かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP

2018/08/09(木) 07:13:53.36

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524140224/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/13(水) 09:06:35.17

投下した瞬間は短魚雷として描いてたのに今号では長魚雷とも短魚雷ともいえない名状し難い形状の魚雷になってたw

身近な誰かから短魚雷じゃ射程が足りないぞってツッコミがはいったのかもな

2019/03/13(水) 10:49:21.35

>>711
＞空力的にはありえん飛行を電子制御で実現してる
君は電子制御をどう考えてるのかしらんが、電子制御は何でもできる万能ツールではない。
極端な話、翼のない機体を飛ばせるようなものではないんだよ。

魚雷を投下できるほどの低速で、安定して低空飛行を行うためには、どうしても大きな揚力が必要になる。
電子制御で制御できるのは動翼の制御とエンジン出力の制御だけ。（偏向ノズルがあれば推進方向も）
それだけでは低速で飛行するために必要な揚力なんて、どうがんばっても確保できない。

もしJ-20がF35Bのような垂直離着陸できるような機能があれば別だが、そんな記述はどこにもない。
君が現実的にそれが可能だというなら、、「作中でそれが可能な描写」を君が示すべきじゃないのか？

これでも理解できないようなら、せいぜい漫画板で吠えていてくれ。

2019/03/13(水) 12:29:12.56

>>715
聞きかじりの軍事知識すらないのに必死に擁護してるやつもいるがな

2019/03/13(水) 18:14:20.71

>>718
その考え方自体は基本的に間違ってないよ。
ただ、その理屈を持ち出すならば
「作中でJ-20は何km/hで魚雷を投下しており、そんな機動は電子制御で補正したって無理だ」
って話をせにゃならん。

でも、そういう筋道立てた議論抜きで「そんなの無理だー」って言ってるから、オカシイと言ってんのよ。
挙句の果てに垂直離着陸とか、何でそんな斜め上の話になるのやら。
(ちなみにF-35Bは基本VTOLじゃなくSTOVL、短距離離陸/垂直着陸機で、魚雷抱いて空中で静止とかは無理)

で、「魚雷を投下できるほどの低速」って、具体的に何km/hを指してるのだ？
それは「作中のJ-20の海面高度における失速速度」を下回るのか？その根拠は？
それすらも出てこんようではとてもとても。

2019/03/13(水) 18:19:53.56

>>718
ちなみに無理して数字を出そうと思わないほうがいいよ。

作中のJ-20は現実世界で存在するJ-20そのものじゃないから、失速速度を割り出すなんて無理。
登場した魚雷も現実世界に存在しない全く架空の兵器だから、何かを参考に投下に必要な速度や高度を割り出すのも無理。

つまり「どちらも都合のいい存在」「なんとでも言い逃れできる存在」なんだ。

物理法則に従わせたいなら数値を持ってこないとイカンが、その数値を持ってこれないんだから批判する根拠もありえん。
軍事知識がどうのって以前の問題で、物理法則の問題ですら無い。
「創作と現実の区別がついているかどうか」
これだけなんだ。

2019/03/13(水) 18:54:46.93

>>718
そうそう書き忘れてた。
揚力の話をするなら海面ギリギリの飛行だから「地面効果」を考慮するのも忘れずにね？

どうも雷撃速度の話をする時に誰も考慮してないみたいなんで…

2019/03/14(木) 00:21:56.69

そんな無理な計算を推してまでJ-20に魚雷攻撃をやらせんでもな
敢えて無茶な使い方を「できる！できない理由を言え！」と抗弁するより、普通にASMで戦争させてやれよ

2019/03/14(木) 00:38:22.57

嘘くさくてもいいから艦砲で魚雷を撃つのを描きたかったんかなあ

2019/03/14(木) 01:03:03.25

>>723
ASMでの攻撃は今までお試し一度、総攻撃でも2波に渡って「全部撃ち落とされました」で終わってるからな…
やったらやったで「何回失敗してるの？バカなの？他に描く事無いの？」って言われるだろうし仕方ない。

