の運用経験があるのに
>何故「単座だと航法が出来ない」という発想になったんでしょうか？

>30名無し三等兵2018/08/05(日) 03:44:55.86ID:jj/peyz5
>29
>ファイアフライについては、日本語版ウィキの記述に寄っているんだと
>思うが、「イギリス海軍が単座戦闘機に航法は無理だと考えていた」と
>いう部分は、いわゆる筆者の「独自の見解」で、根拠は薄弱に思える
>日本の単座戦闘機の航法については、かの酒井三郎氏の一連の著書に
>詳しいが、南太平洋地域は比較的天候が安定しているので、特徴的な
>雲の形（数時間なら崩れないし位置もさほど変わらない）や点在する
>島の形を記憶しておくだけで十分だったようだ
>もちろん、敵地までの往復ルートがある程度固定されていたからだと
>いう、大きな弱点を秘めてはいたけど

>31名無し三等兵2018/08/05(日) 04:21:42.58ID:XnBeoWm8
>29
>日本の単座戦闘機パイロットが自分で航法をして

>単騎で帰投するなんてレアケース中のレアケース

>普通は戦闘終了後に艦攻に誘導してもらう
>艦攻乗りである淵田美津雄の本には戦闘機の誘導が
>一番大変な任務だったと書いてある

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:29:16.60

>84名無し三等兵2018/08/06(月) 14:24:43.17ID:gXLmYNkT>>104
>29名無し三等兵2018/08/05(日) 03:04:09.04ID:0ceAZAGW>30>31>54
>イギリス海軍のレシプロ艦上戦闘機フルマー・ファイアフライが複座な理由は
>偵察機を兼ねさせる他にイギリス海軍が「単座戦闘機に航法は無理だ」と考えていたからと聞きますが

>日米の単座艦上戦闘機のパイロットはどうやって一人だけで航法をして海の真ん中を飛んでいたんでしょう？

>そもそもイギリス海軍自身シーグラジエーター及びそれ以前の単座艦上戦闘機の運用経験があるのに
>何故「単座だと航法が出来ない」という発想になったんでしょうか？

>30名無し三等兵2018/08/05(日) 03:44:55.86ID:jj/peyz5
>29
>ファイアフライについては、日本語版ウィキの記述に寄っているんだと
>思うが、「イギリス海軍が単座戦闘機に航法は無理だと考えていた」と
>いう部分は、いわゆる筆者の「独自の見解」で、根拠は薄弱に思える
>日本の単座戦闘機の航法については、かの酒井三郎氏の一連の著書に
>詳しいが、南太平洋地域は比較的天候が安定しているので、特徴的な
>雲の形（数時間なら崩れないし位置もさほど変わらない）や点在する
>島の形を記憶しておくだけで十分だったようだ
>もちろん、敵地までの往復ルートがある程度固定されていたからだと
>いう、大きな弱点を秘めてはいたけど

>31名無し三等兵2018/08/05(日) 04:21:42.58ID:XnBeoWm8
>29
>日本の単座戦闘機パイロットが自分で航法をして

>単騎で帰投するなんてレアケース中のレアケース

>普通は戦闘終了後に艦攻に誘導してもらう
>艦攻乗りである淵田美津雄の本には戦闘機の誘導が
>一番大変な任務だったと書いてある

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:30:36.60

>54名無し三等兵2018/08/05(日) 13:11:14.90ID:bYACfXNm>55
>29

>単座艦戦は>31の言う通り自分で航法するのではなく

>、先導機（専ら艦攻）に付いていく事で長距離飛行する
>島嶼伝いのような地文航法に頼れる出撃なら単座機だけで何とかなるが、外海では必ず先導を受ける

>じゃあ、フルマーとファイアフライは何故複座かというと、艦爆兼艦偵兼艦戦のスクアと同カテゴリで
>英空母には伝統的に複座の艦偵兼艦戦たまに爆撃もする多用途機があって、それの後継を求めたというだけ
>シーグラディエーターもニムロッド単座艦戦の後継が見つからず空軍機を急遽転用したわけで
>元々英海軍は単座艦戦の自主開発にはあまり熱心ではなく、開発怠慢と空軍機転用を繰り返している
>ファイアフライの仕様の前年に海軍初の真っ当な単座艦戦ファイアブランドの仕様を出していたが
>開発が遅れに遅れ、戦争の大半の期間をマートレットとシーファイアと複座艦戦で凌ぎ続けた

