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【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
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0001名無し三等兵 (ラクッペ MM23-FNBc)
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2018/08/14(火) 13:38:41.03ID:6QcGnR3wM

◇2014年 水陸両用準備部隊発足
◇2015年 水陸両用団新設
 2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
 名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止

※前スレ
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【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520295512/
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0615名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 20:05:09.17ID:JlEdaYQe0
最初から長期戦を想定して陣地を作れば少なくとも武器と食糧を蓄積できる
沿岸部で敗戦した後なし崩し的に逃げ込むなら組織的な抵抗が難しい
0616名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 20:15:16.32ID:JlEdaYQe0
それに住民の避難問題もある
沿岸部で戦いたいなら住民を北部に疎開するしかない、その場合で北部に後退すると沖縄南部の惨劇を繰り返す。
沿岸部で降伏と全滅のどちらを選ぶかを検討する方が得策と思う

逆に最初から島北部に篭るなら住民は収容所に入るが、敵の食糧を減らす効果を期待できる。
しかしこの国民を守る気はない作戦は政治的に難しい
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 20:31:36.52ID:JlEdaYQe0
トータル的に、自分なら石垣空港をいつても破壊できるの用意を準備し、底原ダムを中心に北部に篭る作戦を選ぶだろう。
そうすると敵も味方も生き地獄に堕ちるが、前例を見れば負けても一ヶ月くらいの嫌がらせくらいはできる
千早城の楠木正成も同意するはず
0619名無し三等兵 (ペラペラ SDcb-QeQ6)
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2018/12/02(日) 20:46:07.60ID:1pReTjqrD
>>617
まあ、このORは
・第二波上陸が行われると奪回不可能になるので、こちらの勢力の完全掃討「をもって侵攻するものとする」
(つまり来ないことを前提にする)
・弾薬糧食等は法令の制約にかかわらず「野積みとする」
・奪回作戦発動時には全般的航空優勢および制海権は「確保されてることを前提とする」
というような代物なので、あまり真面目に考えなくても良いと思う。

固定陣地は現代の砲爆撃力では耐えるのが難しく、
自然公園となっている原生林地帯に事前設置するのも、法的に難しい。
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 20:54:47.75ID:JlEdaYQe0
>>619
法律問題は難しいだけど
砲兵武器の威力はww2とそんなに差はない、陣地を上手く掘れば凌げる
敵が空爆するなら対空兵器である程度抵抗てきる
いずれにせよメリットはある

例の想定が本当なら駐屯部隊はどの道捨て駒になる、自分達が長く生き残れる作戦を選ぶ方はまだ希望がある
0622名無し三等兵 (ペラペラ SDcb-QeQ6)
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2018/12/02(日) 21:15:16.99ID:1pReTjqrD
>>620
掘る程度では野戦火力程度しか凌げない。
ww2では、無誘導の1000ポンド爆弾の至近弾に耐えれば十分だったが、今はそういう訳にも行かない。
最低でも鉄筋コンクリート掩蓋が必要と思われます。
自然公園内に事前設営するのは、ほぼ不可能でしょう。
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 21:28:46.48ID:JlEdaYQe0
>>622
野戦で鉄筋コンクリートは案外費用対効果が低い
数年に渡っても完成されない大西洋の壁より沖縄の大地の力が頼りになることは証明された
地下陣地は最低でもステルス効果あるので実用性が高い
日本軍だけではなく、共産党どもはこれを上手く使ってアメリカ軍と戦った
軽く調べると石垣島の地質は硬い部類なので、上手く使えば十分に戦えると思う

自然破壊について否定できないが、住民地で戦うのもマシとはいえないと思う。
0624名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 22:13:33.35ID:JlEdaYQe0
住民を北部に疎開して石垣市街地に篭って戦う選択もあるが、
水の補給など問題もあって、マニラの戦いの小規模再現になり、長く持たないだろう
それより石垣市街地を無防備都市化にする方が比較的に文明であると思う

