【みじめな】文谷数重FCスレPart.14【日本人】
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隅田金属日誌
http://schmidametallborsig.blog130.f c2.com/
文谷 数重 （もんたに すうちょう）
Montani Sucho
1973年埼玉県生まれ。
実家は材木問屋。
埼玉県立川越高等学校卒。ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』 『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。
http://toyokeizai.net/mwimgs/f/3/-/img_f3d4781368b5372fb66353462e1c2df0153900.jpg
前スレ
【C-2嫌い】文谷数重FCスレPart.10【ランプは床】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488718583/
【SM-6】文谷数重FCスレPart.11【LRASM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495773956/
【リベラル】文谷数重FCスレPart.12【贔屓】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508677854/
【理系】文谷数重FCスレPart.13【カルト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516270762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 国内に軍隊なければ、金ちゃんの大好きな革マルが大暴れできるからなw 憎い！憎い！憎い！ﾆﾀﾞｰ
有名私大を卒業して
海自の佐官までになって
退官したら家を建てて
文筆業で悠々自適の生活っ…
憎い！憎い！憎い！ﾆﾀﾞｰ 組織人にはなれず
研究者の才能はなく
物書きとしても中途半端
おまけに40歳を過ぎて独身
おれがスミキンだったら人生に絶望して死ぬわ（笑） 出世もせん庶民の7割が生涯独身になろうって国ｊなのに、そんなことでポコポコ死なれちゃかなわん。
レア中のレアな人材であるスミキンの揶揄には不適当だろ。 レアな人材？ｗｗｗ
何者かになろうとして何者にもなれなかった糞中二病の成れの果てにしか見えんよｗｗｗ
カス中のカスｗｗｗ 有名私大まで出たのにCSは落ちまくるわ、
下級幹部止まりでケツまくってライターになったら、
自分が出た私大より遥かに下のレベルのAV監督崩れの
ライター仁嘲弄されて負け犬の遠吠えのエントリ書いて尻尾巻いてるわ、
USBメモリ貰ったくらいでウレション漏らして中共ヨイショに奔るわ、
…これで他人に自慢出来ると思ってるなら普段の生活がどんだけ惨めなんだかw >>392
＞カス中のカスｗｗｗ
そうか。お前がカスに囲まれ自らもカスでカスに一家言あるカスのオーソリティとは知らず、失礼した。
自分の環境ではスミキンみたいなカスはお目にかかったことがないのでな。レアなんだ、ああいう存在は。
＞レアな人材？ｗｗｗ
レアってのは、稀であったり珍しいものを指す単語で、転じて文脈として褒め言葉になることはあるが、無
条件で草生やすようなもんではないんだな。「髪が薄い」つって、褒め言葉になるか？
＞何者かになろうとして何者にもなれなかった糞中二病の成れの果てにしか見えんよｗｗｗ
いや、そんな悲惨な人生が当人含めてゴロゴロしている人間には、レアって単語の意味が通じなかったか。
でもバカに配慮だけして生きるわけにはいかんのよ。めんごー。 アレ中のアレなライターであるスミキンはアレ首相よりアレだと思いこんでるんだろうな >自分が出た私大より遥かに下のレベルのAV監督崩れの
>ライター仁嘲弄されて負け犬の遠吠えのエントリ書いて尻尾巻いてるわ
サブカルの世界には隠れミリオタがごろごろしてるから、甘く見てると逆襲される。
宮崎駿、片渕須直、秋山治、鴨川つばめ…。 マスコミって、文谷レベルの文章を載せるほどリソースに困っているのですね。