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:31:05.92

【竹島尖閣ウソ】　　日ソ不可侵以前に、日本列島は神武の占領地、固有領土はウソ　　【北方四島ウソ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533869923/l50

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:38:46.94

>85名無し三等兵2018/08/06(月) 14:25:18.74ID:gXLmYNkT>104
>「単機帰投した例も多かった」

>「洋上航法は、操縦しながら航法計算盤を使って計算し、海面の波頭、波紋の様子を観察してビューフォート風>力表によって『風向、風力』を測定して[注釈 6]、
>風で流された針路を『偏流修正』し、『実速』（実際の対地速度、当時の呼称）を計算し飛行距離、飛行時間を算>出予測する航法だった」

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:39:51.60

>86名無し三等兵2018/08/06(月) 14:26:46.08ID:gXLmYNkT
>「単座戦闘機搭乗員にとって、誘導機なしの戦闘機のみの洋上航法は、ベテランでも習得困難な技術だった。
>しかし1940年（昭和15年）の龍驤戦闘機隊分隊長の菅波政治大尉、1941年（昭和16年）の瑞鶴戦闘機隊分隊>長の佐藤正夫大尉らは、
>単座戦闘機の洋上航法の技量に優れ熱心だった[16]。
>当時の

>洋上航法は、操縦しながら航法計算盤を使って計算し、海面の波頭、波紋の様子を観察してビューフォート風力>表によって『風向、風力』を測定して[注釈 6]、風で流された針路を『偏流修正』し、
>『実速』（実際の対地速度、当時の呼称）を計算し飛行距離、飛行時間を算出予測する航法だった。

>その航法精度は、洋上150海里を進出して変針し、そののち方向、時間を距離計算して帰投し、
>その地点からの矩形捜索によって晴天目視で母艦艦隊位置確認可能な誤差範囲（例えば20海里）におさめる程>度の精度だった。
>単座戦闘は複座・多座の攻撃機爆撃機に比較し無線電信電話機能も弱く、ジャイロ航法支援機器もなかったが、>実戦で母艦に

>単機帰投した例も多かった

>。」

>下記、ウィキペディアの零式艦上戦闘機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:40:43.50

>87名無し三等兵2018/08/06(月) 14:27:31.96ID:gXLmYNkT
>「出撃した瑞鶴零戦隊十六機のうち、帰還できたのは、自分を含めてわずか五機しかなかったのである。
>福井氏はこう回想する。
>『未帰還機が多かったのは、敵に撃墜されただけでなく、第一に、攻撃距離が非常に長かったこと、第二に実戦>的な着艦訓練を受けていなかったことが、大きな理由になっていると思います。
>発艦前に艦橋に『帰投針路何度』という表示がでるのですが、それでも母艦に帰る技量がなかったのですね』
>タウィタウィで停泊中に、敵潜水艦の出没により、未熟練搭乗員の訓練ができなかったことが、いよいよ決戦と>なったとき、やはり手痛い消耗をもたらすことになってしまったのである」。

>『零戦燃ゆ熱闘編』柳田邦男　596ページ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:41:29.89

>88名無し三等兵2018/08/06(月) 14:28:14.17ID:gXLmYNkT
>アウトレンジ戦法は、機械だけを考えて、人間の要素を考慮していませんでした。
>机上の空論だったのです。

>マリアナ沖海戦で、日本海軍は零戦を多数失いました。
>「未帰還機が多かったのは、敵に撃墜されただけでなく」帰到できなくて、海没したのが、多かっただろうと、>想像します。
>日本海軍はマリアナ沖海戦で、アウトレンジ戦法を取りました。
>日本海軍の艦上機の攻撃距離が300海里。
>アメリカ海軍の艦上機の攻撃距離が200海里。
>日本の有利な点を利用したつもりでした。
>しかし、これには人間の要素を考慮していませんでした。
>未熟練の単座機のパイロットは、あまりの長距離で、帰到できなかったのです。
>また、長距離を飛行すれば、戦闘前に疲労する事になりました。
>アウトレンジ戦法は、機械だけを考えて、人間の要素を考慮していませんでした。
>机上の空論だったのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:42:11.84