でも、ジパングばりにスキップボミングでも良かった気がするが。超低空爆撃とかフォークランド紛争っぽいし。
砲撃の代わりにCIWSで爆弾を迎撃した方が現実味あるし。
さすがに魚雷は「炎上商法なの？」って思われるというか、芸の方向性としてはちょっと。

2019/03/14(木) 02:02:14.84

反跳爆撃とか馬鹿か
飛行機が撃墜されない前提でないと成立しない。
何も知らないなら漫画板から出てくるな。

2019/03/14(木) 07:59:50.44

雷撃を再度試みたいなら潜水艦をまたさしむければ良いだけ。

（読者の）意表をつく。という目的だけだけがあって蘊蓄もリアリティもない。漫画の演出としてもベタ。ってのがずーっと、続いてる。

2019/03/14(木) 13:56:34.06

>>725
自衛隊はミサイルの備蓄及び保守には相当金をかけているが、VLSのセル数からも明らかな様に、一海戦あたりの発射可能弾数は少ない
すなわち旧ソ連が企図していた様なミサイルの飽和攻撃には太刀打ちできない
これは「同時対処可能な目標数」が如何に増えようとも、ミサイルを撃ち尽くしたらただの標的に成り下がる

爆弾をCIWSで迎撃？
普通は最大射程から母機に当てに行くだろ
発想がぶっ飛び過ぎててどう答えたものやら

2019/03/14(木) 14:22:45.78

>>728
魚雷よりはまだありえるだろ
反跳爆撃はともかく滑空爆弾だってあるんだし

2019/03/14(木) 14:25:15.42

あ、いや迎撃の話か
間合いの近い防御火器による演出をしたいなら
速射砲で魚雷を撃つ
よりはciwsで爆弾をってことだろ

2019/03/14(木) 15:20:15.51

>>728
では具体的数値を述べよう。

まず最初のSAMの件。
イージス2艦は以下のようにSAMの残弾が合計62発以上ある(読み飛ばしても可)。
アスロックが多少入ってるかもしれんが、1セル4発のESSMも使ってるようなので大差は無いと思われる。

広東からの第2次攻撃隊が別働隊除き全機制空戦闘に入ってるから、別働隊のJ-20×6とASM最大24発なら十分対処可能な残弾数。
で、広東のASM在庫が飽和攻撃を行うには少なすぎる、というのがASM攻撃をやらん理由かもしれない。
もし在庫十分なら、いぶきのF-35BJの倍を制空と迎撃に向けたとしても残り17機、ASMを最大68発発射できるが、それをやらないわけで。

「あたご」
4月27日の攻撃でSAM×8(最大8セル)
広東からの攻撃隊第2波(J-20×24機)に対しJ-20×17機およびASM×最大58発撃墜、SAM82発として半分が同艦発射と考えると最大41発。
同第3波(J-20×6)に対しJ-20×1、ASM×24発撃墜、SAM30発として半分が同艦発射と考えると最大15発、合計最大56発。4月27日との合計最大64発64セル発射。
SAM残弾は96セルに対して最低32セル、ただしESSM(1セル4発)のセルもあるなら「残弾32発以上」。

「ちょうかい」
4月28日のはやぶさ作戦で北海艦隊哨戒隊と交戦した際、ESSM SAM×4で1セル。
同日、多良間島の中国軍SSMを撃墜しながらランチャーの場所を明らかにする作戦で若干消耗(何発か不明)
5月8日、広東からの攻撃隊第2波迎撃中「22発発射して残弾58発」とセリフあり。22発に4月28日を含むか不明。「あたご」と同様最大でSAM41発発射。
その後第3波に「あたご」と同様最大15発発射として合計最大56セル、4月28日との合計最大57セル+α。
SAM残弾は90セルに対して最低30～33セル程度、ただしESSMがまだ含まれる可能性あるんで「残弾30発以上」。

