かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP

2018/08/09(木) 07:13:53.36

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524140224/

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2019/01/22(火) 11:34:29.18

オメガ7でもE-2Cがやられたはず
そのあとE-767に引き継いでたが

2019/01/22(火) 11:36:44.43

小林漫画の展開はどうでもいいが、早期警戒機が真っ先に狙われるのは現実的

2019/01/22(火) 12:56:56.17

>>501
「自分は空母いぶきを一度も読んだ事がありません！」って声高らかに宣言されても困るんだが…何がしたいの？

2019/01/22(火) 13:03:02.07

>>505
在日だろ(´・ω・`)

2019/01/22(火) 13:35:07.08

>>502
米軍様々ってよりかは、ほんの10年前まで「中国が空母機動部隊で南西諸島に攻めてくるー！」なんて笑い話だったからね。
ロシアからキエフ級を買い始めたあたりと考えても、まだ20年くらいの話。
ワリヤーグ(今の遼寧)の建造再開って言っても何に使うの？って段階だったし。

むしろ今以上に「米軍って何で日本にいるの？」って思われてて、日米が戦う仮想戦記が日米両国で流行ってた。

それ以前の中国海軍って今でいう北朝鮮海軍みたいな扱いで、沿岸をフリゲートや魚雷艇でチョロチョロしてるくらいで
海自が日本近海で撮影するのも稀な話、どこにも行けない無能な兵士が薄給のあまり甲板で野菜作って生活しながら運営してる
海軍とされてたから、台湾有事で潜水艦の嫌がらせに注意するくらいで良かった。

2019/01/22(火) 23:35:29.87

懐かしいなワリャーグ買った頃
マジであの頃は中国“海軍”が自衛隊の脅威になるなんて考えてもみなかったな

2019/01/22(火) 23:44:29.18

ちょっと前まではww2かと思うような水上艦ばかりだったのに、いまじゃかなりモダンな艦影になったよな。遠目には西側の艦艇と区別がつかん

2019/01/23(水) 00:10:57.14

>>509
1980年代後半に旅大級駆逐艦(051型)が日本近海に現れた写真が公開された時、
「なーんか陽炎型を近代化改装して魚雷発射管外した代わりにシルクワーム積んだようなフネだねぇ」
ってノドカな感じだったよね。
そんなんでも当時の中国海軍最大最強の戦闘艦だったし。
30年たったら曲がりなりにも空母保有どころか量産体制入ってんだから、やんなっちゃう。

2019/01/23(水) 10:56:51.00

エースコンバット7は池谷三佐の気分でプレイしてる

2019/01/23(水) 12:20:29.42

中国は艦載機どうすんだろね
空母ばっかり急いで作りすぎでは

2019/01/23(水) 12:36:12.67

とりあえず空母揃えたら大国としての面子が立つんだよw

2019/01/23(水) 14:08:26.06

艦載機J-20だったらうれしいな。
あんな半分爆撃機みたいなの載せるわけないと思うが。

2019/01/23(水) 17:25:18.41

>>514
J20はかなりでかいから改造してもF35のようには載せられないだろう。

2019/01/23(水) 19:45:50.65

中国がこれだけ進化支店のに日本は何時まで攻撃型空母は・・・とか言ってんねん
早く正規空母作れ
艦名は「しなの」、「おわり」(←ちょっと不吉？)、「いせ」

2019/01/23(水) 19:47:58.76

クッ、海上自衛官が足りない！

2019/01/23(水) 20:08:48.50

今は無理だが、将来的にはダメコンも自動化できるように研究しなきゃなぁ…
少子高齢化で18歳人口が20年前の約半分だよ…

2019/01/23(水) 20:14:03.48

>>518
そのためのロボですよ

ロボテックチャレンジのヤツが使えたらな～

2019/01/23(水) 20:36:44.77

そもそも攻撃型空母なんか存在しない。バカバカしい

2019/01/23(水) 20:52:36.36

そうだな。
空母は全て攻撃のためにある。
銃もそうだ。戦闘機も。

そして、軍隊もどきも。

2019/01/23(水) 23:10:41.58

中国も一人っ子政策実質廃止するぐらい少子高齢化が深刻らしいね

2019/01/23(水) 23:15:36.46

>>522
やつら見境なく生殖しそうだしな(´・ω・`)