>89名無し三等兵2018/08/06(月) 14:29:36.52ID:gXLmYNkT
>余談

>技量より階級

>ベテランの零戦パイロットの下士官がいました。
>新米の士官パイロットに従って、空母から出撃しました。
>帰到するときになって、航法で意見が対立しました。
>ベテランの零戦パイロットの下士官は、新米の士官パイロットと分かれて、自分が正しいと信じる航法で行きま>した。
>若いパイロット達が問題でした。
>ベテランの零戦パイロットの下士官は「自分に続くように」と説得しました。
>しかし、新米の士官パイロットに従って行きました。
>ベテランの零戦パイロットの下士官は空母に帰到しました。
>しかし、新米の士官パイロットと、それに従った若いパイロット達は、帰到しませんでした。
>軍隊では、階級が重要です。
>命の瀬戸際になっても、ベテランの零戦パイロットの下士官より、新米の士官パイロットに従ったのでした。
>ベテランの零戦パイロットの下士官が、涙ながらに語っていました。
>テレビ番組『私の昭和史』で見ました。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:42:49.60

>102名無し三等兵2018/08/06(月) 19:35:04.36ID:TfWbenHT
>「あなたが、wikiをかきかえてください！」　＜wikiがネタ元
>「あなたが、wikiをかきかえてください！」　＜どこの誰だか知らんがそう書けば信じる
>結論：根拠になってねえぢゃんwww

>103名無し三等兵2018/08/06(月) 19:54:36.11ID:wU6ICF8r
>なんで貴殿が正しく書き直せ、なんだ？
>自分で直しゃあいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:43:39.75

「自分で直しゃあいいだろ」！

私は「ウィキペディアの零式艦上戦闘機を」正しいと考えています。

>「単機帰投した例も多かった」

>「洋上航法は、操縦しながら航法計算盤を使って計算し、海面の波頭、波紋の様子を観察してビューフォート風>力表によって『風向、風力』を測定して[注釈 6]、
>風で流された針路を『偏流修正』し、『実速』（実際の対地速度、当時の呼称）を計算し飛行距離、飛行時間を算>出予測する航法だった」

「貴殿が正し」いと考えているように、書き直してください。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 16:21:13.29

「ただしいとおもうように、かきなおしてください！」
じゃあ書き直したら「wikiだから正しい」になるんですかね？

「wikiでも、『正しくない』ものは、採用しません！！」
だったら「うぃきにかいてあるもん！」「おまえが、かきなおせええ！！」
は何の意味もありません

さすがIQ120だけあるなww

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 16:25:46.36

つーかIQ120って言われたって話も何の証拠もねーしｗｗｗ
鈴木の低すぎる読解力を見たらまずウソに決まってるしｗｗｗ

ほんとに言われたんだったとしてもからかわれただけなんじゃね？
低脳をよっ！大天才！とわざと囃し立てるみたいにホントはIQ20くらいだったのをよっ！IQ120！って皮肉られたとかそんなんじゃね？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 16:26:50.96

>>271
終わってんのはてめーだﾊﾞｰｶｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 16:45:05.92

つーかネトウヨ軍オタ自体オワコンｗｗｗ

130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab8-XNw7)2018/08/10(金) 14:43:00.51ID:djuEb8eO0

「右からも左からも叩かれてるから私は中立です」が
「右からも左からも笑われてるから私は中立です」に変わっただけ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:14:03.85

ナチス物の映画見てると疑問に思うのが
イスラエルやドイツが未だにドイツの戦犯を追いかけてますが
何故これが日本人には適用されないんでしょうか？
「ドイツの戦犯追いかけてるのに、日本だけ追いかけないのか？」って中韓が追求しないのが不思議で仕方ないんですが
ドイツと日本の違いについて教えていただけませんか

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:25:47.58

>>309
バカなの？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:27:58.11

台湾は当時の支配者だった蒋介石が「以徳報怨」の精神で対日賠償や
その請求権、そして戦争責任の追及を放棄した（賠償について異説がある
ことは知ってるけど、話が混乱するだけなので無視）

中国はに日本との国交回復に際し、民間被害も含めた一切の賠償要求を
放棄し、戦争責任についても以下同様

韓国は日韓国交回復に際し、総額５億ドル（計算方法によっては6億ドル）の
賠償を得ることで、過去の植民地支配と戦争責任の追及を放棄し、条約にも
しっかり「すべての問題は解決済み」と明記している

なお、強制徴用者への個人賠償については、日本側が直接被害者に支払う
意思を示したものの、韓国側は「一括してわれわれが受け取って、対象者に
分配する」と強く主張、日本側が受け入れた経緯がある

