初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 23:52:13.64

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 899
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 06:40:40.31

韓国軍ではロシアのT-80UやBMP-3が運用されていますが、砲弾やパーツなどはロシア本国から供給されているのですか？
それとも自国である程度ライセンスしているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 06:49:03.40

まず「韓国が長期に渡る経済成長率の低下」なる認識が間違い。
韓国が、世界の経済成長率を下回ったのは、リーマンSHOCKのときと、まさに現在の二度しかない。
経済規模が大きくなれば、拡大規模の表面数字がだんだん小さく見えるのは当たり前だ。
軍事費がGDPの2％程度というのは、トランプのいうように、ある意味理想的な数字で、負担が大きすぎるとかいうこともない。
韓国の最近の、各種兵器開発計画や、兵士の待遇改善をみると、むしろ余った予算の使いみちに困っているようにすら見えるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 07:50:29.17

>>552
元が借金を現物で返された物、数も主力ではなく限定的な物なので、必要分をロシアから購入しストックしている

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:00:34.32

国家間の全面戦争で戦略的劣位を戦術勝利を繰り返す事で覆した有名な例は何かあるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:08:48.48

>>554
ということは導入してからロシアからパーツを補充したことはない感じですか

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:25:59.45

>>551
黒田基樹と平山優も読みなさい

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:34:33.69

>>552
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-south-korea-hates-loves-its-russian-tanks-25373

Although some T-80U parts, such as the tracks, are produced in South Korea, the majority of
parts must be ordered from abroad.
履帯など一部の部品については韓国で生産しているものの、大部分のパーツは海外発注している。

部品コストが年々増加しているために韓国政府では保守費用の削減のためにT-80Uを退役
させようかと考えてるそうです。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:54:13.54

軍事用の艦船には船内を移動するための設備や車両（エスカレータとかバイク・バス等）などはあるのでしょうか？
一応人員を運ぶためのものとしたいのでコンテナを運ぶためのフォークリフトや空母にある戦闘機用のエレベータは除外して下さい

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 09:21:09.35

>>559
基本的に無い。軍艦は水密区画で区切られているので
そんな乗り物を運用する構造になってない。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 10:27:16.71

戦後の米空母には格納庫から甲板に上がるのにエスカレーターがなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:02:04.82

>>559-561
アメリカの戦後型空母の一部のクラスにはブリーフィングルームから格納庫／飛行甲板へ上がるためのパイロット専用エスカレーターがある。

SFで出てくるような「艦内移動用交通機関」ていうのは流石にない。
そこまで大きい空母は未だに無いので。

昔は飛行甲板上を移動するのに、特に停泊中には自転車使ったりしたそうだけど、今は危ないので禁止されてるようだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:37:21.26

戦車であっても自身を晒して攻撃したくない時は曲射の機能があると便利だと思うのですが。
現代の戦車に自走榴弾砲の機能持たせるのってそんなに難しいのでしょうか？
ハードの構成要素として曲射を実現するのに必要なものは大体揃ってると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:44:33.46

>>559です　回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:44:35.49

>>563
回転砲塔のある自走砲と戦車を比較してみてみればわかると思うけど、自走砲として必要な曲射性能を確保するには、砲に大きな仰角が掛けられる必要がある。

そうなると、砲塔をある程度背を高くしないと大きな仰角が取れない。
でもそうなると戦車としては「砲塔が大きく背が高くて発見されやすく被弾しやすい」ものになる。
砲塔が大きいものを重装甲にしたら、その分やたら重くなるし、それを戦車として対戦車戦に適した旋回速度で回すには、パワーのある旋回装置が必要になる。
（当然その装置は大きく重くなる）

なので、自走砲としての性能の追求と、戦車としての性能の追求は相反してしまう。

あと、戦車砲として標準的な口径は、榴弾砲やカノン砲としては小さすぎる。
でも自走砲として適した口径は、今度は戦車砲として過大過ぎる。

ということでこれも両立しない。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:45:33.32

>>563
大砲を上に向かせるには背をかなり高くさせないといけない

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 11:59:19.63

>>563
メルカバシリーズにはそれ目的の副武装として小型迫撃砲積んでいるのもいるけど主砲で曲射するのは他の人が述べている通り不合理だからね

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 12:44:54.85

>>558
ありがとうございます！
事情がわかってすっきりしました。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 12:53:17.99

アメリカ軍のヘリに南ベトナム軍の歩兵を載せて展開したことはありますが、その逆もあったのですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 13:09:51.34

>>526
あのキチガイが新聞読めるわけないじゃん
目を通す＝新聞読めるじゃないしなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 14:09:13.86

>>563
朝鮮戦争やベトナム戦争では米軍が地面を掘り下げるなどして斜面を作り、そこに戦車を置くことであらかじめある程度仰角がつくようにして榴弾砲代わりに使った例がある
照準器は使えないし榴弾砲に比べると精度が低いのであくまでも間に合わせではあるけど