つまり、実際にこの軍事分野のまともな評論をする人が非常に少ない。
あと詳しいのは、皆さんの様なミリタリーオタクだけ。
私の様など素人にも、いずれにせよ指示を受ける可能性は全く無いし、
ミリオタの皆さんも文谷の評論では感心していない模様。
本当に彼はかわいそう。
家の前のコンビニでバイトして、サバゲーで満足する人生で良いのに。 https://www.youtube.com/watch?v=Q2CLO1KeM-k&;t=9m5s
「コンビニのバイトは将来のこと考えると割に合わない。
やるなら軍師。アドバイザー的なこと。
CSは落ちたけど」 >>402
まぁ、スミキンじゃ出来る軍師は「郭図」が精々だよなぁw
スミキン自身のエントリが何より雄弁に物語ってるw ライターとコンビニバイトってどっちが儲かるんだろう？
単著出してる人でも書店員としての収入がメインってあるあるらしいからな
>>387
役所の表向きの理屈とは裏腹に，Ａを削ってＢを充実ってなかなかないのよ
住金のいう組織防衛もだが、財務省の組織の論理として予算を削れば評価されるが、増やしたって評価されない
という組織の論理がある。
実際は，Ａが削られても、Ｂはそのまま、あるいはＢも削られるということはよくある。
例えば１２旅団は戦車隊を完全に廃止して空中機動旅団を目指すとしていたが
今でもそれは実現してない
同じヘリコプターとかかっての（制空）戦闘機・支援戦闘機みたいな
汎用性がある機体への統合見たい感じの統廃合はわりとあるがね
例えば三位一体改革というのは、国から地方自治体への補助金を削る代わりに地方の自主財源を充実させるはずだったのだが
現実は補助金も地方自主財源も激減した
（それが地方の自民離れにつながって第一次安倍政権が参院選で敗北した
まあ小沢がそのニーズをくみ取ったのも大きくて、左派勢力は地方何て知るかって人が多いからね）
逆に明確に増えるときって、年金やら高齢化のそれが顕著だけど
役所が増やそうと思って増やしてるのではなくて、１人当たりいくらの額が対象となる人が増えて一気に増大するのが多い
>>389
結局警察増やすなら国家予算としては変わらんでしょう
そも警察だって一般市民の治安維持や知能犯から一般市民に評判の悪い交通安全協会まで手広くやっとるわけで スレとは関係がないかもしれませんが、詳しい人に教えて欲しい。
英国や仏国の軍艦が監視のために日本付近に派遣されるとの報道を目にしました。
国連安全保障理事会の北朝鮮制裁に則って、日本のためではなく、活動するということでしょうか。
費用は完全に各国負担なのでしょうか？
それとも国連から（つまり日本から）も補助がでるような仕組みなのでしょうか？ それにしても、フランスのシャルルマーニュという軍艦のツートンカラーが素敵だと思いました。
古めかしいものの綺麗だと思いました。 >>405
日本のためではないが、結果として日本のためになる。
各国負担。 早速、ありがとうございました。
しかし、極東の平和のためにえらいことです。
アメリカが興味を失っている様に思える中、我々にはありがたいことです。
しかし、もはや戦後ではないキナ臭い感じが怖いです。
日本国民も完全に2歩くらいかつての右翼サイドにシフトした感覚を覚えます。
第2次世界大戦の加害国としての反省モードが薄れ、追い詰められたら戦わなければならないとの意識が芽生えている様に思います。
これはまさに戦前の香りかと。
私もこの数年で、だいぶ意見が変わったのですが、それも韓国のせいです・・・。 韓国が似たような事言いだして発想レベルはにかよってるのかなあと https://www.asahi.com/articles/ASM1L3SVDM1LTLTB00H.html
> ロケット打ち上げで森林に引火か 発射場周辺で山火事
理系カルトが科学忍法火の鳥やらかしたぞって大はしゃぎするのマダー？ ＞常識何て割と簡単に変わるもの
そのフレーズをいちばん使ってるのはマルチの勧誘だから。
常識と合わない？ 新常識です！ そしてそれが普通になると新が取れてただの常識になるのです、ってね。 > 「今年の軍事クソポエムオブザイヤー最有力候補がポップアップ。」（関）と他人を評するのは強心臓なものだ。
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ