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:42:07.45

309クンは歴史に無知なようなので付言しておくと、なぜそうなったかと
いえば、それぞれの時代の国際情勢によるものだ

大陸から追い出され台湾に逃げ込んだ蒋介石は大陸反攻をあきらめて
おらず、極東最大の米銀基地を抱える日本の協力が不可欠だった

中国といえば米中国交回復は果たしたものの、米国内では中国が周辺に
革命を輸出していることから、経済協力には反対が多く、当時すでに経済
大国とか自称するほどの「成金」だった日本の経済力が魅力的だった
試算の仕方、どこまで算入するかにもよるが、中国としては日本から無理やり
賠償をむしり取るよりも数倍から数十倍の経済的利益を確保した

韓国があれこれ言っているのは、日本憎悪のためもあるが、基本的に今の国民の
大半が日韓条約を結んだ朴正煕政権の正統性を認めておらず（彼らの主張では
朝鮮半島支配の正当性は北朝鮮が維持している）、違法政権の結んだ条約に
効力はないという論理が根本にあるようだ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:29:33.16

小松製作所の開発していた新装甲車がボツになった件。
装甲が防衛省側の要求に達しなかったことが原因のようですね。

装甲車自体はもちろん、コマツが開発していたのでしょうが、装甲もまたコマツが開発・製造したのですか？コマツに製鉄部門・金属の精錬部門ってなかったような。
当該装甲車の装甲素材は知る由もありませんが、他の製鉄会社が作った鉄板（チタンやセラミックかもしれんが）を使って組み立てたのでしょうか？

また、なぜ装甲の性能が防衛省要求に達しなかったのでしょうか？
メーカーが下手をうったのか、防衛省が予算や重量制限のわりに過剰な要求をしたのか

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:56:07.33

>>313
その辺はまだ「中の人」以外には詳細がわからないからなんとも。
「装甲の質が要求に達していなかった」というのだって、どこまでどう本当なのかすらわからんのだし。

噂のレベルだと、そもそも走行性能そのものからしてダメだった、って話があったりするしで、外部の俺らに詳しく解るのは、ずいぶん先のことだろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 00:02:43.04

>>309
裁判を受けず逃亡、服役も刑罰も受けない、あるいは途中で脱走した日本軍の戦犯がいるか、まず調べてみましょう。
当たり前ですが、まずは追いかける対象と追いかける理由が必要です。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 02:12:02.16

ローン・サバイバーという映画を見たのですが
レッド・ウィング作戦の部隊長の行動は非難にさらされていないのですか？

殺すの殺さないの、開放するのしないのの話の前に
とりあえず留め置いておいて、通信の可否について調査した後
不可能なようであれば開放し、通信をトライしながら脱兎の如く逃げるというのが普通ではないでしょうか

トライする前から開放して、その後「通信が通じないどうしたらいいんだー」って
右往左往しているうちに射殺されるというのは馬鹿でしかないような気がするのですが

**309** · 2018/08/11(土) 02:20:34.17

すみません。・・・・・・まさかこんな反応が返ってくるとは思いませんでした
私がてっきり「日本は講和条約で許されたから、戦犯は追いかけない」と言われると思ったのですが
こんな反応が返ってきて困惑してます。
逆に、なぜこんな反応が返ってきたのか教えていただけないでしょうか？と、問いたいぐらいです・・・・

もし、ナチスと同様に日本が戦犯の追及がOKなら、中韓が難癖つけて「こいつを逮捕しろ！」と、現在の外交問題に発展してると思うのですが
なぜ、そうなってないんでしょうか？

という、意味だったんですが・・・・ああ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 02:47:26.92

>>317
日本との約束を守る気がない現在の韓国を除けば
どこの国も2国間で交わされた条約、政府首脳の
発言(合意)は可能な限り守る

でないと、ほかの国が信用してくれなくなる

きみは歴史に、とくに現代史にはまったく韓国な
ようだが、20年ほど前に、韓国人たちが勝手に
「国際裁判」を開廷して（もちろん合法性はまった
くない）昭和天皇らを「戦犯」と決めつけて死刑判決を
宣言したことがあった

もちろん日本は不快感を示す一方で、連中に肩入れした
一方的な番組を制作、放送を試みたNHKのディレクターが
クビになってる

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 02:48:49.47

とくに現代史にはまったく韓国なようだが

自分でも笑ってしまった

韓国の特徴は歴史のねつ造だからね

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 02:53:27.86

>>316
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BD%9C%E6%88%A6_(%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3)

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 03:00:36.25

イランでM2機関銃とそのパーツ及び弾薬の類いはライセンス生産あるいは無断コピーされていますか？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 03:09:44.09

>>317
「戦犯」というのは極東軍事裁判で決まっているので、当時そこに加わっていない(というより独立国になってない)
大韓民国や中華人民共和国はハッキリ言っちゃえば関係無い。