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 15:02:22.48

>>563
朝鮮戦争のときに国連軍のパーシングが盛り土に
乗り上げて仰角を大きくとって曲射したことがあったけど
当然搭載されてる射撃管制装置は対応してるとは
思えないので命中率はあまり期待できない
他の戦争で戦車がこのような射撃が行われたかは不明

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 15:13:22.10

>>555
近いとこでは二次大戦の英独間なんかそんな感じになるが
そもそも「戦略的劣位」つまり「トータルではこっちが強そうじゃん」をどのように定義するかに依存してるんで
中東戦争も大半「戦略的劣位」なイスラエルが覆したと言ってしまえる

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 15:25:57.64

>>563
自衛隊の戦車だと曲射(間接射撃)のための照準器ー方向指示器(ウィンカーとは違うよｗ)、高低照準具ーを装備している。
ソ連／ロシアの戦車も、伝統的にそういう任務を想定しているという。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 15:35:47.32

真珠湾攻撃は宣戦布告がトラブルにより遅れたため、奇襲攻撃になったとされていますが
では｢我奇襲に成功せり｣の奇襲は間違いなのでしょうか？

宣戦布告と攻撃通告は別物のため奇襲攻撃とされているのか、｢我奇襲に成功せり｣という意味が後付けだったのか、どちらが正しいのですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 15:50:12.30

>>575
相手が予期していない攻撃をくわえるのが奇襲だから宣戦布告とは関係ない
じゃないと布告後に一切の奇襲がありえないことになっちゃうでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:13:09.34

>>575
「トラトラトラ　我奇襲に成功せり」は攻撃隊の指揮官機が機動部隊の司令部に対して送ったもので、単に軍事上の通信で、宣戦布告とは何の関係もない。

攻撃隊にとっては自分たちが真珠湾の上空に到達して攻撃を開始する時に宣戦布告が済んでいるかどうかはどうでもいいことなので。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:24:57.36

海自のイージス艦の乗員がほかの汎用護衛艦に比べて多いのはなぜですか？
アショアの例を見るとイージスシステムに大人数が必要なわけでもなさそうだし

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:27:50.20

>>575
機動部隊を単冠湾に集結させて、12月8日に真珠湾を
攻撃するという作戦そのものが奇襲。だから、「我奇襲ニ
成功セリ」（トラ・トラ・トラ）と司令部に打電した。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:30:48.08

>>578
単純に他と比べると大型の艦が多いから。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:11:53.90

>>579
「トラトラトラ」は空襲そのものが奇襲で始まったため雷撃隊から先に突撃した事を意味するもので、作戦そのものが奇襲かどうかは無関係。
強襲でも空襲は行う予定だったので、その場合は急降下爆撃機が対空砲火や飛行場を制圧するため先に突撃、「トキトキトキ」になるはずだった。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:18:34.25

実際は降爆隊の投弾が第一弾だったような＜真珠湾

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:33:54.10

日中戦争を舞台にした映画を見たのですが日本軍が移動する際兵士をトラックに
載せて移動してたのですがトラックに兵士を載せて運ぶのは一般的だったのですか？
以前日本軍はトラックを重要視してなかったという書き込みを見たので気になって

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:43:30.46

>>582
それは爆撃隊が強襲であると勘違いした現場での伝達ミスでしたよね。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:56:16.12

つまり
真珠湾攻撃=奇襲という方法をもってした攻撃

トラ連送=攻撃隊→司令部への｢我奇襲に成功せり｣という電文

宣戦布告の遅れ=対米戦争そのものの宣戦布告であり、奇襲攻撃が先に行われたことによりトラブルとなった

ということ？

では、奇襲攻撃ではない攻撃の場合は宣戦布告後にどのような手順を踏むのですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:00:05.16

>>583
工業力の不足や海軍に回したための予算不足
という事情からごく少数の部隊にしか
配備できなかっただけで別に自動車化歩兵を
軽視していたわけではない
第48師団とかの自動車化歩兵師団はフィリピンや
南方で活躍している

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:07:20.96

>>532
>>550
軍板には従米・媚米思想の人間が多く、宗主国に都合が悪い事実には触れたくない心理があると推測

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:15:28.61

>>583
1930年代後半なら日本に限らず自動車化はどこの国でも進んでおらず、陸上の移動手段は徒歩か鉄道がほとんどだった
アメリカでさえ参戦直前の1940～1941年に行われたルイジアナ演習で自動車と戦車による戦力の迅速な移動が有効であることが証明されてから自動車化・機械化が進められることになった

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:33:06.31

>そこまで手間をかけたく無いです。

>自分が金を支払って無い料理で、「文句を付け」るな！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:34:44.05

507名無し三等兵2018/08/14(火) 18:12:44.29ID:ZEq67BrK
276名無し三等兵2018/04/23(月) 15:35:04.79ID:W/987pjC
265名無し三等兵2018/01/08(月) 15:54:26.07ID:OXnm8cUl>273
263名無し三等兵2018/01/08(月) 15:35:35.24ID:3uj+0JoV
>ID:OXnm8cUl　は