懸念点と言えば北部に篭れば、石垣両空港と港は敵に利用される、撤退する前に重要な施設を破壊するしかない。
0625名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-wUjA)
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2018/12/02(日) 23:06:19.02ID:x0/Dflp+0
>>614
我地元民から徴発した事例は無いが・・・
0626名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 23:25:00.31ID:JlEdaYQe0
>>625
太平洋諸島で主要戦闘に敗北した後にゲリラ戦を展開した兵士は食糧難になって度々住民を襲う
沖縄においてもこのような事態が確認された
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/02(日) 23:31:09.00ID:JlEdaYQe0
ついてにゲリラ戦の理論上、攻略されにくいの基地を作るのは最優先事項
ゲリラ戦したいならやはり山に予備基地を用意すべきだ
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-wUjA)
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2018/12/02(日) 23:53:50.54ID:x0/Dflp+0
>>626
出鱈目ぬかすな(怒)
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/03(月) 00:18:00.99ID:BkuBiaqN0
>>628
https://blog.goo.ne.jp/koube-69/e/fd93320ed25e5313d077c37923225530
日本兵が日本兵を銃殺 当事者の元隊員95歳男性が記録に 「住民虐殺、強姦・強奪許せず」
1945年の沖縄戦で激戦地となった摩文仁で、日本兵が沖縄住民を殺害したり強姦(ごうかん)したり食料強奪を
したりする事態を我慢できず、別の日本兵がその日本兵を殺害する出来事があった。当時、沖縄で戦闘に参加した元
日本兵・飯田直次郎さん(95)=神奈川県在住=は自ら日本兵を銃殺したことを証言した。飯田さんは知人の協力
を得て、中国で戦争に参加した体験や沖縄戦の詳しい足跡を原稿用紙129ページにまとめた。
45年6月、球部隊に所属していた飯田さんは摩文仁の壕に潜んでいた。一緒に逃げて仲良くなった日本海軍兵や周
辺住民から「自分が隠れている壕で住民にひどいことをしている軍曹がいる」と聞いた。その内容は、住民や子ども
を殺害したり女性を強姦したり食料を強奪したりするほか、その一帯で水が飲めた唯一の井戸を独り占めにしている
というものだった。
ある日、飯田さんも「佐々木」という名の軍曹による「悪行を目撃」した。「見るに堪えない。もう限界だ。同じ日
本の兵隊として許せねえ」と殺意が湧いた。海軍兵に「このまま見て見ぬふりできねえ。島民が殺されているんだぜ
。やつさえいなければ皆なんとかしのげる。水も飲める」と殺意を明かした。
飯田さんは米軍との戦闘前、那覇市の住民宅で寝泊まりし、沖縄の人々から温かくしてもらったことへの「恩義」も
あって「住民を殺す日本兵が許せなかった」と言う。ある晩、井戸で住民に嫌がらせをしている佐々木を見つけた。
人影がなくなったのを見計らい、軍服を引き裂いた布で拳銃を隠し持って近づき、水を飲んでいる佐々木の後頭部に
銃を近づけ引き金を引いたという。
0630名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/03(月) 00:18:26.08ID:BkuBiaqN0
飯田さんは「全ては島民のためと思ってやったが、私自らの手で日本人をあやめてしまった。70年余たっても忘れ
られない」と話し、今でもつらい思いが残っていることを吐露した。
本島南部の激戦時、食料が尽きて飢えた日本兵が夜、米軍の陣地に忍び込んで食料を盗み、その帰りを待ち伏せた日
本兵がそれを奪い、殺し合う事態も「よくあった」という。「戦場では人間が人間ではなくなってしまう」と振り返る。
飯田さんは「軍隊は住民を守るどころか、軍隊がいることで戦場になってしまう。(辺野古に)飛行場を造ることは
いいことではない。沖縄の人々にとって戦後は終わっていない。戦争は絶対に駄目だ。勝っても負けてもよくない。
自分の命を落としてでも俺は絶対に反対する」と語った。(新垣毅)
0631名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/03(月) 00:33:59.57ID:BkuBiaqN0
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/71312
日本兵が沖縄・国頭で住民虐殺 証言複数、村史新刊に掲載
2016年11月16日 07:42
 【国頭】沖縄戦中から終戦直後、国頭村伊地、半地、桃原の3地区で少なくとも民間人9人がスパイ嫌疑をかけられ、日本兵に虐殺されたことが
複数の証言で明らかになった。10月末に新しく発刊された村史に掲載された。地元住民の間でそうした事実があることは知られていたが、具体的
な場所や時期、状況が明らかになるのは初めて。
証言に基づく虐殺の事実は、村史編さん室が村制100周年記念としてまとめた村史「くんじゃん−国頭村近現代のあゆみ」に掲載。委員が2010
年から2年間、複数の住民から匿名などを条件に聞き取りした。
 伊地では1945年7月4日、宜名真、辺戸の住民4人が斬り殺された。4人は田井等収容所から解放され、集落へ帰る途中で「紫雲隊の伊沢」ら
敗残兵に襲われたとされる。
 桃原では、那覇市泉崎から疎開してきた「高嶺さん一家」3人が日本兵に夜襲され、1人死亡。公会堂近くに寝泊まりしていた一家の元に手りゅう弾
のような爆発物が投げ込まれた。
 半地では、読谷村喜名から逃げてきた2、3家族が日本兵にスパイの嫌疑をかけられ「半地ザークビー(座峠)」で斬殺された。村史には「4人か5人
、手首を縛られめった斬りにされ、一面に血が飛び散り、目を疑う地獄の惨状」とある。遺体は字浜の共同店近くの浜辺に埋められたという。村編さん室
によると桃原と半地の事件が明文化されるのは初めて。宮城克松編さん委員長は「良いことも悪いことも事実を後世に伝えることが私たちの使命」と強調
する。
(中略
 国頭村には収容能力を超えた人たちが避難民として押し寄せ、食料の奪い合いになった。その中で旧日本兵は日本刀で脅し、食糧を奪った。悲惨な歴史を
直視し、不戦のための教材として使われることを願う。
0632名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9f-hCKV)
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2018/12/03(月) 00:41:41.69ID:BkuBiaqN0
念のために先に言っておく
別に日本軍を責めるつもりはない、
しかし食糧はないと軍隊が統制を失う、人間が理性を失うのは事実だ
このような事態を避けるためなし崩し的なゲリラ戦はお勧めできない
長期戦したいなら食料と水くらいを用意しよ
0633名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-wjsL)
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2018/12/03(月) 04:45:45.19ID:t1cAbxL0r
>その備蓄が戦略目標です。民生向けを抑えることは、さすがに我々も気が引けます。
>陣地構築資材も事前に用意をお願いします。なんだったら掩体まで掘っておいてください。陸自のヘタレ部隊がよくやる手でしょ?くるってる団から引き継ぐ話を聞いてます。