で、イスラエルも同様の立場ながら「そんなの関係ねぇ」とばかりに戦犯を決めて服役させるため追いかけているが、
大韓民国と中華人民共和国が同じことをしないのはあくまで両国の都合であって、日本に聞かれても知らんのよ。

あえて言えば、戦犯追いかけるよか日本政府からカツアゲした方が実利(金)になるからかもしれんが、
そうした事情も全部向こうの都合なので、日本人としては「知らん」としか言いようが無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 08:25:05.73

インターポールって国連みたいな、いろんな国が集まって作った組織ですか？
香港国際警察みたいな、そこの国独自の、外国人相手の警察のことですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 08:58:52.68

>>323
これ読んで
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E6%A9%9F%E6%A7%8B

さらにわからないことがあったら警察板で質問して

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 09:23:06.01

>>321
使用されてるのは確かなようだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/M2_Browning#Users
ttps://wwiiafterwwii.wordpress.com/2016/10/16/wwii-weapons-in-the-ayatollahs-iran/

作ってるという話はないし、パーツはどこからでも入手できるだろうから
国産する必要はないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 09:25:02.12

>>309
そもそも「現在も逃亡を続けている戦犯容疑者」が日本にはいない

敢えて言えば辻ーんくらいだが
年齢からみて
さすがにもう死んでるだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 10:04:48.08

>>325
ちょっと待って、二つ目のリンクの画像がめちゃ気になる
コーストガードが使ってるのはB-17？いつ頃まで使ってたのでしょうか？お古なんでしょうか？てか、いつの写真なんだこれ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 11:04:45.99

>>327　英WikipediaをGoogle翻訳、読みやすいよう一部修正。
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-17_Flying_Fortress#U.S._Navy_and_Coast_Guard

>1945年7月、16機のB-17は海軍を経由して沿岸警備隊に移された。
>これらの航空機は当初、米国海軍局番号（BuNo）が割り当てられていたが、沿岸警備隊に配備されて1946年7月からPB-1Gとして制式化された。
>沿岸警備隊のPB-1Gは米国とニューファンドランドの多数の拠点に駐在し、ノースカロライナ州エリザベス市の沿岸警備隊航空基地で5機、
サンフランシスコ基地で2機、ニューファンドランドのアルゼンシア海軍基地に2機、アラスカ州コディアクの警備基地に1機、ワシントン州に1機配備された。
>主に空海救助任務”ダンボ”の役割で使用されたが、氷山パトロールの任務や航空写真地図作製にも使用された。
>沿岸警備隊のPB-1Gは1950年代を通じて使用され、最終機は1959年10月14日まで任務にあった

B-17は元々沿岸防衛用の名目で要求された機体だし、45年7月なら米軍用としては事実上お役御免だ。それほど不思議でもないような。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 11:53:44.83

>>327
救難用のSB-17Gなんかも朝鮮戦争でも使ってるよ。
胴体下に救命ボート積んでて、遭難者がいたら落とす。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:20:03.41

辻はラオスで行方不明になったけど、中国か旧連合国に捕まって密かに処刑された可能性は？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:22:05.55

>>327
写真下にキャプションしてあるがな

「American warplanes at Gali Morgheh airbase near Tehran during WWII.」

『during WWII.』

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:28:20.82

>>331　そりゃ記事の中にあるDC-3だのB-24だのの写真でしょ。コーストガードのB-17ってんだから、一番上にあるHP自体の扉写真と思われ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:57:38.00

伊軽空母ジュゼッペ・ガリバルディのハンガーの寸法についてなのですが日本語wikiを見ると幅15.6m
となっているのですがこれだと全幅9.2mあるハリアーIIはすれ違いできず不便極まりないと思うのです
がこの数字に間違いはないですか？艦幅から考えても幅15.6mは狭すぎる気がするのですが

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 13:40:38.41

アメリカ軍納入の小火器弾薬(7.62mm 5.56mm)の一発あたりの調達価格はいくらですか

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 13:50:09.88

>>332
ああ、たしかに。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 13:52:57.52

>>334
2005年のデータだが、7.62mm通常弾（M80）一発0.51ドル
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html

5.56mm通常弾（M193）一発0.24ドル
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/556mm_ammo.html