＞必要と不要の切り分けができない人の話は可食部分が少なくて聞かされる側は苦痛

>これに尽きる
>鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付けるわな

>新聞は「読者に全部を読め！」と、強制しません。

>読者は、見出しを読ん、自分が興味の有る記事を詳しく読みます。
>株式欄の細かい数字を、全部読む人は、専門家だけです。
>私は、自分のために書き込んでいます。
>「必要と不要の切り分け」をするだけ、手間をかけたく無いです。

>私は魚を下処理しないです。

>私が魚を蒸すとき、「鱗を取」ったり、頭を落とす、はらわたを取るのをやりません。

>そこまで手間をかけたく無いです。

>それでも、美味しいですよ！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:35:27.88

508名無し三等兵2018/08/14(火) 18:13:22.39ID:ZEq67BrK
277名無し三等兵2018/04/23(月) 15:36:16.87ID:W/987pjC
266名無し三等兵2018/01/08(月) 15:58:24.28ID:OXnm8cUl
265名無し三等兵2018/01/08(月) 15:54:26.07ID:OXnm8cUl
263名無し三等兵2018/01/08(月) 15:35:35.24ID:3uj+0JoV
>ID:OXnm8cUl　は

＞必要と不要の切り分けができない人の話は可食部分が少なくて聞かされる側は苦痛

>これに尽きる

>鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付けるわな

>自分が金を支払った料理で「鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付け」くださ>い！

>自分が金を支払って無い料理で、「文句を付け」るな！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:36:12.14

526名無し三等兵2018/08/14(火) 19:29:06.57ID:ASmz6eqo
507
>新聞に例えるなら書き込みをいちいちコピペするのは記事ごとに毎回新聞の過去の記事を一緒に掲載するのと同>じことで著しい無駄でしかない
>新聞では過去の内容を説明する場合は要点をまとめて簡潔に説明している
>なので新聞を例にするのは間違い
>新聞と同じように

>要点を簡潔にまとめて書き込むならいい

>それにコピペは1000までしか書き込めないスレの無駄遣いになり迷惑なのでやめるべき

506のようなのは同じ内容だからと過去の書き込みを宛先付きでコピペせずに普通に書けばいいし多分そっちの>ほうが早い

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:36:48.43

>そこまで手間をかけたく無いです。

>自分が金を支払って無い料理で、「文句を付け」るな！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:37:33.02

506名無し三等兵2018/08/14(火) 18:11:54.59ID:ZEq67BrK
275名無し三等兵2018/04/23(月) 15:33:58.59ID:W/987pjC
524名無し三等兵2018/04/10(火) 13:54:12.57ID:Op6Ikrnj

>会議資料

>に本一冊まるごとコピーしてきて
>「正しいことが、書いてあります！　探すのが面倒なので、全部コピーしました！」
>つっても褒めてくれるんだろうよ、チンカスの元職場じゃ

>この板は「会議資料」で無い！

>新聞は「読者に全部を読め！」と、強制しません。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:38:19.12

507名無し三等兵2018/08/14(火) 18:12:44.29ID:ZEq67BrK
276名無し三等兵2018/04/23(月) 15:35:04.79ID:W/987pjC
265名無し三等兵2018/01/08(月) 15:54:26.07ID:OXnm8cUl>273
263名無し三等兵2018/01/08(月) 15:35:35.24ID:3uj+0JoV
>ID:OXnm8cUl　は

＞必要と不要の切り分けができない人の話は可食部分が少なくて聞かされる側は苦痛

>これに尽きる
>鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付けるわな

>新聞は「読者に全部を読め！」と、強制しません。

>読者は、見出しを読ん、自分が興味の有る記事を詳しく読みます。
>株式欄の細かい数字を、全部読む人は、専門家だけです。
>私は、自分のために書き込んでいます。
>「必要と不要の切り分け」をするだけ、手間をかけたく無いです。

>私は魚を下処理しないです。

>私が魚を蒸すとき、「鱗を取」ったり、頭を落とす、はらわたを取るのをやりません。

>そこまで手間をかけたく無いです。

>それでも、美味しいですよ！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:39:02.86

508名無し三等兵2018/08/14(火) 18:13:22.39ID:ZEq67BrK
277名無し三等兵2018/04/23(月) 15:36:16.87ID:W/987pjC
266名無し三等兵2018/01/08(月) 15:58:24.28ID:OXnm8cUl
265名無し三等兵2018/01/08(月) 15:54:26.07ID:OXnm8cUl
263名無し三等兵2018/01/08(月) 15:35:35.24ID:3uj+0JoV
>ID:OXnm8cUl　は

＞必要と不要の切り分けができない人の話は可食部分が少なくて聞かされる側は苦痛

>これに尽きる

>鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付けるわな

>自分が金を支払った料理で「鱗を取っていない刺身を出されたら味の前にまず調理方法に文句を付け」くださ>い！

>自分が金を支払って無い料理で、「文句を付け」るな！

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:40:13.52

大和は南雲機動部隊と、一緒か、前方を行けば良かったのです

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:41:00.62

536魔除け実験2018/08/14(火) 23:23:00.53ID:G0bW2jzo
>鈴　ミッドウェー作戦で
>木　日本側が
>俊　主力部隊を機動部隊より
>彦　先行させていたら勝てましたか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:41:24.09

