軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗

**ベレッタ** · 2018/08/06(月) 23:14:23.82

軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527120305/

64式微声手鎗 (微声拳銃)
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?PRC%2064%BC%B0%C8%F9%C0%BC%BC%EA%C1%F9
Type 64 silenced
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/china-semi-automatic-pistols/tip-64-besshumnyj-eng/

>>980くらいから次スレタイトルを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 10:09:48.14

P2000かもしれない。てかランヤード標準装備だったらしいけど外してたのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:20:39.88

トイレに拳銃置き忘れる警官もいるな．

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:11:52.14

だからファニーバッグ型のホルスターは使用禁止になったらしい

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:44:11.76

子供が拾って遊んでたらヤバかった

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 00:51:44.65

GLOCKだったらヤバかったでしょうね。マニュアルセーフティ付けてもらえるほど発注してないでしょうし
日本人は玩具の拳銃になれてるから持つと無造作にトリガー引く人が多い気がする。私も意識してないとトリガー触ってることがあったりｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 02:10:26.94

しかもとりあえず人に向けてトリガー引いてみる人が多そうなイメージ

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 09:52:03.07

数年前のヤクザの落し物の時は、拾ったサラリーマンがとりあえず道路に撃ってみたら本物だったので大慌て！とかだったな

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 10:30:55.25

吉田戦車の漫画で「捨て銃、誰か拾ってください」みたいなのがあったのを思い出した

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 00:55:44.31

>>547
銃自体には興味が無いDQNほどやりがちな印象がある

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 02:30:08.42

>>546
そういう意味では日本のポリさんに持たせる銃にはセフティ必須だね
SAKURAはやめた方がいいと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 09:03:59.85

>>466
このサイトの記事だと
グロック17が実売539～582ドル
シグP-226が実売998～1,020ドル

タイプBが849ドルで実売700ドルくらいなら性能で勝負できそうな気が…

https://hb-plaza.com/pistol/gun-price/

オートマグは巧くいってるのだろうか
俺の警察拳銃と言えばオートマグなのだ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:06:42.63

SWは今後厳しいだろうな
公用オートではP320が広まるだろう
過去の例から個人用オートもP320が広まる
コンパクトオートもP365大人気

オートよりも小さい市場のリボルバーでもトーラス、ルガーに勝ってるとは言えない状況

潰れる可能性がかなり高まってきた
公用オートの比重が大きいだけにやばいと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:07:01.39

日本のお巡りさんに必要なのは射撃の腕
殺す必要があるならヘッドショット
それ以外なら足とかを撃つ訓練をすべきだ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:08:33.06

>>554
至近で三発で殺してるから十分だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:40:15.18

>>554
> 殺す必要があるならヘッドショット
ゲーム脳乙

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 12:53:09.41

安全に行動不能にするには足を撃て！とかよく言うけど、足にはデカイ動脈があるから高確率で失血死（救急処置なしなら一、二分で死ぬ）するんだけど
即死しなければセーフという事なんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:06:53.43

アメリカ軍がP320に決定
これによりオート市場は激動すえうだろう

ロシア軍もPL-15に決定
ロシア軍絡みのタイプBもアメリカ市場に参入

軍警察ではないがオートマグ新生にP365がコンパクトオートで大人気
対抗馬が出てくるのは来年あたりか？

オート市場は活況づいてるね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:08:40.56

P365みたいに10発入るコンパクトオートが出てくると
バックアップに小型リボルバー使う警官はいなくなるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:12:46.31

>>559
そもそも既にバックアップはオートばかりだったはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:17:02.97

すまん。意味が違ってたかもしれない
メイン拳銃は公用採用オートで
足首などにサブとして小型リボルバー持ってる人のことです

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:36:02.27

>>561　その手の用途でまず考えるのは信頼性とかさばり具合のトレードオフだと思うんだが。
最低限必要な弾数以上を入れられるくらいなら、その分を小さく軽くしてもらった方がありがたい訳で。
リボルバーのややかさばるが絶対的に信頼性出来るってとこに、小型な分複雑で壊れやすいオートがどれだけ追いついてると評価してもらえるかどうかだね。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:53:27.31