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 13:57:41.86

補足
$ 0.26 for M855 in 2005
$ 0.30 for M856 in 2005

ttp://weaponsystems.net/weaponsystem/HH01%20-%205.56x45mm%20NATO.html

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:04:55.69

>>336
>>337
返答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:15:11.96

戦闘機のパイロットと整備士
あるいは戦車の兵員と整備士って直接の上官・部下の関係にあたるのでしょうか？
それとも管轄が全然違う別箇の隊に所属？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:23:59.66

国により、軍により、時代によりバラバラ

時代が下るほど航空機部隊と整備部隊を分流する例が多く見られるけど、これも
真逆の事例が少なくない

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 20:31:59.64

サマージャンボ宝くじを買ってあるのですが、
たとえ一等と前後賞合わせて7億円が手に入っても、
一般人が7億円で軍用戦闘機の購入は不可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:04:30.88

「一般人」が「軍用戦闘機」を買えるわけがないじゃないないか

ま、金さえ出せば何でも売ってくれる闇商人を見つけたとしても
F-35Aの米空軍平均取得価格がだいたい1億2000万ドル

頭金にもならないやね

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:24:01.17

>>341
もう使われなくなった用途廃止機を買うことは不可能ではないけど、それだって7億じゃまず無理だろね。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:30:36.31

7億程度じゃセスナみたいな民間小型機ぐらいしか購入できないよ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:32:01.36

すみません、wikiで海上自衛隊を調べていたら

＞海上自衛隊はその特徴の一つに航空海軍としての一面がある。
艦載ヘリコプターと固定翼哨戒機からなる航空集団は航空部隊の中核となっており、
自衛艦隊内におけるその人員比は航空集団が護衛艦隊に対し、
常に過半数となる規模である。
このように航空部隊が水上艦隊に対して優越した構成は、
多数の空母と強襲揚陸艦を有するアメリカ海軍と
海上自衛隊だけに見られる特色である

このように書いてあったのですが、日本・米国と並び世界三大海軍のひとつ英国は
強力な航空海軍を有していないのですか？
第二次大戦が終わり、欧州がロシアを除き平和になったことで
そのような航空戦力を保持しておく理由がなくなったんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:40:18.79

>>341
中古のMiG-21なら1億切ってる物もあるが、
しかし日本に持ち込んで登録し飛ばすのは困難

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:40:41.03

>>345
イギリス海軍航空隊はちょっと前にシーハリアー部隊が解散してなくなったのでヘリコプター部隊しかいない。
イギリスの場合哨戒機は空軍の所属なので、海軍の管轄ではないので。

ということで現状のイギリス海軍航空隊は海上自衛隊以下の規模しかない。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 22:42:51.66

>>345
ハッキリ言っちゃえば単に組織の人員予算構成がどうなってるかだけの話で、日本とアメリカの場合は
他の国なら空軍その他に配備してるものを海軍(海自)所属にしてますよってだけ。
イギリスの場合は陸上基地からの任務はほとんどが空軍の管轄で、海自の輸送機だの哨戒機が空自所属になってるようなイメージ。

脅威と予算の減少で戦力低下してるってのはその通りだが、何とか予算をひねり出してどうにかしようとはしてる。
要は想定される戦場が広大かつ多様な割に金が無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:00:40.77

そういえば上の方のレスでB-17は元々沿岸防衛用と書いてましたしWikipediaにもそう書いてますが
このB-17による沿岸防衛というのは「侵攻してくる敵艦隊を洋上で対艦攻撃する」という意味なのか
「着上陸を果たした敵地上部隊を対地爆撃する」という意味なのか、どっちなんでしょう？
後者なら航続距離的に単発機かせいぜい双発機で足りるので、恐らく前者な意味な気がしますが
前者だとすると陸攻のような洋上対艦攻撃を陸軍が担当するという意味なわけで
「洋上や対艦攻撃は俺達の管轄だ」と海軍と縄張りにならなかったんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:05:45.10

>>349
＞B-17による沿岸防衛というのは
＞「侵攻してくる敵艦隊を洋上で対艦攻撃する」という意味なのか
＞「着上陸を果たした敵地上部隊を対地爆撃する」という意味なのか
そういう文脈で言ってる（書いてる）ときは前者。

でも必ずしもそのため「だけ」に開発されたわけでもない。
そういう用途も考慮に入れてた、という話。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:32:12.22

>>305
そもそもの話
ウィキの特定ジャンルは常連が閉鎖的なインナーサークルを形成していて
新参者の書いたものにはウィキの細かなルールを持ち出して
すぐに削除しようとする傾向があって
最近のウィキは近寄りがたいのだが…

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:32:52.26

>>351
それ昔からじゃん。

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 900

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900