鱗を取らないのは汚いけどな
あそこに細菌や汚れが蓄積してるから

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:41:39.75

大和は南雲機動部隊と、一緒か、前方を行けば良かったのです

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:42:29.98

5 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/06/02(日) 00:25:11.34 ID:CZOCNQrc
>以前のスレ

>18 ：名無し三等兵：2013/05/19(日) 13:35:25.76 ID:oJIIui30
>ミッドウェー海戦は戦術的に勝てた戦いというのは本当ですか？

>確かに正規空母では日本が１隻多いですが、ミッドウェー島の航空機もありますし、ア>メリカは日本の暗号を解読し、待ち構えていました。

>日本が勝つにはどうすればよかったですか？
>できれば大和の運用も含めた作戦でご教授お願いします m(__)m

>霞ケ浦の住人の回答

>１　「ミッドウェー海戦は戦術的に勝てた戦いというのは本当です」
>２　連合艦隊の命令を守れば「勝てた」。

>３　大和は南雲機動部隊と、一緒か、前方を行けば良かったのです。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:43:38.69

826 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/06/02(日) 00:26:20.71 ID:CZOCNQrc
>説明

>『ミッドウェーの奇跡』という本があります。
>題名の通りです。
>ミッドウェー海戦で、アメリカが勝ったのは奇跡以外の何物でもありません。
>逆に書けば、日本が勝って当然の海戦でした。

>連合艦隊は、南雲空母機動部隊に対して、敵空母が出現したときのために、対艦船用の爆弾等を装備>した飛行機を待機させて置くように、命じました。
>南雲空母機動部隊は、連合艦隊の命令に違反して、対陸用の爆弾等を装備していました。

>大和でアメリカ空母の無電を傍受して、その存在を知りました。
>しかし、無電を発信すると、大和の位置が暴露する。
>赤城でも傍受しただろうとして、南雲空母機動部隊への通報をしませんでした。
>しかし、通信能力の低い赤城では、アメリカ空母の無電を傍受しませんでした。
>もし、大和と赤城が一緒にいれば、発光信号を使い、位置を暴露する事なく、通報できました。
>連合艦隊の旗艦が一緒にいれば、前記のあからさまな命令違反は、できなかっただろうと、想像しま>す。

>大和は南雲機動部隊と、一緒か、前方を行けば、先にアメリカに発見されます。
>発見されたら、位置の暴露を気にせずに、南雲空母機動部隊への通報できました。
>また、アメリカ空母は、日本空母だけを攻撃するように、命令されていたそうです。
>それでも、大和がアメリカ空母に近づいて、危険になった場合、大和を攻撃しないわけにはいきませ>ん。
>アメリカ軍の攻撃を分散できました。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:44:18.36

828 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/06/02(日) 00:27:12.59 ID:CZOCNQrc
>1. 「ミッドウェー海戦 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ミッドウェー海戦‎
>o キャッシュ
>o 類似ページ
>ミッドウェー海戦（ミッドウェーかいせん）は第二次世界大戦中の昭和17年（1942年）6月5日（ア>メリカ標準時では6月4日）から7日 .....
>宇垣は米軍の無線交信が増えたことを気にして『日本軍輸送船団が察知されたのではないか』と疑っ>たがそれ以上の手を打つことはなく、 ...
>6月3日午後、南雲機動部隊に追従する主力部隊旗艦

>「大和」に乗り込んだ連合艦隊司令部敵信班はミッドウェー島付近で敵空母をらしい呼び出し符号を>傍受した。」

>1. 「ミッドウェイの教訓を読めてない日本の国民感情（2）
speech.comet.mepage.jp/news05/mint_230.htm‎
>o キャッシュ
>正確な表現をするとすれば「戦艦巨砲制度が航空母艦主導の海戦に意識改革が遅れた」ってことだろ>う。
>自らが真珠 ...
>アマチュア無線を行っている身としては信じられないのが戦艦大和が情報収集（無線傍受）の面で先>発空母群と情報交換していない点である。」

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:44:49.40

魔除けどころかクソの役にも立ってないやないかw

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:44:57.28

戦車が曲射で榴弾を発射するのは普通。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:45:55.91

>>585
相手に対応される、とかそういうことを何も考えないのでれば、宣戦布告した後に動員令出して部隊を動かせばいい。
もちろんそんなことしたら自分が相手に戦端開く前に攻撃されるだろうけど。

奇襲したいけど宣戦布告の手続きはやっておきたい、のなら攻撃開始時刻と同時に相手国に宣戦布告文書が手渡されるようにしておけばいい。
太平洋戦争の時は日本としてはこれを考えていた。