2019/03/14(木) 15:34:24.60

>>728
で、スキップボミングについて。
実はファランクスCIWSの有効射程は2,000mも無い。カタログスペックだと1,490m。
それがASM相手だと撃破しても慣性でそのまま突っ込まれるとして、現在はRAMと半々の整備になりつつある理由。

作中のように至近距離までJ-20を探知できない場合、スキップボミングにせよ、スネークアイ高抵抗爆弾による
超低空からのトスボミングにせよ、迎撃のため発射されたSAMが到達する前に爆弾を投下できる可能性は高い。
それゆえ、母機の犠牲はともかく爆弾投下が成立する可能性も高く、そうなると最終迎撃はCIWSに委ねられる。

実際、作中では魚雷発射後のJ-20に対してSAMの発射が間に合ってないので、同じように爆弾による攻撃でも
間に合わない可能性が高い。
爆弾を放り投げるトスボミングならなおさら。

というわけで魚雷と比べて既存兵器で実現できちゃうから、特にぶっとんだ発想というわけじゃない。

2019/03/14(木) 15:40:50.27

>>730
それね。
爆弾を機関砲で迎撃ってのは、WWII中にも日本軍機の投下した爆弾を軽空母インデペンデンスの40mm機関砲で撃破した前例がある。
実用試験で5インチ砲弾を撃破したこともあるファランクスCIWSならなおさら。

で、射程の問題で撃破に成功したとしてもかなり至近距離となるから、爆風や破片でCIWS本体が作動不能になったりして、さらなる
ピンチを演出可能になる。
少なくとも速射砲で魚雷を迎撃してるよりかは、まだ現実味があるね。

仮想戦記の類だと、トム・クランシーの「日米開戦」では日本のICBM基地爆撃に来襲したB-2に対し、ステルス爆撃機をFCSで探知できない
空自高射隊が投下した誘導爆弾(非ステルス)の方をパトリオットで迎撃、撃破する場面もあるよ。

2019/03/15(金) 21:02:37.02

航続距離全振り、電子励起爆薬弾頭 AI誘導シーカーの航空魚雷をくらえ！

こんなこともあろうかと開発していた3インチ対魚雷砲弾と対魚雷ladarが役に立った。。

次回ついにいぶきの艦首波動砲が一閃する

2019/03/15(金) 22:21:04.65

真田さん乙

2019/03/15(金) 22:30:51.33

ワープ！

2019/03/16(土) 01:03:03.26

それは、最高に美味いスープのことかいな？

2019/03/18(月) 07:46:50.89

斎藤さんなにしてんすか

2019/03/23(土) 08:05:19.68

2機失った・・・

2019/03/25(月) 09:59:35.08

迫水はミサイルで、池谷はバルカンで広東の滑走路を攻撃するのか
胸熱…

2019/03/25(月) 17:06:14.84

>>740
せめて飛行甲板と言ってくれ…

2019/03/25(月) 17:14:48.14

今回の見たらなんか特攻フラグっぽいな

2019/03/25(月) 19:20:29.39

>>741
広東省の空港を破壊しに行くんだぞ

2019/03/25(月) 22:16:58.44

なんだろ
普通に空中戦してるだけだとつまらんな
ぶっとび展開に慣れてきたのか

2019/03/25(月) 22:23:50.46

あんだけあたらなかったミサイルが近さはあるが2発2中なのか。
AAM5はすんげえ。
AAM4B+ミーティアならもう視程外戦闘以外やる必要がない。

2019/03/25(月) 23:52:14.16

ミサイルも無しにどーするつもりだ、肉薄できたところでCIWSにボコられるだけだろ。

フォークランドのハリアーばりの超機動を見せるつもりか？いくらB型だからって。

2019/03/26(火) 00:01:11.41

>>746
フォークランドでハリアーの超機動って何の事だろう‥？

2019/03/26(火) 01:33:57.80

>>746
特攻だろ（´・ω・｀）

2019/03/26(火) 12:24:16.75

アルゼンチン空軍のA-4攻撃機のことだろ。

2019/03/26(火) 14:47:25.89

AAM5たったの2基じゃ対空火網に墜とされて終わりだろ。到達したとしても有効打にすらならない
艦上の構造物にロックオンするのは元々無理だから無誘導ロケット弾としてしかつかえない。
当たったとして、弾頭威力が小さすぎてアレスティンワイヤすら破壊できない。