2019/01/24(木) 06:01:27.96

個人の自由が拡大すると少子派は進行する、これはどこでも同じ。

2019/01/24(木) 06:49:00.63

ミサイルを出し惜しみして先行したスパロウ4被弾
迎撃をすり抜けていぶき艦隊に迫る中華隊。

一方そのころ官邸では、総理の会見が始まろうとしていた。

2019/01/24(木) 07:59:27.54

パイロットの気合に期待するとか旧軍と発想が変わらんやんけ、
戦果は装備と練度のほうが大事なんじゃ。

2019/01/24(木) 15:31:02.04

F-35のEODASは、何のためについてるんだよ？

2019/01/24(木) 20:49:39.48

>>526
かわぐちの脳内はWW2の戦い方で止まってるから。

2019/01/24(木) 21:14:31.88

あれ？
今日ネタバレ来ないのか

2019/01/25(金) 06:55:43.13

反日で理性も判断力も失った韓国はこのまま自衛隊機か護衛艦に発砲して自衛官に死者が出るところまで突き進むと思うんだけどどう思う？

2019/01/25(金) 07:06:25.52

80年前の日本がアメリカからどう見られてたのか追体験してる気分

2019/01/25(金) 09:10:48.29

525 今立ち読みしたら、その通りだった。要約が素晴らしい！ただ、スパロウ4被弾を、スパロウ隊四機撃墜されたか？と思ってた！
(笑)

2019/01/25(金) 10:39:11.49

やはり11機しか積んでないのでは無理だったか

2019/01/25(金) 14:17:04.31

最新号読んだが、まあ案の定すぐに別働隊の存在がバレたね。探知はできてないけど。
あんだけバカ正直に「攻撃隊(J-20)」全機を迎撃に投入したんじゃ、わかりやすすぎる。

あとはどう探知するかだけど、AWACSで現状探知できてないなら、何か隠し玉があるのかな。
それともギリギリまで何が来るかわからず迷わせるパターンか。
(次号あたりでJ-20が何機だったかログ解析して、J-20の別働隊が来るって判断するかな？)

2019/01/25(金) 15:15:40.43

秋津が一機残らず戻るのだ、と言った願いもむなしく全滅とかね

2019/01/25(金) 21:18:43.44

あの場合、ミサイル惜しんでる場合じゃないよね。

ミサイル撃ち尽くしてでも生還するほうが大事。

2019/01/25(金) 21:44:02.94

ミサイルを惜しんでなくても撃墜されたような描写に思えたが

2019/01/25(金) 21:48:24.07

AWACSから警告とかデータとかこないものなん

2019/01/25(金) 22:08:07.75

この漫画だと来ない

2019/01/25(金) 23:35:11.87

実際は来るというか、F35とかJ20は没視界で戦い始めるので
AWACSからの情報が最も重要

2019/01/26(土) 00:09:09.53

中国側のAWACSは落とされたんだっけ
日本側のAWACSからのデータがこないのは管轄が空自だからだったりしたらもう

**名無し三等兵** (JP 0H3f-uJAn [111.107.113.210]) · 2019/01/26(土) 00:59:59.96

みんなAAM-5の話はスルー?

2019/01/26(土) 01:45:30.55

>>541
いぶきのF-35BJも航空自衛隊第91航空団なんで、普通に空自。
で、中国側のAWACSが落とされたのは4月28日の話で、作中では既に5月8日なんでとっくの昔に別なAWACSが来てる。
そもそもAWACSを撃墜したのは、多良間への強襲上陸と与那国へ特殊作戦群を空挺降下させる奪還作戦「はやぶさ作戦」のため。

2019/01/26(土) 01:49:39.98

>>542
その程度はもうアレコレ言っても最終的に「現実はさておき作中世界ではそういうもんでしょ」にしかならんから、突っ込んでも仕方ない。

2019/01/26(土) 02:35:20.51

2003年に発売されたエナジーエアフォースエイムストライクでもうはや別売りのHMD使って
AIM-9Xで視線ロックオンが出来たんだから凄いわ

2019/01/26(土) 06:07:16.86

>>543
んじゃ何でスパロウ隊にはAWACSから情報がこないの

2019/01/26(土) 06:29:07.55

>>545
エスコン7のVRモードでHMDSが再現されているよ
残念ながらVRモードで使えるのはF/A-18、Su-30、A-10、F-22の4機種でF-35は使えないけど（2Dの本編ではF-35Cが使えます）
youtube/ZXzZYPzJi7c?t=572