なお、日本の通告するはずだった宣戦布告文書は、内容としては
「貴国とはもう交渉の余地がありません。
　従って、これ以降はいつ戦争になってもおかしくない、とお考え下さい。
　なおまだ再考の余地はあります」
というもので、「宣戦布告」の要件を満たしていなかった、というのは覚えておこう
（つまり事前に通告することに成功しててもまったく「戦争しかける」言い訳にはならない）

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:46:14.42

563名無し三等兵2018/08/15(水) 11:37:21.26ID:P2deG2is
>戦車であっても自身を晒して攻撃したくない時は

>曲射の機能があると便利

>だと思うのですが。
>現代の戦車に自走

>榴弾

>砲の機能持たせるのってそんなに難しいのでしょうか？
>ハードの構成要素として曲射を実現するのに必要なものは大体揃ってると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:47:35.49

565名無し三等兵2018/08/15(水) 11:44:35.49ID:EArrvi2Y
563
>回転砲塔のある自走砲と戦車を比較してみてみればわかると思うけど、自走砲として必要な曲射性能を確保する>には、砲に大きな仰角が掛けられる必要がある。
>そうなると、砲塔をある程度背を高くしないと大きな仰角が取れない。
>でもそうなると戦車としては「砲塔が大きく背が高くて発見されやすく被弾しやすい」ものになる。
>砲塔が大きいものを重装甲にしたら、その分やたら重くなるし、それを戦車として対戦車戦に適した旋回速度で>回すには、パワーのある旋回装置が必要になる。
>（当然その装置は大きく重くなる）
>なので、自走砲としての性能の追求と、戦車としての性能の追求は相反してしまう。
>あと、戦車砲として標準的な口径は、榴弾砲やカノン砲としては小さすぎる。
>でも自走砲として適した口径は、今度は戦車砲として過大過ぎる。
>ということでこれも両立しない。

566名無し三等兵2018/08/15(水) 11:45:33.32ID:hG3Qx9o1
563
>大砲を上に向かせるには背をかなり高くさせないといけない

567名無し三等兵2018/08/15(水) 11:59:19.63ID:r/+jQIb0
563
>メルカバシリーズにはそれ目的の副武装として小型迫撃砲積んでいるのもいるけど主砲で曲射するのは他の人>が述べている通り不合理だからね

571名無し三等兵2018/08/15(水) 14:09:13.86ID:POyfuUCQ
563
>朝鮮戦争やベトナム戦争では米軍が地面を掘り下げるなどして斜面を作り、そこに戦車を置くことであらかじめ>ある程度仰角がつくようにして榴弾砲代わりに使った例がある
>照準器は使えないし榴弾砲に比べると精度が低いのであくまでも間に合わせではあるけど

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:48:13.81

572名無し三等兵2018/08/15(水) 15:02:22.48ID:EFqJuh/M
563
>朝鮮戦争のときに国連軍のパーシングが盛り土に
>乗り上げて仰角を大きくとって曲射したことがあったけど
>当然搭載されてる射撃管制装置は対応してるとは
>思えないので命中率はあまり期待できない
>他の戦争で戦車がこのような射撃が行われたかは不明

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:48:49.50

戦車が曲射で榴弾を発射するのは普通。

写真を見た事が有ります。
M4シャーマン戦車が、多数停車して、仰角を大きく取り射撃していました。
説明には「戦車隊は砲兵隊の役割も果たす」と有りました。
１９４４年フランス戦線です。
戦車は榴弾も普通に搭載しています。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:50:56.56

412名無し三等兵2018/08/13(月) 14:25:06.53ID:xXV8csP5
408名無し三等兵2018/08/13(月) 14:13:32.87ID:xXV8csP5
>「・ゲーテ　IQ 185
>・クリントン前大統領　IQ 182
>・三瓶　　IQ 178
>・アインシュタイン IQ 173

>・岩崎ひろみ IQ 154

>・アドルフ・ヒットラー IQ 150
>・モーツァルト　 IQ 150
>・アドルフ・ヒットラー　IQ 150
>・ロザン・宇治原史規　IQ 146
>・ミケランジェロ　 IQ 145
>・スティーブ・マーティン　IQ 142
>・マドンナ　 IQ 140
>・ヒラリー・クリントン IQ 140

>・所ジョージ　IQ 138

>・ダーウィン　IQ 135
>・ナポレオン　IQ 135
>・ベートーベン　 IQ 135
>・レオナルド・ダ・ビンチ IQ 135
>・ワグナー　 IQ 135
>・FUJIWARA・原西　IQ 135
>・アーノルド・シュワルツェネッガー IQ 135
>・トレンディエンジェル・斎藤さん　IQ 132
>・ニコール・キッドマン　IQ 132

>・ビートたけし　IQ 132

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:51:37.35

>>588
と言う事は君はその映画の描写がおかしいと主張したいの？
全体的な自動車化は進んでなくても部分的な自動車輸送なんてどこもやってるよ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:51:39.99