25mmでの機銃掃射のほうがまだマシだろう（可能とは言ってない

2019/03/26(火) 15:08:13.82

>>749
ダガーやスカイホークの超低空攻撃と英軍のハリアーを混同したのね。
アレはアレで高度低すぎて信管の安全装置解除前に着弾するから不発も多かったそうだが(でも不発弾処理に失敗して沈没したりも)。

2019/03/28(木) 14:47:30.34

しかし、まさかイコライザーでJ-20を撃墜するとは思わなかったわ。
あれって地上攻撃用の装備だろう。

2019/03/29(金) 01:13:38.15

>>752
まあその昔は対戦車砲で四発重爆を撃墜した事もありましたし。

2019/03/29(金) 01:58:15.79

>>752
戦争で想定される用途としてはそうなんだろうが、空対空戦闘にむかない仕様ということはないのでは？

2019/03/29(金) 07:07:55.56

>>754
大抵の機関砲は航空機用としては対地射撃用でも、地上や艦上で使えば対空射撃用にも使うもんね。
A-10用の30mmガトリングですら例外じゃない。

2019/03/29(金) 13:11:18.16

うーん、たぶんガンポッドが、機体固定の機銃に比べて命中精度が低い。と広く信じられているためにそのようなイメージにつながったのではないかな

2019/03/29(金) 20:33:24.35

>>754
F-35に搭載されてるGBU-12って、弾数が200発くらいしかないはずなんだ。
発射速度を考えたら3秒くらいで撃ち尽くしてしまう。
仮にワンショット0.5秒くらいだとしても、5～6回斉射するだけで弾切れになる計算。
地上目標攻撃するならいいけど、高速で機動する航空機を攻撃するには向いてないだろうな。

2019/03/29(金) 20:42:11.22

そんなアニメみたいな無双しないし5,6回撃てれば十分だろ

2019/03/29(金) 21:44:50.09

>>757
5～6回以上も射撃機会捉え、200発も一気に撃ち尽くす空戦なんて無いわな…
零戦なんて初期の20mm砲は60発よ？
航空機の高速化で射撃機会も射撃時間も短いから、補助兵器でしかない機関砲の弾薬数少ないのはそんな問題にならん。

最新号でも絵面のマンネリ化防ぐのに機関砲使ったようなもんだ。

2019/03/29(金) 22:38:27.56

それにしても当たりすぎだよねw
しかも線状に着弾。効果音も相変わらずダカカカだし。わかりやすさみたいなものも考えてカイジも悩んでいるかもだがな

2019/03/29(金) 22:58:55.07

>>760
まあ外れ弾をいちいち描くのって滝沢聖峰あたりからだし、当たり弾だけ書いてりゃそりゃ「当たりすぎ」に見えるよ。

2019/03/30(土) 09:00:07.30

>>761
外れた弾丸を描けってとではなくてだな

2019/03/30(土) 10:55:48.65

空対空戦闘での機銃の着弾というのは、彼我のベクトルが一定でないのと、機銃そのものの特性によって広い平面にランダムに散らばる。

2019/04/01(月) 14:33:18.17

零戦の20ミリ機銃は500発/分くらいだから、弾数が60発でも10回くらいは撃てる。（0.5秒/回として）
F-35のイコライザーは3,600発/分くらい。弾数が200発あっても射撃回数は少ない。
高速移動する敵機を捉えて的確に射撃するとしたら、一度の交戦機会でも２～３斉射は必要だろう。
イコライザーが対地攻撃用というのもよくわかる。
敵機に使うとしたら曳光弾を混ぜて、スクランブル時の警告射撃に使う程度かな。

ちなみに、F-15に搭載されているM61（いわゆるバルカン砲）の弾数は950発だったか。
発射速度は6,000発/分くらいなので、18～20回くらいは撃てる。（0.5秒/回）
これくらい発射回数があれば、対空攻撃としてもまぁ使えるかな、と。