by 解放軍公報部
0636名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-0jhW)
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2018/12/03(月) 17:31:41.00ID:G7xwy/Jld
現代軍の補給所要を考えると、石垣島の民間が供出できる水・食糧なんてたかが知れてるし、自衛隊側としても大してアテにしてないだろう
食糧はレトルト飯で、水は可搬式の浄水システムで海水を濾過して済ませるのでは

それよりも銃砲や対戦車ミサイルなどの弾薬補給のほうが心配
フォークランド紛争でもSASが仲間うちで貴重な迫撃砲弾を奪い合ってたな
0638名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-wUjA)
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2018/12/03(月) 20:28:49.02ID:dtbbizJx0
>>631
証言ねー(笑笑笑)
0639名無し三等兵 (ワッチョイ 3bc3-SLhe)
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2018/12/03(月) 20:33:29.35ID:NUOdMdZU0
>>636
敵が優勢のうちは下手に撃つとこちらの位置を露呈するだけの結果になりかねない
こちらの増援が敵を一掃するまで掃討されないという事実だけで十分だろう
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 1ad3-hCKV)
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2018/12/03(月) 22:01:51.53ID:GP7epJcS0
>>636
弾薬は基本的に弾薬庫を作れば何とかなる。
問題は、報道を見る限り、獲得できる弾薬庫用地はかならず守備に適するとは限らない。