>・中田英寿　IQ 128
>・松木安太郎　IQ 128
>・品川庄司・品川　 IQ 124

>・J・F・ケネディ　IQ 119

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:52:19.81

413名無し三等兵2018/08/13(月) 14:26:10.65ID:xXV8csP5
409名無し三等兵2018/08/13(月) 14:14:11.71ID:xXV8csP5>410
>・小島よしお　IQ 118
>・中山エミリ　IQ 116
>・おかずクラブ・ゆいＰ　IQ 115

>意外な人がランクインしていて驚きました！
>ちなみに、

>東大生平均は　IQ 120

>　世界平均は　IQ 100」

>下記を参照ください。

ttp://news-schop.com/2016/10/16/%E7%B9%94%E7%94%B0%E8%A3%95%E4%BA%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%80%8C%EF%BD%89%EF%BD%912

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:52:57.95

416名無し三等兵2018/08/13(月) 14:28:34.26ID:wN8y4sUs
>東大生の平均が120なら

>なんでIQ120を繰り返し誇る鈴木俊彦氏は東大に進学しなかったん？

>東大どころか

>文武両道の竜ヶ崎一高

>から文も武も関係ない地方公務員に収まるのは何故？
>それこそIQというものが一面的なものしか示せない、役に立つ場面が少ない指標ってことじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:55:12.37

IQ120以上の日本人の全員が、「東大に進学し」た訳では無い！

>・岩崎ひろみ IQ 154
>・所ジョージ　IQ 138
>・ビートたけし　IQ 132

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:56:01.17

「文武両道の竜ヶ崎一高」をよく知らない！

竜ヶ崎一高在学中に、微かにそんなのを聞いた事が有る程度の、認識です。
校訓にも教育目標にも無いです。
校訓も忘れました。
この書き込みを読んだ人で、卒業した高校の校訓を現在も覚えている。
或いは、在学中には覚えていた人は、どの位いますか？
あなたは、仮想世界で「文武両道の竜ヶ崎一高」を見て、気に入った。
それで、多用しているだけなのです。
現実世界は違うのです。
竜ヶ崎一高の部活動で、武道と言えるのは、柔、剣道、エアライフルだけでした。
体育の授業で柔道をしました。
他の高校も、男子は柔道か剣道が必修になっていました。
女子は無い。
女子と一緒に柔道をしたら、きっと楽しかったでしょう。
これらは竜ヶ崎一高だけに限りません。
竜ヶ崎一高の学年は、6学級有りました。
同学年で、外務省に入ったの、ミュージシャンになったのと、多種多様です。
「文武両道」に就いたのは、私が知る限りでは、１人だけです。
竜ヶ崎一高在学中は、剣道部でした。
中学校の社会科教師になりました。
剣道部の顧問になりました。
彼曰く「俺の成績では今の竜ヶ崎一高へ入れないよ！」でした。
ちなみに、下記のように言われた人です。

>「あなたは、あの人が成績優秀で、きっと劣等感を持ったでしょう？」と言われました。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:56:45.47

402名無し三等兵2018/08/13(月) 14:08:53.07ID:xXV8csP5
550名無し三等兵2018/07/25(水) 15:14:00.43ID:ApCyenU+
>高校で「鈴木は自分のIQを」「知ったんだ」！

>私の小中「学校などで行われた知能検査は、結果が非公開にな」っていた！

>551名無し三等兵2018/07/25(水) 15:14:50.02ID:ApCyenU+
>小中学校で優等生。高校では普通。

>私の高校では、知能検査の結果を本人に教えてくれました。

>私の小中学校では教えてくれませんでした。
>理由は、高校では、知能の低い人がいなかったからだろうと、想像します。
>酒宴が有りました。
>私の高校時代の同級生の、小中学校で後輩だった人と話しました。

>「あなたは、あの人が成績優秀で、きっと劣等感を持ったでしょう？」と言われました。

>しかし、私には、その同級生が成績優秀だった記憶は無かったです。
>目立たない、普通の高校生でした。
>後で、理由が理解出来ました。
>私の高校には、小中学校で、成績優秀だった人ばかりが、入学します。
>それで、高校内では、目立たない、普通の高校生なのです。
>プロ野球選手になるような人は、少年時代には、多くが、エースピッチャーで４番打者なのと同じです。
>プロ野球選手は、そんな人ばかりなので、目立たないのです。
>兎に角、私の高校では、成績の悪い人、つまり、知能指数の低い人はいませんでした。
>それで、小中学校と違って、本人に教えたのでしょう。

>他の生徒の知能指数は教えませんでした。
>従って、IQは120が、高校内で、どのくらいの位置に有ったかは、知りません。
>私が想像するに、平均より、少し高いくらいだったのでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:57:25.20

余談

文に生きる私。

就職して、同業者の全国誌に連載を持ちました。
投書をしています。
文章講座へ通っています。
投書を投函するのに、竜ケ崎一高の同級生が特定郵便局長をしてる所へ行く事が有りましす。
その際には、局長と局員の人数分の、パイナップルケーキをあげます。
「私の投書を読んだら食べてもいいよ！」と言います。
投函する投書を読んでもらいます。
地元の名物の大福は、美味しいのですが、防腐剤を入れないので、日持ちしません。
台湾土産のパイナップルケーキを、自動車に入れて有ります。
機会が有ると、人にプレゼントしています。
銀行に行きます。
文化事業として文章講座を主催しているのが、その地方銀行です。
美人の行員さんに、パイナップルケーキをあげて、課題として作成した文章をよんでもらっています。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:00:42.46