2019/01/26(土) 07:33:12.51

>>546
この世界だとE-767乗員はもういないよ
休暇とってベガスに行ってる

2019/01/26(土) 08:56:50.42

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

2019/01/26(土) 16:39:16.94

>>546
作中で描かれてるように乱戦なので、探知そのものはできていても何が何に対する脅威かの判別が困難なんでないかと。
データそのものはAWACSから送られてるから、スパロウ1が「再度確認しろ！」と言ってるのはそれだと思えば良い。
(何も目視でキョロキョロしろとは限らんわけで)

2019/01/26(土) 16:43:54.18

>>546
ついでに言うとAWACSの役割には空戦のための機動でああしろこうしろ、というのは無いし、
スパロウ4に対してAAMのような小さい飛翔体が向かっている事まで探知するのを保証するものではない。

作中見ればわかるように、いきなり命中爆発してるもんだから「流れ弾に当たった」って解釈すらできる。

2019/01/26(土) 19:15:58.87

おそらく作中くらいステルス機が普及してる設定だとJ20もF３５も専用のステルスミサイル積んでるだろうから、非探知状態からいきなり撃墜されるというワンサイドゲームになると思われる。
実際はこういう乱戦はおこらない。

2019/01/26(土) 23:42:07.29

ところで映画はお前らは観に行くの？

2019/01/27(日) 12:41:29.63

行かねえよ、見えてる地雷なんか踏まない。

天空の蜂と同レベルだろ。

2019/01/27(日) 14:39:19.80

>>510
遅ればせながらようやく画像検索したんだが、確かに本当に大戦中の駆逐艦にミサイル積んだような艦だったわｗ

2019/01/27(日) 16:53:51.08

>>553
軍事ライター界隈が地雷の臭いを嗅ぎ付けてザワザワしてるからものすごく興味はある
機会があれば是非見たい

特に「武力行使か、防衛か」という現実日本の法体系下においては自然に両立するこの二つの概念を、
どのような理屈で対立軸にしてるのか非常に興味がある

2019/01/28(月) 16:12:02.20

海上自衛官の知人が、自衛官も空母いぶき読んでるって言ってますた

2019/01/28(月) 16:17:21.11

>>557
まあそりゃ娯楽のひとつとして読んでてもおかしくないでしょ。
鉄工所の休憩室に「とろける鉄工所」や「ナッちゃん」があるようなもんで。

2019/01/28(月) 16:20:00.75

>>558
そうですね。でもなんか嬉しい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-nry2 [1.72.3.77]) · 2019/02/01(金) 12:07:02.61