島々の戦いで食料と水が問題になった前例が多数にある、油断できない。
地上戦になると石垣島への定期船も中止される、島民は長く持ったない、停戦合意などを含めて島民を疎開する計画が必要だ。
地上戦にならなくても海空戦によって事実上の兵糧攻めを受ける可能性がある。
一応、石垣でダムと牛の牧場などがあるので、一ヶ月くらいは堪えるだろう。
0642名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-wUjA)
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2018/12/04(火) 11:12:07.02ID:WRpDpzZl0
来ない、どあほ(怒)
0643名無し三等兵 (ガックシ 06b6-puWI)
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2018/12/04(火) 13:50:24.67ID:0of9hyDI6
この部隊の部隊章って金鵄勲章モデルにしてるよな?
0644名無し三等兵 (ワイモマー MMb3-DrDc)
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2018/12/04(火) 21:03:31.02ID:vWt+96bJM
今日も元気にAAVで訓練よ(´・ω・`)
乗せるお船もヘリも持ってないよ。バルルンバルルン

結成早すぎたとか思ってないんですかね
0646名無し三等兵 (ワイモマー MMb3-DrDc)
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2018/12/04(火) 21:54:26.82ID:vWt+96bJM
そういえば北の壮大なパレードを忘れてたよ わいが甘かったorz
0648名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-wUjA)
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2018/12/04(火) 22:25:01.47ID:WRpDpzZl0
>>544
おおすみ型が3隻も有るんだが・・・
0650名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-wjsL)
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2018/12/05(水) 21:38:47.37ID:9f4b10f4r
おまえら?おおすみ は、宇宙戦艦だってことを忘れるなよ?
衝突された側の証言から明らかだ。こんな機動は水上艦艇では不可能。
ttps://goo.gl/images/uRRCGq
0651名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-YKK9)
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2018/12/06(木) 03:46:02.45ID:+bAAiyHl0
>>649
3隻が故障していたら0隻だな(笑笑笑)
0652名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-xWA2)
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2018/12/06(木) 04:04:07.56ID:pCH51VWrd
>>651
就役してから四半世紀も経つのに、シリア介入以外には目立った実戦経験もなく、ほぼずっとドックの女王と化している、
たった1隻しかないロシアの空母をディスってんのかオメー
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 8981-Vomh)
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2018/12/06(木) 08:00:27.19ID:g5aajWbr0
>>638
渡嘉敷島集団自決の件で赤松隊長にありもしない「住民への自決命令」をでっち上げて、赤松隊長には「国の補償が出るうちは黙っていてくれ」と汚名を着せたままにしたように沖縄県民の偽証言は許し難い

上記事件についての照屋昇雄氏のように「軍命令は創作」「赤松元大尉の悪口が書かれるたびに胸が引き裂かれる思いだった。」と過去の偽証言を一掃する必要がある
0655名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-u/c/)
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2018/12/06(木) 11:16:59.51ID:1DEsHO7/M
職業的嘘つき照屋昇雄にまんまと騙される阿呆ウヨww

照屋証言(自称・元琉球政府援護課嘱託職員)についての判断

照屋は、「旧援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員を務め、渡嘉敷島で100人以上から話を聞いた」「遺族に援護法を適用するため、軍の命令ということにして、自分たちで書類を作った」などとするが、
照屋が琉球政府に雇用されたのは、記録上、昭和30年代以降であり、しかも配属先は援護課とはまったく異なる。このため、昭和20年代後半から援護課に勤務し、現地で調査したとする経歴は疑問。
当時、照屋が厚生省に提出したとする文書は存在しておらず、証言を裏付ける証拠はない。
0656名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-u/c/)
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2018/12/06(木) 11:21:32.05ID:1DEsHO7/M
だいたい渡嘉敷島事件では集団自決命令の有無とは別に、日本軍は住民殺害も行っていて、それは裁判所にも事実認定されてるんだよなあ。
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 19e5-ZIHK)
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2018/12/06(木) 20:04:40.86ID:mJ637CR20
>>657
つ アメリカ合衆国憲法