>>585
トラ連装は「攻撃開始します。なお、雷撃機が先に突撃します。」という報告だけ。
取り決めにより、奇襲成功の場合は先に雷撃隊が突撃する事になっていたので、それを知っている受信者にとってのみ
「おお、奇襲に成功したんだな。」というだけの話。
それを意訳すると「トラトラトラ。ワレ奇襲ニ成功セリ」となる。

で、「宣戦布告の遅れ」はそのまんまの意味であって、それ以上でもそれ以下でも無い。

何かとんでもない勘違いをしているが、「宣戦布告前に攻撃するのが奇襲」じゃないからね？
奇襲とは「相手に気づかれる前に攻撃する」という意味で、宣戦布告してるかどうかは全くの無関係。
もちろん、宣戦布告前に行った攻撃が奇襲か強襲かも全くの無関係。

つまりアナタは、全く無関係の2つの事柄を無理やり結びつけようとしているけど、無関係なので結びつきようも無く、
しかも無関係と理解できないので混乱してるだけ。

まずその2つが関係してると考えるのをやめるべき。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:06:00.10

599名無し三等兵2018/08/15(水) 18:41:24.09ID:/WMUMWkZ
>鱗を取らないのは汚いけどな
>あそこに細菌や汚れが蓄積してるから

熱で殺菌しています。

圧力鍋で蒸しています。
火を着けて、加圧しているのが、５分間です。
１２０度です。
その後、１５分間放置します。
１００度以上は有ると想像します。

私は、いわしを蒸して食べる事が多いです。
私以外の一般の人は、小さないわしの鱗を取っているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:26:05.05

キチガイはだまって寝てろ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:27:41.05

>>621
いりこならともかくイワシだと鱗を削ぐのが普通。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:31:28.80

>>612
日本に限った話じゃありありませんよっと言ってるだけなのに勝手に決めつけられても困るんですが

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:35:28.14

>>624
それだと元質問に対する答えとして微妙におかしくない

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:36:37.97

>>589
手間をかけたくないのならコピペしないのが一番手間がかからないよ
それに自分が手間だからって他人に迷惑をかけていい理由にはならんよ

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2018/08/15(水) 19:57:11.78

http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/unit/butai/3i/activity/4jisyuu/toindex.html

この小型の指向性散弾ってなに？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 20:02:24.20

>>627
「小型指向性散弾」というやつですね。

2010年代に入ってから本格調達されている国産品です。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 20:03:55.15

プチクレイモアか。威力あるのか微妙

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 20:08:34.25

>>606,620
ありがとうございます

奇襲=不意打ち
強襲=ゴリ押し
急襲=奇襲+強襲？

宣戦布告は戦争状態であるのを共有すること

普通の攻撃=互いに準備が調った状態で始まる攻撃のこと

真珠湾攻撃の時の宣戦布告は、宣戦布告の体をなしてないものであった

トラトラトラ=作戦成功の合図、真珠湾の場合は｢奇襲｣という作戦だった

という認識で良いでしょうか？

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2018/08/15(水) 20:12:43.64

>>628
ありがとうございます！
知らなんだ。

小型のが欲しいと思ってたのだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 20:17:19.37

>>630
Wikipediaにあるけど
「奇襲」は全く敵の不意をつく攻撃
「強襲」（assault）とは陣地や要塞で防御を固めた敵に対する圧倒的な戦力を用いた攻撃
「急襲」（raid, sudden attack）とは不意を突きつつの迅速かつ大規模な攻撃

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:08:30.04

日本の原発によってできた大量のプルトニウムが核に転用されないかと問題になってますが
そもそも核兵器に原子力発電の副産物を使っても大丈夫でしょうか？
核兵器用にちゃんとした専用の設備で核兵器用のプルトニウム作ったほうがいいのでは

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:21:55.48

>>633
きみは馬鹿なのか、驚くほど科学に無知なのか

原発で生成される低濃度のプルトニウムで作れる
「核兵器」はせいぜいダーティボム、核汚染物質を
化学爆薬でまき散らす、核反応抜きの迷惑爆弾
ぐらいのもんだ

兵器級プルトニウムは純度80%以上で、それこそ
「専用製造炉」でないと作れないよ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:29:58.59

>>634
日本は厳罰で生成されたプルトニウムを再処理してもらって
しこたまため込んでるじゃん。再処理工場も持ってるし。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:33:51.58

>>635
だからIAEAの監視を受けてるわけ
その手の再処理で簡単に兵器級の核物質が入手できるわけじゃもちろんないんだけど
日本は潜在的にその能力を持っている、と世界的には見なされている
本気で核開発に取り組んだらそれほど時間はかからないだろうと