>>561
> 足首などにサブとして小型リボルバー持ってる人のことです
足首とかにキャリーしてるのがリアルにどんだけいるのよ？

>>562
現代オートにおいて安物を除くサブコンパクトで複雑かつ壊れやすいってどれ？
リボルバーだって複雑かつ壊れやすいぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 13:56:51.00

小型リボルバーの倍の弾数は流石に評価せざるを得ないかと
まあ、それでもリボルバーの確実性を重視する人はいるのだろうけど

P365が人気なのを見るに5発以内に銃の事件は終わるにしても、弾は多い方が良いと使用者も考えてます

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:21:14.06

>>563
そいつはとにかくS&Wをサゲたいトーラス厨だから、
相手してもムダだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:22:53.68

>>563
何年か前にグアムのホテルの警備員が足首に小型ピストル着けてるのは見たことある
機種は分からなかったけど銀色の小型オートだった
腰回りには無線しか見えなかったから一見丸腰に見える

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:25:34.77

下げるまでもなく消費者の答えトーラス＞S&Wじゃないか

>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:28:59.96

>>567
キンバーK6s売れてる！良かった

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:33:58.48

トーラス厨はケツの穴から410くらってのたうちまわってろって何回言われたらわかるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:42:25.46

>>566
見えるような着け方してる時点で意味ねぇ
しかもリボルバーでも警察でもバックアップでもねぇ

>>567
その順位表なら半数を占めているルガーのほうがいいじゃねーか
単純な順位だけならオートでも安いのが上位に来やすいだけなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:52:46.21

>>567
トーラス大人気だな
現実に銃の事件のあるアメリカだと、幻想入ってる日本と違い、性能で選ぶからトーラスやルガーが上位なのは解る

リボルバーを持ってる人で一番多いメーカーがトーラスなのかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:03:24.02

>>571
おや、売り上げ数も書かれてない無いしランクイン数は2個なのに結論がそこにいくとは
幻想入ってますわ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:07:19.64

トーラスって性能で選ぶメーカーか？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:11:24.97

>>571
トーラス85は警察トライアルでS＆Wを破ってるので、この手のリボルバーの中では最高性能ですよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:12:37.59

日本のサクラよりも性能は上
というかサクラはアメリカで評判悪かったはず

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:25:50.84

>>561
何年前の刑事ドラマor映画を見たの？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:31:28.21

まーたここでもタウルス君が暴れてんのかw

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:34:42.61

そもそもリボルバーに幻想抱きすぎ
今でもオートよりリボルバーの優れてる点は、撃てる弾装の幅が広いこと、オートよりも射撃精度、連射速度を上げれること
ただし射撃精度、連射速度は射手の腕に大きく依存するけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:38:40.49

タウルスくんはタウルスがいかにスゴイかを語りたいらしいんだが、どこがスゴイかを語るほどの知識はない
アジアとか欧州の小国で採用された！とかどっかのランキングで上位だったとかを繰り返すだけ

タウルスの品質の悪さとかリコールとか暴発騒ぎは

全無視

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:39:34.43

>>567
お前が小遣い溜めて買ったレイジングブルのエアガンを「や～～～い、S&Wのパチモンもってるぞ～～～。ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶwwwww」と笑われたからといって、
S&Wを貶めるんじゃねーよ、キモオタがwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:42:02.09

>>573
金のないニガー、イエローモンキー、ヒスパニックが安いからと選ぶメーカーですwww
白人様はベレッタやSIGやH&K、そしてS&Wを買います

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:59:59.53

>>574
それは凄い
銃社会のアメリカで一番売れてるわけですから、当然高性能でしょうけど最高性能とは

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:02:15.34

>>578
> 今でもオートよりリボルバーの優れてる点は、撃てる弾装の幅が広いこと、オートよりも射撃精度、連射速度を上げれること
まぁこれな
どこぞの人みたいに趣味で射撃してる人や、大型危険動物に遭遇する可能が高い人、なんでもいいからとりあえず強力な弾薬で撃ちたい人
そんな人たち向けよ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:04:37.66