修正第2条
(人民の武装権)
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。

修正第3条
(軍隊の舎営に対する制限)
平時においては、所有者の同意を得ない限り、何人の家屋にも兵士を舎営させてはならない。戦時においても、法律の定める方法による場合のほか、同様とする。
0661名無し三等兵 (ワッチョイ f998-zFoP)
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2018/12/07(金) 17:45:13.79ID:bZWzCBmm0
ようやっと陸自AAVが鉄拳に行くけども海自輸送艦で行く訳じゃ無いみたいだな
ここ数回 海自輸送艦鉄拳行かなくね?どーだったけ?

平成30年度米国における米海兵隊との実動訓練
(アイアン・フィスト)の概要について

(1) 陸上自衛隊
ア 陸上総隊司令部、水陸機動団本部、第1水陸機動連隊等
イ 人 員約550名
ウ 主要装備89式5.56o小銃、5.56o機関銃MINIMI、9o拳銃、
        対人狙撃銃、84o無反動砲、60mm迫撃砲(B)、120o迫撃砲RT、偵察用ボート、水陸両用車等

(2) 米 軍
ア 第1海兵機動展開部隊司令部、第1海兵師団司令部、第1海兵連隊、第3艦隊水陸両用戦隊等
イ 人 員約500名
ウ 主要装備
  5.56mm小銃、対人狙撃銃、5.56mm機関銃、155mm榴弾砲、AAV7、MV−22、AH−1Z、CH−53、揚陸艦サマセット等


平成30年度米国における米海兵隊との実動訓練(アイアン・フィスト)における報道公開について

1 報道公開の概要
日 時 訓練の概要
平成31年1月15日(火) 訓練開始式
平成31年1月24日(木) 総合訓練(諸職種協同戦闘射撃)
平成31年2月 4日(月) 総合訓練(着上陸訓練)
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-YKK9)
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2018/12/07(金) 21:03:36.18ID:6CY2QJlr0
>>659
確か革命権も有った筈だよ。
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-YKK9)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:09:55.24ID:6CY2QJlr0
>>656
住民殺害?
米軍のお先棒担いで日本軍に降伏勧告をしに来た奴をスパイ容疑で射殺した事か?
明らかに虐殺では無いし、容疑その物は正しいな。
もしかしたら虐殺の意味を知らないのか?
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 91d2-+wPc)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:05:41.53ID:ab2Rgel80
今日「水」って書いた陸自車両が走っていたんだが、水陸機動団でしょうか?
迫撃砲の音がボンボンうるさかった。
0668名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
垢版 |
2018/12/08(土) 06:20:35.10ID:jbvLXLp7r
>>667
ないだろ
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 8981-Vomh)
垢版 |
2018/12/08(土) 07:01:40.37ID:CALMExrg0
実際投降後に米軍に情報を流していた事を当然のように言うからな
「壕の中の沖縄市民を日本兵から助けるため」とかテレビで証言しているくらいで

自身が投降するのは仕方がないにしても、これでは国賊や売国奴と言われるのも無理はない話し
0671名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-u/c/)
垢版 |
2018/12/08(土) 07:27:00.96ID:I4dE4OMKM
こんな屑に反論するのも嫌なんだが

そもそも日本軍も日本政府も、非武装の文民でさえ降伏をありえないこととして事実上禁止して降伏後の振る舞いや権利義務について何一つ教えなかったから、捕虜になったときには軍人でさえ軍事情報をペラペラ喋ったわけで。
「死ね」しか教えなかった日本政府が悪い。