2019/04/01(月) 17:02:09.20

F-15→22で弾数半減してるしガンに求められる比重は下がってるんだろ

2019/04/01(月) 21:54:21.99

>>764
そもそも「そんなに撃ったら弾切れになるか、ほとんど残弾無いんじゃね？」なんて話をしたとこで、何の意味があるのやら。

2019/04/01(月) 23:07:28.38

本屋に行ったら「空母いぶき　1～3巻　600円パック」ての売っててビックリしたｗ

本て、そんな売り方あるんだｗ

2019/04/02(火) 07:19:04.18

>>766
そういうことを言ってるわけじゃなかろう

2019/04/02(火) 20:58:39.39

っていうか中国艦隊はまだレーダーもECMも速射砲もciwsも生きてるんだからさっさと母艦に引き返して対艦ミサイルを積んでこいもうww

2019/04/02(火) 22:00:03.70

こんなだらだら戦闘して何がしたいんだ、第二次大戦のころよりスピード感ないな
初撃でどっちか片方が一方的に撃破されて終わりでしょ
現代兵器で塹壕戦してるかのようなテンポ感、おっそ

2019/04/02(火) 23:47:02.75

かわぐちかいじ

2019/04/02(火) 23:57:14.15

空母に機銃掃射しに行ったら、ciwsで木っ端微塵なんだろうな

2019/04/03(水) 00:06:34.74

寸前にベイルアウトして、無人のF-35Bを飛行甲板にブチあてる

2019/04/03(水) 07:34:11.10

最近のベイルアウトって座席にごと座ったままパラシュートが開くの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-+BqS [1.72.2.54]) · 2019/04/03(水) 08:36:30.53

>>773
沈黙の艦隊でもそんな描写見たような…

2019/04/03(水) 09:35:03.03

沈黙の艦隊では意表を突く意味があったんだよな
火器を封じるため空母の艦種間際に静止するやまとに対してF14をぶつけるという

ま、あんなことしなくても短魚雷の弾頭威力なら付随被害の心配はないのに。と、今だから思う

当時短魚雷と長魚雷で弾頭炸薬量に違いがあると教えてくれる日本語メディアは無かったはず。。。

2019/04/03(水) 09:40:13.92

>>774
言われるまで気がつかんかった

2019/04/03(水) 11:14:12.15

>>776
>当時短魚雷と長魚雷で弾頭炸薬量に違いがあると教えてくれる日本語メディアは無かったはず。。。

「教えてくれる」ってなんだよｗｗ

2019/04/03(水) 12:07:35.03

>>776
世界の艦船だの丸だの軍事系日本語メディアは昔からあるわな。

2019/04/03(水) 12:25:55.82

>>773
キャンベルか

2019/04/03(水) 13:00:15.31

F-35、海に飛び込み特攻魚雷になっても
もう驚かない。

2019/04/03(水) 15:18:13.91

>>779
世艦で魚雷の基礎的理解に資するような記事には覚えがないな。いつの号だ？

2019/04/03(水) 17:09:56.03

>>782
例えば310集(1982/9)特集:今日の魚雷
とか、丸スペシャルの海上自衛隊シリーズ水雷兵器とか

>世艦で魚雷の基礎的理解に資するような記事には覚えがないな
まあ、お前のショボい脳みそじゃしょうがないなｗｗ

2019/04/03(水) 20:41:55.32

>>783
82年じゃ沈黙の艦隊の連載は始まってもいないな
当時と言ったはずだが
ところで記事の内容は？まさか、バックナンバーの見出しを検索して言ってるだけじゃないよな？その号がお前の手元にあったところで、その粗末な読解力で理解できるものかは疑わしいがw

2019/04/04(木) 01:36:26.36

>>784
「連載当時じゃなく、その前に刊行されてたのはダメ」とか、さすがにそりゃ難癖が過ぎる。
連載後の資料を掲示されたんだったら文句のつけようもあろうが、それじゃ文句自体が目的になってて、あまりにみっともないよ。。。

