【XF9-1】F-3を語るスレ62【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/08/05(日) 10:24:04.06ID:1kH9ju0Z0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532767223/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/06(月) 12:57:10.04ID:0NDF2uwp0
別にアメリカが開発中の最新鋭を凌駕する戦闘機を造れなんて誰も思ってないし
30年前の機体をモデルに最新のレーダーとセンサーの載せるのを目標にする事が
そんなに難しいことなのか?
2018/08/06(月) 13:10:29.38ID:fwfDx3Jc0
可変ノズルつけたら制御は相当に難しくなると思うよ
故障率やメンテコストも上がるだろうし
2018/08/06(月) 13:17:01.89ID:rOwsHSsha
>>59
そんなんじゃ中国と戦えないよ
2018/08/06(月) 13:19:12.53ID:xIxlbY1ea
可変ノズルはまぁ、運用面から見て必須要件かといえば微妙かと。
63名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/06(月) 13:20:36.06ID:0GbBxFPHr
前にも書いたが今回のFXは異例
できるだけ政治問題化させない為の苦心がよくわかる
変にハッスルする奴が出ないよう慎重に動いている

外国の候補機/改造案には一切正式候補扱いを与えていない
今までのFX/FSXは必ず段階的に候補を絞っていく作業をしてきた
それが今回は何と何が比較されてるか明かされていない

唯一提案内容が見えているのはLM案だけだ
それもF-22改造案という非現実的な提案であり
更に提案早々にネガティブ報道が出てしまう状態
明らかにLMを下手にハッスルさせないで
政治的な動きを封じる為だとよくわかる対応だ
これはFSX選定時にMDが妙にハッスルして政治問題化した教訓からだろう

正式候補機/候補案扱いしなければ政治的動きは限定的だからだろう
今年には正式決定すると言われてる計画で
外国機候補/改造案が一切正式候補にされてないのは
FX/FSX選定史上初の異例な選定方法

おそらけ外国機ベースの開発案は最初から
考えていない可能性が非常に高い
2018/08/06(月) 13:31:10.53ID:0NDF2uwp0
>>61
そもそも日本だけで中国と戦うわけじゃないから
米軍が来るまで負けなければいい
2018/08/06(月) 14:02:31.49ID:EV6QceLkM
アメリカのGen6を凌駕しない程度に中国の最新鋭機を凌駕する機体なら普通に戦えるな
2018/08/06(月) 14:05:48.66ID:rOwsHSsha
>>64
お前は一体いつの時代の人間なんだ
アメリカがわざわざ日本のために自国と同等か少し強いぐらいの超大国中国と戦うわけ無いだろ
中国が弱小国でアメリカが世界の警察やってた時代はもう終わったんだよ
2018/08/06(月) 14:08:11.36ID:Ffra471H0
そりゃあ大変だ〜
2018/08/06(月) 14:23:24.59ID:wLrjauq30
いやー大変だ大変だ(棒)
2018/08/06(月) 14:24:21.54ID:Jb5ZHiVSp
五毛党も大変だな
2018/08/06(月) 14:27:29.84ID:U76GKqFV0
F-3が26DMUベースになったとして、ウェポンベイに無人機を格納できるのかね?
テンペストみたいに胴体中央にぶっといチューブ状のベイを通す構造じゃないと無理じゃね
しかしそうすると、インテークが直線状になって前方ステルスを確保できなくなるかも
ASM-3プラスαほどの規模の無人機として、最大2機を翼下懸架するという形を採るのだろうか。
2018/08/06(月) 14:30:42.05ID:z/ezcO6Jd
中国必死やな
2018/08/06(月) 14:30:42.08ID:EcFLew66M
>>70
ウェポンベイに無人機入れて攻撃はライトスピードウェポンって形になるのではないかな?
だから最初は無人機ウェポンベイには入れないと思うの
73名無し三等兵 (ドコグロ MM9f-Xgjr [119.241.50.182])
垢版 |
2018/08/06(月) 14:33:01.63ID:Niul6Ih0M
>>59
そんなに難しいことだぞ?
なにせエンジン
入れ替えとかもやるからXF9-1を採用するにしてもF135に変えてもらうにしてもエンジン径が違いすぎるからエアフレームそのものを弄らないといけないし
そもそもF-22に35のアビオニクスを搭載する研究はアメリカでもやってたけどコスト的に無理って既に1度投げられた代物だし
なによりもF-22自体生産ラインが今は存在してなくてロッキードが出した試算だとライン復活だけで1兆円かかるしさらに改修費用とかも考えると割に合わなさすぎる
それで出来上がるのは遅すぎた第5世代でそもそも日本は最近の報道見るに第6世代が欲しいようなので時代遅れすぎていらない