https://www.huffingtonpost.jp/2019/01/19/who-2019-threats-health_a_23647419/
> 「世界の健康に対する脅威」トップ10に『ワクチン忌避』が選ばれる
> 世界保健機構（WHO）が発表。非科学的な論拠から子どもなどにワクチンを打たせない状況が世界各地で起きています。
WHOは理系カルトｗｗｗ >>414
> 「今年の軍事クソポエムオブザイヤー最有力候補がポップアップ。」（関）と他人を評するのは強心臓なものだ。
AV監督崩れに名指しで嘲弄された時にはヘタレチキンなエントリ書いてた癖してなぁｗ
ぐりごときに嗤われて悔しいのに、USBメモリ程度でウレション漏らすスミキンには相応しいけどｗ 逆神もんちゃんがもう終わったとか言ってるから、まだ続くんやろなぁ・・・
落着を予想できなかった目利きってどんなものかね
レーダ抗議は対立だけを残す結果に終わった。日本政府の抗議は韓国になんの変化ももたらさなかった。何らの利益も産まず、。両国の国民感情を害し、日韓の対立を残す形で終わった。
その仔細は朝日新聞記事「『協議継続、もはや困難』レーダー照射、日本が最終見解」のとおり打つ手なしで終わった。
なにより最初から無理筋である。照射により日本には何の損害も生まれていない。それで抗議をするのはまずどうかしている。また韓国が抗議を受容するはずもない。
何の損害も与えていないにもかかわらず非難された形である。反発するのは当然であった。
当然ながら日本にとっては損に終わった。韓国との関係をさらに悪化させ、各種の政治問題への韓国との協調、韓国政府との協力の可能性を失ったためだ。 >>416
そんなボンクラだったから、CSは落ちまくるし部下無し配置が殆どだったじゃんw
つまり、中級幹部以上になれる能力は客観的には皆無だった訳で、自分の能力を
掌握できなかったスミキンの今があるのはある意味当然の帰結と言うw
政治は軍事の上位概念の存在だから、スミキンの戯言が神タンレベルに当たらないのは
当たり前なんだよなw
当てられる能力があるならCS落ちる訳が無いからw ああ、モンちゃんてばこめかみに銃口グリグリされてトリガー弄り回されても
「結果として発砲はなかった。頭ふっとばなかった。だから文句を言っちゃいけない」
なんて発想なのかー。すごいなー（棒読み） スミキンが初出演した、たけしのTVタックルでも
女性陣の「離れた所からドローンで部屋を盗撮されたりしたら嫌ですね」って意見に
「じゃあ部屋のカーテン閉めとけばいいじゃないですか」って言っちゃうヒトだから >>416
中国軍事通（）気取ってるくせして
その中国海軍がしでかした同種の照射事件の顛末も知らずに
どうせ韓国はノーダメだとか言っちゃう奴ですしｗ
でもしまいには自分が目の敵にしてるネトウヨ同様に攻撃しちまえとか言うあたり
古巣の人間が危険にさらされたのとしょうもないイデオロギーの狭間でもがいてるんやろうなぁって >>420
そういえば中国のレーダー照射事件の時のスミキンの記事あった。
この時は中国もナショナリズムを抑制しろとか言ってたなぁ。 ただみんなの注目を集めたい子供、お母さんに十分構ってもらわなかった子供。
それが、男子校に行ったせいで、さらに女性関係が奥手になってしまった。
ずっと狭い軍事オタクの世界の中で、威張っている。
実際は自衛隊の落ちこぼれなのに、あたかもキャリアがあるかのように。 せっかく早稲田に入っても
分不相応な待遇を願って、う
んと頑張ったのでしょうけど、
まあ、実力の限界。
えらく、自分に自信がないのに
アホみたいに威張って
おおよそみんなから
イかれていると思われて
アホな変人扱いされていた。
狂っているから、
せっかくの自衛隊でも
辣腕を発揮することは
やっぱりなかった。
まあ、せいぜいできの悪い
ぐちゃぐちゃの文章を
ちょいちょい公開するだけ。 >>424
周りが最初から褒めて崇めてくれなかったら堪えられないスミキンの性格じゃ、活動家の栄養になる
下級活動家から始めるなんて無理無理ｗ > ただ、知的能力は今後もほとんど変わらない。
> なぜなら現状でもパイロット採用においては知的能力はほとんど考慮されていないためだ。
スミキンは知的能力のせいでパイロット採用に落ちたんじゃない