リボルバースレで話題になってますが、

アメリカでは熊対策でマグナムリボルバーをーと言われてますが、

本気で熊対策考えてる人は、マグナムリボルバーではなく、
ライフルか大口径ショットガン持ってきませんか？

熊対策に大口径リボルバーを持つ…自殺志願者ではないでしょうか

プラスして軍用警察用に多い9ｍｍ多弾倉オートは熊対策に効果ありますか？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:05:04.46

安価されても都合の悪いのには反応せず都合の良いこと(自演)には反応示すとはさすがっす

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:09:27.13

調べたらトーラス85は通常このサイズなら5発なのに、6発も撃てるタイプもある優れものですね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:16:19.87

>>584
常にライフルやショットガンをぶら下げれるのか？
そんな中で精神衛生的にもライフルかショットガン1つだけで安心と思うか？
以上

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:17:25.30

ツイッターで流れてきたのを転載。自衛隊　拳銃第1次試験を10月頃実施？はてさて？
https://pbs.twimg.com/media/DnqMD7qV4AUT7sU.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:18:13.98

>>584
個人的には持てるならライフルやショットガンの方が良いと思う。
ライフルやショットガンが持てない又は使えない状況や環境ならマグナムリボルバーの出番かな。

9mmや38splの拳銃でも2人居れば可能。
まず相棒の足を射って逃げる
多分相棒を食い終わるまでは追ってこないw

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:22:49.45

そういや、ミネベアの9mm拳銃は5000発でスライドがガタガタになって当たらなくなるとかいう自称自衛官の話があったけど本当なのかね？
スライドとフレームの両方がゴリゴリ削れるそうだけど、本当だったら焼入れミスなのかね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 16:36:57.30

>>578
オートより早く撃つのは普通の人間には無理だからパスとして
頑丈で一生持つとかマガジンレスとか初心者に扱いやすいとかそういう利点はある
信頼性信者はどうかと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 17:02:09.36

>>590
想像だけれど自衛隊は予算が少ないから9mm拳銃なんて何年も使い回してるんでしょう？アーマラー以外がその銃で何発発射されたかなんて分かるのかなとか単純に思う

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 17:18:04.35

>>576
一応gun誌でも足首にリボルバーを携帯してた刑事は登場してたよ
まあ少数派だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 17:25:29.95

でもさ
仮に日本の警察でオートを制服警官に持たせてたら先の仙台の事件で対応出来てたか？
勤務中でもオートじゃチャンバーに装填なんてさせないから下手すりゃ警官2名刺殺
犯人が銃を奪って逃走って事になってたんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 17:28:37.63

日本の制服警察官がオートを装備するとしたらP230JPになるんじゃない？
装填済みでデコック、セフティオンで持ち歩くだろうから間に合うと思う
.32ACPだから犯人を死なせずに済むかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 17:30:49.79

>>594
日本での話なんてしていたか？
日本とアメリカは状況が違いすぎるんだから日本を引き合いに出したら前提条件から変えないといけない

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:37:38.67

>>593
201602のGUNの記事の元警官のハゲた人ですかね
ガバメントと足首にコルトデイテクテイブ

その記事で現役ポリスの人も銃は何が起きるかわからないでオフの日はガバメントとポケットにJフレームエアウエイトを入れてるそうです

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:41:38.87

>>573
> トーラスって性能で選ぶメーカーか？

性能で選ばれてるでは？
店もトーラスの銃で命守れないならお客にトーラス売らないだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 06:45:22.77

>>579
リコールなんてどのメーカーもｗ

名門S&Wのサクラ
全リコールーなんてのもありましたね

トーラス85に関しては
ランキング1位
公用トライアルでS&Wに勝利
消費者と警察に高く評価されている事実があります
確かユーゴ内戦でもトーラスリボルバーが採用されているとか

客観的な事実として高評価のようです

あなたも事実を示して欲しいものです

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:28:49.51

昔に比べたら中身はよくなってるだろうが
安いのが上位に来やすい民間販売ランキングを必要以上に推すのはちょっとイマイチ
警察や軍の採用といっても、「どの国」が「何を優先して」採用したのかによって変わる
それらの点を避けてる時点でわかってんじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:35:00.24

流石にトーラスとルガーならルガーを選ぶわ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:57:08.07

安いのが上位に来るのではない
良い物が上位に来るのだ

だが銃社会のアメリカで選ばれたのは
トーラス＞ルガー

グロックも安いから売れてるーとか言われてたね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:57:34.76