ノースロップかBAEしか選択肢ないと思うわ
出来上がった機体の整備や改修を自分でできないとかロッキード案はちょっと論外
2018/08/06(月) 14:51:08.23ID:IEVEZwb/d
>>71
うむ。自主防衛力に努力しなければ
2018/08/06(月) 14:51:30.61ID:Ffra471H0
>>70
F-3の無人機は大型で外吊り
2018/08/06(月) 14:55:39.23ID:YDvz0Lns0
強そうで強くない少し強い加油
2018/08/06(月) 15:01:10.76ID:rOwsHSsha
相変わらずネトウヨちゃん達は現実知らずだねぇ
いつまでも日本がアジアナンバーワンだと思ってるんだから 
まぁ現実という数値からは逃げられないんだけどな……

https://i.imgur.com/m71HtK6.gif
2018/08/06(月) 15:04:11.96ID:EV6QceLkM
>>77
中国、世界2位の株式市場の座から陥落−時価総額で日本を下回る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-03/PCV6TP6JTSE901
>14年終盤に日本を抜き世界2位に浮上していた
>中国は株式市場の規模で世界2位の座を日本に明け渡した。
>ブルームバーグの集計データによると、
>中国株は2日の下落で時価総額が6兆900億ドル(約680兆円)に目減りした。
>これに対して日本株は6兆1700億ドル。
>世界最大の株式市場は米国で、時価総額は31兆ドルをやや上回る水準にある。
2018/08/06(月) 15:05:57.12ID:EV6QceLkM
>>77
>>78
アジア首位復帰、日本株への関心高まる公算−日銀や企業業績が支え
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-05/PCZSN06JIJUP01
>米中の2大経済国間で貿易を巡る緊張が激化する中、
>日本の株式市場は時価総額で世界2位の座を取り戻した。
>市場関係者の間からは、日本株への関心が今後一層高まる
>との見方が聞かれる。

>貿易戦争が日本に及ぼす影響については
>市場関係者の間でなお見方が分かれているが、
>CLSAの株式ストラテジスト、ニコラス・スミス氏は
>「中国と米国がお互いの国の窓にれんがを投げつけたら、
>双方にガラスを売る国が利益を得ることになる」と指摘。
>「それが日本だ」と言う。

>CLSAのスミス氏は、日本株が時価総額2位の座を取り戻したことで、
>市場コンセンサスを上回る企業業績や相対的に魅力的な
>バリュエーションに注目が集まるとの見方を示した。
2018/08/06(月) 15:07:00.83ID:EV6QceLkM
>ブルームバーグの集計データによれば、
>3日時点で日本株の時価総額は6兆1500億ドル(約684兆円)、
>中国株は6兆ドル未満だった。
>日本が中国を逆転して米国に次ぐ2位となったのは2014年以来で、
>アジア最大の株式市場の地位に返り咲いた。
2018/08/06(月) 15:20:59.13ID:VBmEVdjjM
>>75
空中で合体
2018/08/06(月) 15:22:31.59ID:VBmEVdjjM
>>78
こういうのって為替レートが変わっただけなのでは?円高傾向だし
83名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
垢版 |
2018/08/06(月) 15:24:40.04ID:aHGtr8v20
>>77
>まぁ現実という数値からは逃げられないんだけどな