そういうことにしたいんだね（笑） 竹内修
すべての航空機のパイロットが不足してる状況下では、空自の戦闘機パイロットだって、今よりスキルの低い人材を採用しなきゃならないから、それを補完するには機械が人間をサポートしてくれる機材を買わなきゃならない訳で、それ故に文谷の主張する安い戦闘機を買えなんてのは、痴人の夢なのよ（笑）
https://twitter.com/otfsx1228/status/1089040979938598912
ぐり@ 関賢太郎
文谷氏。スクランブルなんてF-104でいいとか凄いこと言ってましたけど、旧来の基準でもヤバいです。今朝別件でF-104のマニュアルからコンバットレンジ計算したら「無理だろこれ」ってなりましたね。高高度を本当A/Bなしで燃費最優先で巡航すれば1時間半は飛べますけど、それでもF-15の機内燃料以下…。
https://twitter.com/gripen_ng/status/1089173692855214081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>427
よくみたら、竹内のは清谷への賛同なんやなｗ
https://twitter.com/fiGXENVxeboZPBz/status/1089038808702582785
清谷防衛経済研究所@fiGXENVxeboZPBz
我が国では自衛隊のヘリパイも足りないからねえ。
３自衛隊、海保、警察、自治体、消防合同の初頭ヘリ訓練所を作って省力化と人間の融通を図り、
合わせて現役の再就職先とするぐらいのことやらないと、この先自治体のヘリパイないて確保できないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局、モンターニのいう安い飛行機を大量に買うって案は、パイロットの大量養成・維持と、整備体制の大拡充がセットなわけだよね。
しかしパイロットも整備士も、人を育てて維持するのがもっとも金がかかるもんであり。
コスト的には安くならないどころかあがるな。 そういや今時、自動小銃撤廃してボルトアクションライフルを入れろと狂った発言してたのもこの人だったな。
何のために小銃にはセミオートやバースト射撃があるのか理解してないんだろか。 >>431
警備兵はボルトアクションにするけど、サブマシンガンは維持するというなんちゃって節約術だぞ おやおや、文谷ファンのエンなんとか君が決死擁護に来てるかと思いきや、来てないのかw 早稲田出のU幹なのについにCSに受からなかったスミキン
さぞや高度の「知的能力」をお持ちなのであろうｗ
バーカｗｗｗ >>416
銃を向けておいて撃ってないから脅迫は成立しないとか
ケツ触っても減るもんじゃないからセクハラは成立しないレベルの暴論でしかない
そして照射したレーダーの種類がどうのとか、低空飛行がどうのという韓国側のいいわけがあまりにも無理筋だとわかってるから
そういう方向性でしか擁護できない
最初から韓国政府に協力する気なんてない
むしろ、協力する気がないからこそ意図的かタダの不手際かは置いといても
こういう事をする
>>419
その後よんでもらえないところから見ると
専門家としてはもちろん、おもろい事言うおっさん枠としても出させてもらえんかったのかな？
>>421
中国様が独裁国家で気ままにやってるように見えて実はナショナリズムを抑えてくださってるのだから
（日本も忖度してそうしろ）という話だけどね。
まあこの手の論調 自分がなれなかったもんだから大したもんじゃないと言う事にして自分を慰めたいのかねえ
>>431
節約のためにクラシックカーを用意し、鉄道会社は節電のために蒸気機関車を採用したらどうか 相手の位置知られてないとこからの狙撃ならともかく、敵が前面に展開して銃乱射して撃って来てるような情況でこんなのやってたら死ぬわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zx_Lx4RkP_w >>437
「警備兵には銃撃戦やれるほど弾丸持たせてないから、ボルトアクションライフルでいいだろ」的な言い訳してた。 >>440
スミキンみたいなボンクラ幹部に部下付けて死なすのは（部下が）惜しいから、
スミキンが一人で内水掃海艇に乗って強行掃海すれば良い」って言われたら