2019/04/04(木) 09:51:05.29

>>785
いやいや、沈黙の艦隊の話のなかで当時と言ったら当時の記事のことと考えるほかなかろう

で、本当に記事読んで言ってるの？なんて書いてある？

2019/04/04(木) 11:14:21.18

だからさ、教えてくれないから知らなかった

とか言ってるのが類型的なバカの言い分ｗ

まあ、こういうファンタジー漫画を読むには脳みそいらないんだろうけどｗｗ

2019/04/04(木) 11:44:36.45

>>786
そこは「当時読めた記事」と置き換えれば済むだけで、ただ脳味噌が不器用なだけでは？

2019/04/04(木) 20:31:40.92

783はそもそも読んでもいない記事を引き合いに出しているので話にもならないわけだが

2019/04/04(木) 21:51:13.88

>>789
そもそも記事の存在を知らんアナタに>>783が説明しても、それが本当かどうかアナタに確かめる術が無いんだから無意味でしょ。
本当にみっともないから、そろそろやめときなよ…アナタが頑張ったって事でいいからさ。

2019/04/05(金) 01:10:42.99

>>790
わざわざ別の端末から言い訳かい？その記事が魚雷の類別と仕様の違いを説明するものかどうかを確認したいわけだから
概要と記者の名を出すだけでも十分な説得力があるだろう。あとはこちらで神田にでも行って裏どりをするさ

2019/04/05(金) 01:22:47.99

>>791
>>783に掲載号が書いてあるんだから、できるもんならはよ神田に行きなされ…やらないなら口だけだと思われても仕方ないよ。
あと、俺のﾜｯﾁｮｲ見て「別の端末」なんて話をしだすとは、アナタこのスレでは新顔だね？

2019/04/05(金) 08:40:16.07

でまかせを確定させるためだけにそんな労をとりたいとは思わんよだけども折が良ければもちろんそうする

2019/04/05(金) 10:16:04.53

映画公開で1～3巻パックで600円で売ってるな。

2019/04/05(金) 13:02:00.82

>>793
そう腰を引かずに、ぜひとも出まかせを証明してくれたまえ。数スレ流れてみんな忘れたからいいやとか、そういうのはいいから。

2019/04/05(金) 15:31:48.07

>>784
知識が先にあって誤りに気づく訳だから、少なくとも当該号が漫画より後出しでないのは理由として妥当だろう

2019/04/05(金) 15:35:22.60

>>785
>>787
>>788
言い訳ばかりで本人のイメージ通りの実力が発揮できない人ってたまにいる
本当は実力なんか皆無なんだけどw
そう言う種類のキチだと思って避けた方が良いかと

2019/04/05(金) 21:22:15.18

>>796
そうだとして、件の記事が実際にそれを説明するものかどうかまだ判明していない。

加えて言うなら、沈黙の艦隊連載当時から短魚雷の仕様におけるトレンドが大きく変化している。

2019/04/05(金) 22:33:21.40

とりあえず、>>798はよく頑張った！ゆっくり休め！って事でIPをNGワードに放り込んで雷撃処分しとこう。

2019/04/07(日) 23:03:15.32

中国の砂漠に仮想・横須賀基地や嘉手納基地　ミサイル実験場か
「中国軍のミサイル攻撃は、現実味を帯びている」と米海軍大佐ら警鐘
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554591734/

【軍事】中国の開発した「アンチステルス・レーダー」が日本の主力戦闘機を無力化する？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554384162/