78、79,80を熟読してみなさい。

おい、息してるか?
「うん」とか「すん」とか言ってみたら。
2018/08/06(月) 16:01:59.22ID:EV6QceLkM
>>82
円は2014年と比べても依然5%安
2018/08/06(月) 16:29:56.39ID:Jb5ZHiVSp
>>70
スネークダクトとレーダーブロッカーの併用を検討してるらしいから
ウェポンベイの大型化に備えてスペースを作ろうとしてるのでは?
2018/08/06(月) 16:31:01.92ID:Jb5ZHiVSp
>>77
ロシアw
冗談はほどほどにw
87名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-RN2c [126.46.50.113])
垢版 |
2018/08/06(月) 16:33:30.91ID:japl6g7k0
勝手に自滅してて草
2018/08/06(月) 16:52:39.01ID:/PAMHxpL0
>>87氏はIDの割には日本擁護ですなwww
2018/08/06(月) 16:58:21.45ID:lDSE8jjY0
ネト在さよは なぜ願望で語るんだw 現実と向き合って涙拭けよw
2018/08/06(月) 17:10:32.59ID:Z6kjmPWIM
あめりかとしてもPCAがこけたときのバックアップ戦闘機は絶対必要な情勢なので
F-22+F-35はそこまで魅力的とはいいがたいところはある

ズムウォルトとかA-12とかA/F-Xとか大失敗はたくさんあるしな
91名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/06(月) 17:20:00.47ID:0GbBxFPHr
アメリカはいまさらF-22を採用する気はない
採用する気なら派生型開発なんてとうの昔にやっていた
次期戦闘機が転けたらF-35改良型で繋ぐだけ
ああいう制空オンリーの機体は米軍では必要としていない
またミグショックでも起きないと無理
2018/08/06(月) 17:22:02.99ID:EV6QceLkM
F-3はF-22派生型じゃなくてF-22を超える5.5世代機じゃけ
2018/08/06(月) 17:25:59.57ID:Z6kjmPWIM
>>91
最近の中国の軍事力伸長はチャイナショックというレベルだと思うが
2018/08/06(月) 17:26:51.88ID:Z6kjmPWIM
アメリカ的にはロッキードに戦闘機全どりされてこけて大惨事になるくらいなら
f−3にボーイング噛ませてライセンス生産権持った方がマシだという結論になる
2018/08/06(月) 17:28:54.96ID:Jb5ZHiVSp
>>94
それだと門外不出の技術を日本に開放することになるからあり得ない
いい加減そういう夢を捨てた方が良いよ

PCAがコケようと強引にまとめて次に行くのがアメリカ
2018/08/06(月) 17:33:13.49ID:VyuZTXsR0
>>90
F-15X進めた方がマシでは?まともとはいってないあたりがポイント
2018/08/06(月) 17:35:38.25ID:Jb5ZHiVSp
>>96
PCAの失敗がはっきりした時期ならF-15XのベースであるF-15Eはすでに50年前の骨董品だから
それを使うならF-22とF-35の延命と近代化改修でもやった方が早い
2018/08/06(月) 17:41:32.79ID:7sD4L6JKM
94のシナリオは変じゃないと思うが、
日本側が主導でやりたいって言ってるんだからとっくに諦めてるでしょう
2018/08/06(月) 17:47:15.26ID:Z6kjmPWIM
ぶっちゃけアメリカにとってF-35を強引に日本に買わせ続けて
もし本国でいろいろ失敗が当て中国に追い抜かれたときに一気に戦況不利になるリスクがあるからなあ

日本の手足縛ることがアメリカの国益にならないって事態はありえるんで
2018/08/06(月) 17:48:13.40ID:Z6kjmPWIM
>>95-96
もしPCAがこけて中国がPCA相当の高性能ステルス機まとめたときに
F-22+F-35では性能劣勢になったときどうするんだって話になる
2018/08/06(月) 17:51:50.40ID:c3QVnqH1a
国産で中華PCAを殺せるF-3を作るだけだし
出ている情報からして作れない理由もないだろう
2018/08/06(月) 17:52:24.48ID:Ffra471H0
>PCAがこけて中国がPCA相当の高性能ステルス機まとめたときに

ねえよ・・・アメリカはそれだけ突き抜けてる(少なくとも今後20〜30年は)
F-35同様に遅れを出しながらも 最終的に量産入るのはアメリカが先頭だよ
2018/08/06(月) 17:53:13.93ID:+l3JYGOuH
国防に右も左も無かろうに。
2018/08/06(月) 17:53:40.34ID:IEVEZwb/d
今が挑戦のやりどきだろう
できない理由を鵜の目鷹の目で探すよりも国内開発を進めよう
2018/08/06(月) 17:55:37.86ID:7sD4L6JKM
中国は意外と十数年でキャッチアップしてくる可能性はあると思う。
実現するには今の無駄な4.5世代機開発やめてリソースを次世代機に回し、
当面米国の世界支配に服する必要があるが。
2018/08/06(月) 17:58:48.33ID:Jb5ZHiVSp
>>100
それだと日本のF-3にPCAと同等以上の技術を開放することが前提だが実現する可能性があると思ってるのか?