>>600
素人さんが何言っても価値はない

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:09:05.70

>>603
あらそう
その素人に反論もできずその程度のことしか言えない素人が語ってるなら話にもなりませんわ
解散

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:11:05.15

拳銃なんて極端な話、前に鉛弾が飛べば南部でもトカレフでも何でも構わないんだよ
戦争中なら特にそうだ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:12:23.07

トーラスはどの銃サイトでも評価は平凡
トーラスはハイポイントよりもマシなレベルに過ぎない

何でトーラスを一押しにするのか訳わからん

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:16:50.91

トーラス厨がどうやって素人じゃないって証拠だよ
プロ級の実写動画くらい見せてくれるんだろうなあ！
おら証拠出せ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:51:20.41

>>599
その採用数の絶対的な数で言ったら他のメーカーに圧倒的に負けるだろうに
内戦で使われたって、碌な武器がないから「仕方なく」使っていただけの話だぜw
ランキングも「自動車の販売ランキングで軽自動車がトップに立った」だけであって性能のランキングではない

お前の出した指標って客観的なものが一個もない
何一つない
だのに自分は客観的なものを出してると思ってるのがスゴイw
お前、「卒論」とか出したことないよね
学歴として論理的思考の訓練されたことがないのが丸わかりだわw

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:54:32.34

素人の私見はいらない

トーラス85に関しては
ランキング1位
公用トライアルでS&Wに勝利
消費者と警察に高く評価されている事実があります
確かユーゴ内戦でもトーラスリボルバーが採用されているとか

客観的な事実として高評価のようです

あなたも事実を示して欲しいものです

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:55:48.50

>>608
素人の私見はいらない
客観的な事実を出して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:00:28.29

IDコロコロの同じ事の垂れ流しが始まったか…
荒らしにしても一番低脳な部類やんけ
やっぱり精神疾患に触れちゃいけない(戒め)

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:14:32.29

S&W信者に聞きたい

S&Wのリボルバー使ってれば
クマ対策に万全なの？
S&Wのリボルバーならクマにも無敵なの？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:37:49.04

こいつ自分がどこのスレに居るかも分からなくなってるな
さすがIDコロコロ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:38:01.64

クマには唐辛子スプレー

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 10:49:56.70

>>591
オートと比べて初心者でも操作が覚えやすいのはあるだろうが、頑丈かと言われるとそれも疑問

>>593
少数派ってことは結局使いにくかったってことじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 11:32:42.32

>>606
スレを荒らしまくって、一方的に勝利宣言するのが目的だからだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 11:34:26.14

>>613
こういう奴はわからなくなってるじゃない
指摘されて言い返せなかったら機嫌悪いのをあからさまに見せつけたり、怒鳴ったりキレたりするグズっているだろ
それと同じで喚いて有耶無耶にしたいだけ、つまり実質敗北宣言

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 12:45:01.94

>>609
どこのトライアルか明示もせず
トライアル総数に対してトーラスの採用率も明示せず
どういうランキングかも明らかにしてないのに
「客観的」になってるつもりってのがまずおかしい
おかしいことに気付いてないのがそもそもおかしい

要するにお前の根拠ってなーんにも説得力を持ってない
針小棒大に語ってるだけじゃん
「客観的」の意味を理解してないだろw

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:23:50.20

内戦で使われたっていうのは、まともな銃器メーカーが相手してくれず間に合わせで使われたってことで、メーカーにとっても全然名誉なことじゃないんだけどな

というか「まともなメーカーじゃない」ってことの証左であるんだがw

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 16:46:32.84

>>618
客観的ソースプリーズ

S&W信者の方へ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 16:49:05.03

>>619
客観的ソースでは
トーラス＞ルガー＞S&W

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 17:24:25.07

>>621
こっちのが>>567のリボルバーランキングより軍用拳銃板に少しはふさわしいでしょう
https://hb-plaza.com/gun-news/pistol-top10/
ガンブローカー2017年年間売買ピストルランキング　トップ１０
第1位：ルガーLCP
第2位：S&W M&P9シールド
第3位：SIG P938
第4位：グロック19
第5位：KEL-TEC PMR-30
第6位：SIG P238
第7位：SIG P320
第8位：スプリングフィールド XD-S
第9位：CZ-USA CZ75
第10位：S&W M&P ボディーガード380