映画、国籍不明の軍事勢力w
笑うわ

2019/02/01(金) 19:42:04.91

「国籍不明の軍事勢力」ってことは防衛出動は困難だな
「海上警備行動」からのスタートになるだろう

2019/02/01(金) 20:29:29.01

今時スペクターみたいな組織は流行らないだろうに

2019/02/01(金) 23:34:24.08

やはり「宣戦布告」以下の出来になるか

2019/02/02(土) 04:14:49.60

せめて華南共和国とでもすればいいのにな

2019/02/02(土) 06:22:50.25

まぁ情勢の初期段階ではありえなくはない
クリミアや東ウクライナでも初期段階から

「正体不明の武装勢力」→「親露派民兵」→「ロシア軍」

って感じで特定が進んだし
問題はこの映画がそういう流れになるかどうかってところだが

2019/02/02(土) 06:41:36.44

予告見るとつい中井貴一がスパイで黒幕なのかと思ってしまうな

2019/02/02(土) 15:04:33.30

考えてみれば、まだ一度も漫画の中で自衛隊は対艦ミサイル撃ってないんだなｗ

2019/02/02(土) 15:49:37.46

>>566
前髪クネ男も出るといいなあ

2019/02/04(月) 16:48:40.12

>>568
クネ男、女装して嫁の前に現れて笑った

2019/02/06(水) 06:19:44.04

新井浩文をキャスティングしておかなくてよかったな。
採用していたら確実に映画公開取り止めだった。
（むしろ、その方が良かったかな？）

2019/02/06(水) 10:27:22.34

>>528
いざ戦いというときは度胸次第だし
装備・練度は準備までの話
AIの戦争の時代になれば装備（プログラム）=度胸かもしれないが

2019/02/06(水) 10:46:16.86

新井ってのは恐怖も喜びも感じない野蛮人の顔

2019/02/08(金) 11:37:48.79

そしてたつきは平気で作ったモデリング使い捨てるし……

2019/02/08(金) 15:21:38.97

新井浩文は在日韓国人（朴さん）だってよ。

2019/02/08(金) 17:01:20.05

>>573
誤爆してた

2019/02/09(土) 17:28:24.82

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

2019/02/10(日) 19:11:46.17

魚雷発射からの対艦ミサイル攻撃かな
女性艦長の護衛艦が沈むんだろな

2019/02/10(日) 19:30:48.47

魚雷ねぇ、、、戦闘機で投下できるかどうかは別として、短魚雷にしかみえんし、架空兵器として説得力がないな。フツーに潜水艦で攻勢をかけろよって話だし

2019/02/10(日) 22:39:13.94

魚雷って音声データ入力してロックするもんだと思ってたけど、中国の戦闘機にはソナーがついてるってことかな

2019/02/11(月) 00:05:52.13

アクティブ音響ホーミングなんじゃね？

2019/02/11(月) 17:07:05.68

女艦長が出てきた時点でフラグ

2019/02/11(月) 19:35:44.06

短魚雷じゃきり級でも沈まんだろ

2019/02/11(月) 20:46:48.50

>>578
潜水艦で何でもケリつけちゃうと、中国海軍の空母派閥にとっては「空母は役立たず」みたいに思われて差し支えがあるんじゃないかと。

2019/02/11(月) 21:12:13.22

>>578
現在の長魚雷は潜水艦用だから航空機で投下可能な仕様になっていないだろうし
短魚雷なら射程は長魚雷の半分だろうな

2019/02/11(月) 22:23:51.54

>>584
んだ、短魚雷だって戦闘機からは投下できん
海面で跳ねてクラッシュするだろうさ
射程が短いだけじゃなく炸薬量も僅かだから洋上艦を撃沈するのは困難だ

2019/02/11(月) 22:36:02.94

>>581
まさに。
俺は、毎月機嫌崩して決裁挟みの角で手近な幹部殴りつけてる姿しか想像できなかったよ。

2019/02/11(月) 23:33:06.02

AAMのほかに魚雷４発積める驚異の殲20って、何だよコレ

2019/02/11(月) 23:43:22.25

超兵器。
自衛隊のチート操船、自軍の高確率近接信管故障のお返しだ。ハンデみたいなもんよ。

2019/02/12(火) 00:04:40.08

実在しない架空兵器に対して、やれ短魚雷だの超兵器だのって無意味な事を…

2019/02/12(火) 00:43:27.08

>>586
リアル島風w

2019/02/12(火) 01:08:09.63

漫画とはいえ、現実から離れすぎると馬鹿馬鹿しくなるな

2019/02/12(火) 05:06:35.77

いやこれギャグ漫画だぞ？

2019/02/12(火) 06:21:56.01

>>591
「現実」なんて言ってもどーせ我らが現実の全てを知ってるわけでなし、単に「知らないモンが出てる」ってプリプリしてるだけよソレ。
もしかしたら公式には誰も公開してないだけで、戦闘機から投下する小型魚雷が実在する可能性だってゼロじゃあるまいて。

2019/02/12(火) 07:31:22.77

漫画だからっていうなら漫画板でどうぞとしか

2019/02/12(火) 08:06:30.83

せめてドラッグシュートの描写を入れておけばよかったのにね

2019/02/12(火) 11:02:57.58

短魚雷をスキップボミングさせるとか

2019/02/12(火) 13:44:01.44

いいねw
アーミングもされないからなんだかわからない残骸がとんできて困惑する秋津

2019/02/12(火) 17:58:54.71

>>595
ドラッグシュートにせよロケットモーターにせよ、組み込んでそれだけデカくなるのを避ける設定だと思えば。

2019/02/12(火) 18:24:42.98

いいかげんな設定ばかり目につくな、この漫画は

2019/02/12(火) 18:26:48.86

軍事関係は素人だけど、秋津艦長の読みを中核として対応してきたいぶき艦隊が
艦長の予想外の攻撃を受けるっていう展開は面白いと思いました。

2019/02/12(火) 18:46:46.79

>>599
考証ならともかく設定は作者の自由だから、「単に俺様が気に食わないだけ」なんじゃ？

2019/02/12(火) 19:51:16.42

>>601
設定は作者の自由だけどその妥当性を評価するのは読者の自由。
そしてここは漫画板じゃなく軍事板だから
実在の兵器や既知の工学的課題に照らしておかしけりゃ批判が出るのは自然なこと
漫画しか読まない人は不思議に思うんだろうけどね