ロッキードの提案を見ると可能性ゼロだろう
2018/08/06(月) 18:02:32.51ID:Z6kjmPWIM
>>106
技術開放しないけど日本の自主開発は妨害しないし、ボーイングが共同開発したものにかんしてはアメリカも使えるようにしますよ
ってのが妥当な方向だと思う
2018/08/06(月) 18:03:40.59ID:c3QVnqH1a
そもそもPCAって形状やドクトリンが奇抜ってだけで
実態は航続距離の長いレーザー砲搭載第5世代機
以上のものじゃないだろう
なんか6って数字だけが一人歩きしているが
2018/08/06(月) 18:03:41.50ID:bGandHtBa
その前に国がヤバそうだが。
いつまで国防に廻せるかな?生産年齢人口も減り続けて軍人の確保も難しいし。
敵は日本アメリカだけでなく、インドも。
投資家も逃げ出して未成熟な経済に
2018/08/06(月) 18:04:10.29ID:WVBUa7Cmd
そもそも米はF35 をF22クラスの大型双発機として再設計するだけで他を充分リード出来るし大コケはしないだろ

まあそれだけじゃ次世代機としては弱いのでプラスアルファの要素が必要だが
2018/08/06(月) 18:05:36.92ID:Z6kjmPWIM
アメリカとしてもF-35がモノになってF/A-XXとPCAの間の端境期で
しかも中国が何開発してるかわからん状態だしな

奥地の電波計測施設にJ-11系と並んでA-12みたいな無尾翼ステルス機の模型があったらしいし
2018/08/06(月) 18:06:16.19ID:Jb5ZHiVSp
>>107
>技術開放しないけど日本の自主開発は妨害しないし、ボーイングが共同開発したものにかんしてはアメリカも使えるようにしますよ
ボーイングがなんの技術も提供しない前提か?
ボーイングが技術を出すのに米政府と議会の許可が必要、という前提忘れてるぞ
2018/08/06(月) 18:06:40.02ID:c3QVnqH1a
A-12って第六世代だったのか
2018/08/06(月) 18:26:02.90ID:Z6kjmPWIM
>>112
その辺が玉虫色なんだとおもう
ただアメリカ的にもF-3の米軍版をPCAの穴埋めとして採用できれば利益があるという判断になる
2018/08/06(月) 18:29:25.13ID:Jb5ZHiVSp
>>114
それを希望的妄想という
ボーイングだったら技術出してもらえるとか、えらくボーイングに都合のいい前提で悪いけど
そんなことが可能ならF-15をいじり倒すのではなくさっさとF/A-XXベースでも提案すれば良いじゃん
2018/08/06(月) 18:37:11.06ID:Z6kjmPWIM
>>115
今回の場合ボーイングからの技術よりも、アメリカ政府の政治的干渉のほうがこわいからなあ
要するにF-3開発案件全部アメリカ側でやります日本は関わらせないってのが最悪なんで

後ボーイング的に今回共同開発することでF/A-XXのアビオニクスをF-35系統は別口で新規開発できるのは
あまりにも魅力的ではある
BAeのテンペストやサーブも同じだけど
117名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 18:37:50.99ID:FPA7ccYNM
>>109
意外と知られてないけど中国はもう既に一人っ子政策を終了して複数出産を解禁しとるよ
っていうか何お言おうとも国防費がGDPの2%程度でしかないからよほどのことでも起きない限りは問題ないって言われてるがな
今はまだアメリカの足元すら見えてないけど産業スパイとかいろいろクソみたいなことやってるから30年後には追いつかれる可能性あるしロシアに札束ビンタでアへらせて協力関係になるかもしれないし
数的劣勢も確実だからF-3は一騎当千の気概で作らんとあかんべ
ロッキード案やF-35でお茶濁してたら呑まれかねん