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 19:38:18.33

陸自のトライアルで海自や空自も同じ拳銃を採用することになるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:04:46.03

>>622
トップ3が全部、9mmのサブコンパクトだもんな
3,6,9以外はポリマーだし
1911とかシグP226とか、オールメタルのごつい銃がこの先生きのこるには…

>トーラス厨
トーラス厨は黙るしかないよなぁ、トーラス厨が「客観的ソース」で挙げた同じ例なのにトーラス一個もねえwww

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:08:59.16

>>624
>オールメタル
単価が高い高級品路線で行けるので、販売数が少ないでも利益さえ出ればに問題ない。
自動車界隈においても売れる車が儲ける車とは限らない。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:33:46.59

>>623
今までもそうやったし、今回もそうなんやない？
てか未だに64式使ったりトンプソンとかを結構長いこと置いてた海自や空自が今回だけ気合出して独自に採用するとか考えられん…

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 22:28:20.81

>>617
その特徴、なんか朝鮮人見たいだね。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:11:37.17

>>622
CZ75人気あるね
やっぱり女性や子供が競技入門用に使うんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:20:00.61

このスレにいる素人のレス

トーラスを採用した警察に軍隊

どっちの意見が正しいのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:22:18.39

日本もアメリカの真似してP320使えよ
グロックより卸価格安いんだぜ
なのに高性能

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:33:54.28

>>630
米軍向け卸売り価格は確かに$200程度だが日本向け価格がそれに準ずるなんて考えたら駄目だろ。
市販価格プラスアフターサービス料上乗せして吹っ掛けて来るぞ間違いなく

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:38:13.74

>>630
全リコールになったサクラを採用する警察を見るに

日本の警察も自衛隊も採用基準は
政治
でしょう
サクラより85のほうが良かった気がする
アジアではトーラス強いし

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:39:24.95

>>378のリストにシグはないのよー。嫌われたんかね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:47:07.99

そもそもニューナンブが典型的な輸入代替工業化政策の産物だろ。まだ工業力が未熟な50年代末期に、貴重な外貨の流出を避ける為、多少性能が低くても文句を言わない（言えない）とこに、円建てで作れる製品を押し付けた。
サクラはその逆に、対米貿易黒字が積み重なり過ぎてどーにかしろってネジ込まれたもんで、とにかく持ってて負担にならん奴をアメリカに発注した訳で。撃つときの性能は考慮に入ってないだろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:55:16.51

>>621
だからお前の言ってるのは根拠になってないっつーのw
シリアスな軍と法執行機関でタウルスが使ってるところは皆無
99.9パーセント以上が無視してる

お前が頼りにする「軍警察」の評価がそれ
少数低下の採用率がなんか意味あんの？

脅威度が低い地域か貧乏団体だけじゃん、採用してんの
あじあのこうようとかw
弾が出りゃなんでもいい状態の内戦で使われるのが関の山w

この「事実」に対する言い訳をどうぞ
まぁ例によってスルーするだろうけどなw
あ、ご自慢のランキングもそれ意味ないからなw
あとなんとかなのは事実！って返すのがお前のテンプレだけど、それも意味がないから念のため

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:57:42.33

トーラスを採用してるのは本国のブラジルや南米諸国位だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:57:44.27

>>635
このスレにいる素人のレス

トーラスを採用した警察に軍隊

どっちの意見が正しいのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 23:59:26.72

>>634
ちゃんとトライアルすればトーラス85が採用されてたろうね

あれは真面目に良いリボルバー

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 00:14:23.88

IDコロコロはやめーや
いてもいいからコテつけろ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 00:40:35.59

ハーレー・ダビッドソンだって、ダートレースじゃ現役だぜ。自分に都合の良いランキングなんか持ってきても、何の証明にゃならんよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 02:49:13.75

自衛隊はグロックを採用するだろう
VP9は軍用には向かない繊細な銃だ
APXは実績がなさすぎる
バトルプルーフされたグロックが最後の勝利者だ