発狂して周りを罵倒して回る癖になw >>435
ジュネーブ条約等国際条約における「武器使用」も理解してないとは、そりゃモンタニ師ではCS落ちるは。 第二次大戦でボルトアクション主体の旧日本軍は待ち伏せ攻撃の序盤戦以外では連射しまくりの米軍に撃ち負けて
大量の死傷者出して終わるパターンだったんだが。
今時、単発銃で自動小銃に立ち向かえって狂ってとしか思えん。この人は兵士の命より銃の安さが大事なんかな。 結局は幹部ヅラしていても、命令や判断が部下の命をを
左右する事に思い至らなかった幹部失格者
どんな論陣を張っても、スミキン自体は高みから傍観するだけで自己の論にすら責任が取れない
2、3本書いたものを読めば、コイツのアレな思考方法が垣間見える
読む価値なし ﾎﾝﾄｺﾚ
745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 799a-rV5s)2019/01/29(火) 00:27:39.12ID:lcrK1SW20
やっぱりスミキンさんが書くと皆さん
それなりに反応があっていいですね。
前は、あんな奴口にも出したくない感じだった先生も
「あの人は陸海空のあらゆる兵器に対して『こんな高価な新型なんて要らない、
既存の古い安いものでいい』という論調を適用して回ってるだけ」ですからね。
また伝統の一戦が見られるかもと思うと古参軍オタ的にはうれしいのでは？
746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-iVxn)2019/01/29(火) 07:23:43.52ID:BLHr12lo0
「あの人は陸海空のあらゆる兵器に対して『金に糸目をつけず新型が必要、
既存の古い安いものなんて要らない』という論調を適用して回ってるだけ」
の軍クラが言うととっても草だね。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190130-00010000-jindepth-int
> 海自リチウム潜水艦 中国海軍に脅威
パイロットになれなかったせいなのか
親の敵のごとく飛行機や飛行機乗りを憎んでいるのに
なぜか潜水艦には好意的なんだね
でもスミキンみたいな協調性ない奴は絶対にドルフィンマーク貰えないよｗ こういう質の低い応援団のお追従もらって満足しちゃうのがね
仮にもプロが、元本職で幹部まで行った奴がそんな反応してもらったからうれしいなんてレベルにまで落ちるなよ
大抵安物買いが目的かしちゃっていつまでたっても安物買いの銭失いになる
だいたいそんなもん
>>446
そういや新型潜水艦はリチウムで高価になるらしいですがね とあるヤフコメ民
> ゲール・デ・クルースはそう言う意味ではありません。基地や艦隊を狙うのでは
> なく、大洋に展開して主要シーレーンなどで輸送船などを襲う通商破壊戦の事で
> す。どうもいかんなあ、軍事関係の記事に間違いが多い様です。こう言う間違い
> を見るとせっかくの記事自体を信憑性を疑ってしまいます。 その記事のコメントに本物の中国人なのか、ただの中国贔屓のパヨクなのかは知らんが
そっち系のヤフコメ民から「オマエの思考はWWⅡ止まりで古すぎる」
みたいなイチャモンつけられていてﾜﾛﾀw >>450
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/FjEgdNiAf0.xHoQTlAa.Sg--/comments/
> 現代戦争の特徴は体系化された戦争。一つの兵器どんなに優越にしても戦争に勝
> てない。日本の潜水艦はそこまですごいかわからないが、そうだとしても、例え
> ばPCシステムが侵入されたるただの鉄の棺にすぎない。つまりIT戦力という別の
> 要素が絡んでくる。戦争マシンの一部品がいくら性能が良くてもマシンそのもの
> が強力的とは限らない。
スミキンがネットワークの重要性を理解できない糞患部だっただけで
普通の市ヶ谷の中の人はちゃんとわかってるはずだよね
今度の大綱でクロスドメインがどうたらって言ってるし まあ質が低いものでも安価で数を揃えりゃいい
みたいな話が通用するのって現代じゃ第三世界の軍隊まで
むしろそういう話の方が現代では机上の空論なんだよね。