中国は嫌いだが、だからってF-35程度で呑気に居られるほど簡単な話でもないかと
2018/08/06(月) 18:40:51.48ID:TGa0U0CJ0
21世紀の元寇だからな。負けたら国が滅ぼさされる覚悟で挑まないと。断種と民族浄化は必至だしな
2018/08/06(月) 18:41:17.08ID:IEVEZwb/d
>>117
しかり
気合い入れて作らんとな
2018/08/06(月) 18:42:37.61ID:Jb5ZHiVSp
>>116
だから、ボーイングだったらF/A-XXレベルの技術出してもらえると思ってるのか?
悪いけど可能性はゼロだと思う

共同開発だろうとボーイングが持ち出せる技術は米政府と議会の許可が必要
たとえテンペスト参加でも同じだから、ボーイングならきっとなんとかしてくれる!じゃなく
米政府と議会がボーイングに特別に技術輸出の許可を与えるなど確実な根拠があるなら教えて欲しい
121名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 18:47:42.48ID:FPA7ccYNM
というかそもそもたとえボーイングが持てる技術を出せたとしてなにがあるかね
先進コクピット云々はよう聞くが無人機でもステルスでもレーザーとかでも別段とロッキードやノースロップに比べて突出してるわけでもないしなんかあるか?
ボーイングPCAが出ないことにはまだわからんけどこれまでの戦闘機開発実績見るに結構散々なものだと思うけど…
2018/08/06(月) 18:58:15.76ID:/8pbohhvd
F1に新規で挑むホンダみたいだな
中国はルノー
2018/08/06(月) 18:58:52.26ID:rCwBya6N0
>>116
BAe(ブリティッシュエアロスペース)は20年ほど前に他社と合併して
BAE Systems plcに名前変わったからeは大文字にした方がいいかと
重箱の隅ですまんな
124名無し三等兵 (ワッチョイ 93f5-5HS3 [150.246.81.45])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:21:11.47ID:7+4C5+HJ0
ボーイングは輸送機メーカーとして生き残るメーカー
戦闘機はMDの遺産とともに終了。
ボーイングとBAEは、英国が哨戒機導入の際
P-1をネタにしたの同じレベル。
2018/08/06(月) 19:21:45.14ID:RfNZHr510
>>58
敗北主義は困るなあ。そう捨てたものじゃないだろう。
現実日本はタダで試作機作っているかというほど安いし。
X-2は国からいくら貰ったんだろうか。
2018/08/06(月) 19:23:04.10ID:ZWEoYF7xa
>>109
そういや楽観的な推計でも2を下回ってて
いくつかの数字では既に日本以下なんだっけか
貧乏子沢山な内陸部を含めてその数字だから
都市沿岸部限定だと朝鮮並みに壊滅かもなぁ
2018/08/06(月) 19:31:55.11ID:RfNZHr510
>>77
そかそか、チャンコロか。
中国があおのけにすっ転びそうな昨今だが、
消費経済が27%落ち込んでいるというぞ。
もしそうならスーパーも八百屋も殆ど売れない状況だ。
庶民は今年中に破れかぶれの反乱必至だな。
僕はむしろF-3国産開発が敵国自爆喪失でお流れになるのを危惧する。
2018/08/06(月) 19:32:32.90ID:Z6kjmPWIM
>>120
ボーイングも単独でF/A-XXで使うアビオニクスを新規開発できるとは考えてないのでは
最終的にどのあたりで妥協するかってのが今の問題点で
別に技術出さなくてもいいってのが今の日本側の交渉態度だからな、最悪BAeとガチでやるって技もある
129名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:34:41.72ID:FPA7ccYNM
>>126
>>127
だからなに?
相手が弱くなったからと言って日本が強くなるのか?
ダメになった相手ならF-3は要らないとでも言うのか?
そういうロジックでもないならただのスレ違事案でしかないんだが?
130名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:40:03.27ID:0GbBxFPHr
ボーイングは戦闘機市場から撤退の瀬戸際
ノースロップは事実上の撤退状態
アメリカのT-Xでノースロップが撤退したのを見れば
ノースロップが戦闘機市場に返り咲く可能性はあまり高くない

ボーイングも自力で次期戦闘機開発に必要な技術開発維持は結構大変
何とかT-Xで食いつないでF-3やテンペストで
次期戦闘機開発の技術力を高めたいというのが本音だろう