2019/04/10(水) 13:23:19.42

ファランクス！

2019/04/10(水) 13:36:35.44

>>776
>短魚雷と長魚雷で弾頭炸薬量に違いがある

これは昔も今も変わらんだろｗ

>>798
>加えて言うなら、沈黙の艦隊連載当時から短魚雷の仕様におけるトレンドが大きく変化している。

2019/04/10(水) 13:49:31.95

虎の子のF35Bがバッタバタ撃墜されてもうなんかね

戦争はいかんね

得るものが無さ過ぎる

殺されたパイロットの養成と機体で1000億近い損失じゃまいか

2019/04/10(水) 13:50:20.68

>>802
沈黙の艦隊の件のエピソードに絡んだ話をしてるわけだから単に違いがあるかどうかにとどまるものじゃない。
あの距離でのコラテラルダメージを考慮する必要があったかどうかというところだ。
沈黙の艦隊連載当時にはmk50があるので間近に敵艦がいて短魚雷を使えない。なんてことはない。そういう話だ。

2019/04/10(水) 17:29:45.62

>>803
結局のとこ、高い金出して準備万端整えて相手に攻める気無くさせて、戦争しないのが一番なんよ。
この漫画だと、なぜか自衛隊が準備万端整えてから敵がわざわざ中途半端な戦力で攻めてくるけど。

2019/04/10(水) 20:49:46.93

F35Aが7機、35Bが6機、C2も4機やられて護衛艦も損傷
パイロット5名に特戦群も2割損耗だっけか

2019/04/10(水) 21:44:35.75

補給の事を考えてくれるだけ、ブラック角松のほうがマシなんじゃないかこれ？

少なくとも「死んで来い」なんて言わないし。

2019/04/10(水) 23:41:28.14

【米国】トランプ大統領の別荘に侵入して逮捕された中国人の女、中国のスパイか特殊な電子機器など保有
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554781508/

【台湾】日本の偽札２億円分押収＝「聖徳太子」、中国から密輸
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554818064/

【軍事】中国軍、ゴビ砂漠に米軍横須賀・嘉手納基地の模型を作り、奇襲ミサイル攻撃訓練を行っていた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554589530/

2019/04/11(木) 15:02:03.45

前半ではちゃんとciwsって言ってるのに後半はファランクスってなっちゃうのはなんでなんだろう

2019/04/11(木) 16:08:39.71

>>804
沈黙の艦隊がどうこうじゃなくて
お前が当時、魚雷のこと全く無知だった。
それはマスコミが魚雷について（話題の漫画に合わせてママみたいに優しく）教えてくれなかったからだ
などと言うおバカさんで、30年たった今でもそれは変わってない
ということだよｗ
したり顔で魚雷のトレンドがどうとか書いても、おバカが透け見えてるよｗｗ

2019/04/11(木) 19:24:02.25

狙うはアングルドデッキ、
着艦制御システム

この侵攻と戦闘に決着をつけるぞ、
広東

ダカカカカ

2019/04/11(木) 20:35:40.07

>>810
お前やたらその表現にこだわるけれど、能動的な情報収集で新しい知識を得た場合も「教えてくれる」という言い方をするのは割と一般的だからね。お前はきっと漫画しか読まないからピンとこないんだろうけど笑

2019/04/12(金) 12:24:58.61

CIWSで撃墜されたら、パイロットも粉々になるんだろうな

2019/04/12(金) 12:25:56.48

アメリカが中国軍にファランクスを売却したのか

2019/04/12(金) 13:28:06.89

描かれているのは730型っぽいので、それなりの資料を参考にしていそうだし
ちゃんとciwsと言ってるコマもあるので、ファランクスが一般名詞でなく機種名なのだということは理解しているのではないかと思える。

かいじはこの作品のプロットを気に入ってなくて
バカな編集の相手をするのもうんざりで言われるまま適当に描いてるという可能性もあるんじゃないか

2019/04/12(金) 15:09:07.22

>>815
佐藤秀峰の告発漫画にも出て来るけど、セリフって編集側で勝手に変えたりするからね。
CIWSとファランクスの表記揺れはどっちが書いたセリフなのかは当事者が明かさん限りわからん。
気づけば単行本で統一するんじゃないってくらいで。

2019/04/12(金) 15:41:24.09

かわぐちかいじって軍事は別に好きじゃなさそうだよな
どっかから資金がきてんのかね
いずもとタイミング合わせた広告みたいなもんだよな