それこそスミキンが仮想的にしてるような○○型電車は時速何キロ出せる的なカタログ自慢するような話と同じ
兵士として質が低いような奴でも安い給料で使い捨てに出来るわけじゃない
むしろ旧式の機械の方が扱いは格段に難しい >>452
> まあ質が低いものでも安価で数を揃えりゃいい
「重量半分・価格半分・寿命半分」を目指してJR東日本が209系（通称走ルンです）を導入した顛末を
鉄ヲタの人に早口でまくしたててほしいよねｗ 現代兵器はくそ高いが、それより高いのが訓練を受けた兵士たちだからなぁ・・・。
戦死を遂げたらずっと恩給支払い続けなきゃならんし。 この人が第二次大戦にいたら兵士の命を全く考慮してない作戦ばかりやった愚将で終わってただろな。 >>455
仮に陸に居たら突撃命令下した瞬間に背後から撃たれて「名誉の戦死」するタイプだろうなぁ。
本人もその程度の自覚は有るからうみ行ったのかもしれないが。
まぁそれでも分隊士の「具申」を聞かないような幹部じゃ昇進出来っこないけど。 嬉々として特攻を提案して部下にじゃあテメーからやれって言われて激高するようなタイプというか 前線に配備されてる38式歩兵銃を「もっと安い武器でやれ」と火縄銃に交換強行しようとして呆れた参謀にこっそり後ろからヘッドショットされるタイプかな。 工場で量産される38式と職人さんが手作りの火縄銃、安いのはどっち？ スミキンはああいうのを「諧謔」だと思ってそうだが、そういうところ含めてダサいし古臭いよなあ >>463
諧謔ってのはセンスと知性が必要だからな 弓矢で対抗すれば竹が原料なんだからもっとコストを削減できるくらいは言うんじゃない？ 弓術を身につける手間・暇・金を考えると鉄砲の方がリ－ズナブル。 最終的に歩兵隊の射撃武器がこうなる悪寒が
ttps://pbs.twimg.com/media/DiUgZqZVMAEbRcb.jpg ところで、最近所要で市ヶ谷の防衛省本庁に行ったら、ソコの本屋にモンタニ師の同人誌が4巻くらい平積みしてて絶望を覚えたのだが。 おれの母校はノーベル賞受賞者出してる理系カルト大学だけど
本屋にいつも「月刊ムー」置いてたなあ
あと「丸」もあったか
時々立ち読みしてた 766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8QPs)2019/02/07(木) 11:58:53.92ID:IQCdgMkia
戦車教団がわんさか必要論説いてた10式もあのザマ(年間調達数両のみで単価は14億)だし作る必要なかったな 発売40周年になるという学研が誇る超科学雑誌を
同人誌と比べるのは失礼
「丸」はまあしょうがない 何しろヲチ対象が年柄年中ツイチェックしてはブログでコソコソ叩いてる
元ボンクラ三佐だからな、ちかたないなw 最早「特定の中高年」としか思われてないのな
最初にスミキンをネットで知った時
「中身を知ったら腰を抜かすくらいの超大物」ってふれこみだったのに
>>475
戦車不要論の連中って寝ててもさめても１０式戦車の事ばかり考えてるな 10式戦車スレを7年も荒らしてたトムラも寝ても覚めても10式戦車の事ばかり書いてたな
無職が露呈してからは支離滅裂な文章ばかりを投下してたが >「本日の市ヶ谷の噂」
>コマツは装甲車両開発製造から完全撤退。
>無責任にも軽装甲機動車の保守や修理も放り出し、
>後は野となれ山となれ。
>天下り顧問も１名を残して全部解雇。
盟友？のキヨセンセ情報
我らがスミキンは生き残るのはコマツ的な事を言ってたけど スミキンさん叩くためならキヨさえソースにするのか
このスレすげーｗｗｗ >>482
ある意味キヨ以下だしなあ
キヨはまたバカな事言ってるよ……とかどこから仕入れたんだよこんな噂……とか話のネタになるがスミキンはネタにならなくて単純に媚中の話しかせんし キヨもガチガチのコマツ信者だったと思うけど
薄情なもんだなぁｗ 汚仲間のAV崩れも掌返してたし キヨの情報源がコマツに厳しい人に変わったか、変わる予定なのかもしれない
そろそろ新年度ですし まぁ、偉そうに「相互主義」なんて大口叩いてもキヨタケコンビ辺りには
阿諛追従の塊になるってのがなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