もう輸出専用機なんてほとんど販路はない
アメリカ空海軍正式採用機以外はアメリカ整でも買い手はどこにもない
F-15Xなんてアメリカ空軍が採用表面しない限りは全く実現性はない
そんなもの採用するならF-35を増やすだけだろ(笑)
131名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:46:19.66ID:0GbBxFPHr
>>128

そこら辺をF-3やテンペストと共用したいのだろう
後はF-15やF-18の近代化改修のアビオニクス
それと無人機関連とか

共同開発といっても日本主導開発だと
そんなに外国企業が関わるとこはない
共用するとコスト的に楽な分野限定だろう
日本が設計のご指導してもらう必要はない
あくまでもコスト削減努力をアピールする政治的演出としてやるだけ
2018/08/06(月) 19:46:33.22ID:RfNZHr510
>>129
さんざん恐米・政治介入を危惧する言説ばかりだろうが。
F-3開発潰しの話をやってるの、判っていないようだな。
133名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 19:55:18.14ID:FPA7ccYNM
>>132
今回F-3潰しの動きが一切ないが…?
というかF-3で潰されるならほかのKF-Xやらフランス-ドイツ次世代機もとっくに潰されてるだろ
そもそもトランプ自身航空業界を敵に回してる状態だし
134名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:03:25.45ID:FPA7ccYNM
少なくとも今のアメリカはF-3を潰したくても潰せる手札ないしな
F-35は間違いなく追加購入するからこれで黙らせられるしF-35以外の手札はアメリカには今はないし
共同開発でアメリカ企業を巻き込んだ場合はアメリカにも旨みがあるし、これ以上の手札なんてPCAを真っ先に日本に売る以外ないだろ
2018/08/06(月) 20:09:20.89ID:Jb5ZHiVSp
>>133
>というかF-3で潰されるならほかのKF-Xやらフランス-ドイツ次世代機もとっくに潰されてるだろ
その通り
同盟国の戦闘機開発を潰すのなら日本だけでなくイギリスフランス韓国全部ターゲットにされないとおかしい

現に輸出を目指して一番アメリカと衝突するKFXに対してすら重要技術の移転を拒否する程度だけ
2018/08/06(月) 20:10:29.31ID:Z6kjmPWIM
トランプが謎の根拠のない強気モードでF-3開発アメリカに全部よこせと言われるのが一番まずい
でもそれを抑え込めてるうちは大丈夫、まあF-35ってエサをちびちび与えておけば何とか
2018/08/06(月) 20:11:51.36ID:RfNZHr510
>>133
行間読め。F3(国産)開発に決まっておろう。ここで何を議論しているんだ?
単にグーチョキか?
138名無し三等兵 (ワッチョイ 1395-GyKw [118.240.248.134])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:16:55.78ID:kLeIHFbz0
>>126
なんだかんだ言って去年の中国の出生数は1700万人以上。
百万割ってる日本とは比べ物にならない。
2018/08/06(月) 20:17:33.26ID:P0Rx0JPE0
>>109
まぁ農業国に戻るんだろうなw
少子化の方を問題視しないといけないのに、ここの国産馬鹿ときたらww
2018/08/06(月) 20:18:30.36ID:Jb5ZHiVSp
>>136
F-3が輸出を目指して米国製武器と市場を取り合うなら狙われるかもしれんが
日本が使う国産戦闘機なら別に興味ないと思うよ

全部米製武器を押し付けたいならとっくに動いてる
2018/08/06(月) 20:20:32.84ID:ZWEoYF7xa
誰かが必死に吠えてるということは分かるんだがアボーンだらけ過ぎて何が何だか分からねぇ(笑)
2018/08/06(月) 20:22:13.69ID:Jb5ZHiVSp
>>138
1700万って数字だけだと凄いけど、出生率だと1.24しかないぞ
143名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:22:27.48ID:FPA7ccYNM
>>137
とっくに純国産は諦めてるやろ…
少なくとも以前の報道で純国産はコスト面で無理って言われてたし
今は共同開発か開発協力の方向じゃないんか?
2018/08/06(月) 20:23:45.19ID:ZWEoYF7xa
ちなみに中国人の人間開発指数は依然として低いままで
平均所得が日本の5分の1なのに製造業が先進国回帰を起こす
一因となっている
145名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:24:55.14ID:FPA7ccYNM
>>139
だったらその話をF-3スレでする意味とは?
中国関連スレにでも行きなよ