別に日本が血迷うと考えてるわけじゃなくて、軍事の世界では「意図ではなく能力に警戒せよ」が常識
ただそれだけのこと

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:36:36.23

>>635
再処理って1%程度のプルトニウムを9％程度まで濃縮したMOX燃料なので兵器としては使えんよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:41:58.28

>>637
核燃料は1%のものを10%くらいにする部分が
一番難しくて技術や時間が必要でそこから先は
遠心分離器の特性上簡単で早いとも聞くぞ
だからIAEAとかは日本をしっかり監視してるって

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:47:56.88

>>637
常陽で作ってた奴が残ってるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:52:07.66

>>634 はプルトニウムとウラニウムを混同してる

それはそれとして兵器用のプルトニウムは十分反応が進まないうちに核燃料を取り出せば
使えるレベルのものを取り出せるが、燃焼効率が悪くなるのが問題
（Pu239は核爆弾に使えるが反応を続けるうちにPu240, Pu241が生じ、これが増えると早発して平気にならない）
黒鉛炉の方がこの反応が進みにくいのでこれを使うのが定石ではある。軽水炉でも作れるので専用炉と呼んでいいか微妙
ttp://www.gepr.org/ja/contents/20161108-01/
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=07-02-01-08

しかしその場合の「兵器級」プルトニウムはPu239が94%以上であり、ウランでも90%以上。
80%というのは広島で使われたウラニウム（U235）の濃度になる

ちなみにプルトニウムを精製すること自体は化学的には困難ではない。Pu239の濃度を上げるのは至難
これはウランの精製と同様

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:53:02.42

>>638
あんた、ウランとプルトニウムの違いが分かってない

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:55:46.89

つまりウラニウムではほとんどがU238の天然ウランから高濃度のU235を抽出するのが大変

プルトニウムは原子炉でウランを燃焼させることでしか得られないから、原子炉がまず必要な上
上記のように兵器に使えるのはPu239だけなので、それ以外の同位体の産生をいかに抑えるかが問題
そして一旦Pu240やPu241が一定以上の濃度混じってしまったら、これを精製して兵器に使える
Pu239を得るのは大変ということ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 22:06:26.45

余談を許してもらえるなら、同位体抽出（U235とか）は莫大な電力が必要になる
なのでそんな余裕のない北朝鮮は作動確実なウラニウム原爆を作れず
何度もみっともない失敗しながらプルトニウム原爆を作らざるを得なかった

そして数字を見ればわかるとおり、Pu239とPu240の分離の困難さはU235とU238の分離の比ではない

外れてきたのでここまで。お目汚し失礼した

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:16:20.52

戦争は外交の延長線上と言われますが、国防省や防衛省などを外務省の傘下におさめるのは無理というか非効率ですか？
警察が旧内務省の傘下だったような感じで

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:23:38.58

>>644
いろんな意味で無理だが、もし仮に可能でも、そうなると「交渉による」外交力と「実力による」外交力を一つの省庁が、そして一人の大臣が一手に握ってることになる。

そんなヤバいシステムの国家が長生きすることはないだろうし、実際長生きした例がほぼない。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:28:03.00

>>644
どんな場合でも外交の延長として戦争が発生する事は外交の敗北とみなされるんだからまず面子的に無理よ

加えて>>645さんが指摘した根本的な問題もあるし
フィクションの世界ならともかく現実には無理

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:28:14.84

安倍が3権の長をやってるようなもんですな、まさに自民地獄･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:29:11.45

第二次世界大戦のソ連のシベリア方面軍と民間との関係について質問です。
史実では８月９日にソ連が満州に侵攻した際に、関東軍の交代に伴い、民間人が取り残され、結果ソ連軍、国民党軍による戦争犯罪行為で悲惨な目にあった事実はあるようです。
その原因として、関東軍が自分達が可愛くて見捨てたのか、見捨てるつもりは無いが戦局の急展開で結果的にそうなってしまったかは場所によりけりかと思いますが、
少なくともソ連軍が攻めてきた際の民間の避難行動計画は事前に作成されていなかったのは事実かと思います。
逆にソ連軍は日本軍がシベリア侵攻してくる事を想定して民間に対して避難行動計画を作成していたのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:33:19.45

>>648
避難計画はないが「どのように住民を徴用してどのような職務につかせるかという計画はあった。

実際に訓練や動員演習もしたそうだ。
実行されることはなかったけれども。

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 00:48:41.32

ＳＴＧ44ってクソでかいマガジンが下に向けてついてますが
どうして上とか横にしなかったんですか
伏せるとき邪魔では？

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 00:56:46.55

20世紀初頭に開発された掃海具Paravaneについて
・WW2当時は各国の戦艦クラスにも搭載されていたようですが、
　訓練以外で実際に戦艦などの大型艦が掃海した事例はあったのでしょうか？
・今の船には付いてないですけど、いつ頃まで使われていましたか？

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 02:04:15.36

日本軍に砲兵という部隊がありますが徴兵され軍隊に入隊した人が希望すれば
砲兵の兵士になれたんでしょうか？

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