>>142
十分では…?
13億ってのが多すぎただけでこれが8億まで減っても余裕の大国だぞ…
もっと少ないロシアでも大国なんだし
2018/08/06(月) 20:27:16.82ID:ZWEoYF7xa
しかしちょっと中国に不利なニュースが流れただけで
こんなに発狂する手合いが湧くのは面白いなぁ
147名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:29:37.81ID:FPA7ccYNM
>>146
今までの流れみるにF-3開発反対の連中が暴れてる可能性も…
ずっと中国はF-35で十分とかそういうのばっかだし
2018/08/06(月) 20:30:02.34ID:ZWEoYF7xa
アメリカが日本を叩いたおかげで発展できた”だけ”の国が
アメリカに叩かれる側になって生き残れると本気で思ってたんだろうか
まぁ本気でそう思っちゃうような馬鹿が世の中多いから
信者も湧くし壺売り商売も儲かるんだろうけどさ
149名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:33:23.45ID:FPA7ccYNM
>>148
で?
アメリカが今叩くのに使える弾はなんだ?
なんかあるのか?言ってみなよ?
F-35以外でアメリカに出せる手札あんのか?
2018/08/06(月) 20:34:46.13ID:Ffra471H0
読解力無いのか・・・夏休みとは言え ここ軍板だぞ
2018/08/06(月) 20:37:10.22ID:tQmshYcmM
夏は人の知能を低くする
2018/08/06(月) 20:40:05.87ID:RfNZHr510
>>149
意味不明
153名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 20:50:08.69ID:FPA7ccYNM
純国産は諦める可能性が大って報道された以上は共同開発に切る可能性が高いしその場合はアメリカにも取り分はあるわけだし
ロッキード案みたいにアメリカが代わりに開発してやるからそれ使えって線も無くはないがそもそもロッキード案自体日本からの報道でもこりゃないなって言われてるしそもそもF-35追加購入でロッキードを黙らせられる
残りはノースロップとボーイングでどっちも戦闘機開発から離れて久しいし日本がそれを受け入れる可能性も低い
そうなったら結局今報道されてる日本との共同開発しかないわけで
アメリカがF-3妨害しようにもなんか札あるか?
できることがあるとすれば日本のF-3計画ってリングに乗っかっての主導権争いと共同開発におけるアメリカ側の仕事量とかその程度でしょ
F-3計画自体は妨害しに来ないと思うけど?
2018/08/06(月) 20:52:28.10ID:tQmshYcmM
まぁ中国がどうとか吠えてるのはこういう馬鹿です
って周りに教えてくれてるんだろうな
2018/08/06(月) 20:53:19.77ID:Jb5ZHiVSp
>>145
日本の出生率より低いぞ
2018/08/06(月) 20:54:00.61ID:j2K6Gkoo0
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html

常続的公示 公示第48号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:30.8.3)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku30-048.pdf
> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの要件に該当するため、事後の契約を締結する
>場合には、当該要件を満たす契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。

>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、試作品の機能・性能の確認に係る部品及び
>支援・役務の調達であって、当該契約を履行できる者が一者に限られる場合

30 - 43 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験に係る解析役務 カ H30.8.3 要件:ウェポンリリース・ステルス化(その2)
の研究試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。

公募情報 公示第47号 平成30年度光学計測役務作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-047.pdf
> 3. 光学計測器材についての構造、性能、機能に関する知識及び技術を有していること。
> 4. 光学計測器材の構成に関する知識及び光学計測器材を組み合わせて一体として運用するための技術を有していること。
>予定納期 平成30年12月17日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所

防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

第49号 通信設備の点検 入札年月日 平成30年8月24日 納期 平成30年9月26日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-049.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所
第48号 クレーン点検 入札年月日 平成30年8月22日 納期 平成30年9月26日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-048.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所
2018/08/06(月) 21:07:37.45ID:zXHlkRxE0
>>134
アメリカがPCAとしてXF-3を買うって手があるぞ
158名無し三等兵 (ドコグロ MMb7-Xgjr [118.109.189.103])
垢版 |
2018/08/06(月) 21:10:37.38ID:FPA7ccYNM
>>157
その場合はF-3を潰すってのとはまた違くない?
それどころかアメリカの最上級に触れられることになるし
そっちの方が可能性低いと思うけど
F-35で散々痛い目にあったろうに…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況