ネトウヨは苦しみ抜いて死ね。
0672名無し三等兵 (ワッチョイ 8981-Vomh)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:03:18.80ID:CALMExrg0
国賊が怒っても沖縄県民の一部が売国行為を恥じてすらいない事実は不変

売国された。国賊死ね(「日本死ね」に対する意趣返し表現)
0674名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:12:20.28ID:bZRlLXEh0
>>668
品位を持て、最低でも相手の命を尊ぶことを覚えろ

>>671
彼らは彼らで己の生命を尊重されていないと感じているんだろう
だからその反動で他者の生命軽視する、ろくなもんじゃないがクズ呼ばわりするのも良くないぞ
自分で戒めたものをそのまま直後に他者に吐くな、お前ら両方とも頭を冷やせ
0675名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:16:41.07ID:bZRlLXEh0
>>672
勝手にドンパチ始めて戦闘に巻き込んで、降伏もせずダラダラと犠牲長引かされたらそりゃそうなるだろ
俺だって同じ状況に置かれたら、とっととバカ司令部に見切りつけて解体に走るわ
本土進攻が早まる替わり、自分のふるさとのダメージ減らせるんだからな
彼らは、手前らの生贄のためにいるんじゃないんだよ

おっぱじめたアホと長引かせたアホこそ本物の売国、今の民主党系カス政治家と同レベルのクソだ
それは忘れんな
0676名無し三等兵 (ワッチョイ 8981-Vomh)
垢版 |
2018/12/08(土) 08:21:19.85ID:CALMExrg0
>>675
国家総動員体制で軍が、国民が国家存亡をかけた戦いを行っているのにその横で売国か!

売国された。国賊死ね(「日本死ね」に対する意趣返し表現)
0677名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 08:28:03.83ID:jbvLXLp7r
>>674
何発狂してるの?
独立論とか、全然支持されてないだろうに
0678名無し三等兵 (ワッチョイ ab8a-l5BA)
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2018/12/08(土) 09:07:48.68ID:IXxCPTp00
沖縄独立論かあ...
毎回思うけど、あれ独立後の経済財政諸々はどうする気なのかね
現状ですら万全とはいえないのに赤字だしてる離島の医療体制や物流網に各種ライフラインとか維持出来んだろう

おまけに尖閣諸島は日本政府が国有化してるから周辺海域での漁業には制約掛かるし
その辺を日本と対決するなら自前の海上戦力は欲しいところ

まさか戦時中の日本軍の悪行を非難しながら戦時下でもない平時において平然とウイグル、チベットで自国民に民族浄化やらかしてる中国の支援を受ける訳にはいかんやろしなあ(棒)
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 31b3-odRB)
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2018/12/08(土) 11:09:21.47ID:x/lAT8UI0
ここ水機団のスレですよね?
0681名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
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2018/12/08(土) 13:32:11.67ID:wEt2paC5H
沖縄に戦跡巡りの旅に出たあと、正直、沖縄の年寄りが反戦する理由をわからんでもない。
クソみたいな丘(アメリカ兵の証言)一つのために両軍が何千何万人も死んだほどの激戦と殺戮が繰り広げられ、古都那覇が全焼、戦場に彷徨う島民の1/4が死亡した、米軍公式戦史から「太平洋戦争に紀念碑が必要なら沖縄こそ相応しい」(意訳)と言われるのことはある。
そのあとに軍事優先の米軍統治が数十年続く、本土復帰した後も軍事基地であり続け、ふたたび戦場になる可能性は実に高い。

もし美しい石垣島が本当に戦場に成ったら実に忍びない。
しかし現実に石垣島を守り抜くには軍事要塞化以外ほかならない、2000人以上の陸戦要員を収容とサポートできるの軍事施設が必要だ。

沖縄は陸海空共に綺麗、人が親切、飯が旨くの最高の観光地である同時に、地理位置故に悲しい運命を背負い続けなければならない島々でもある。
0682名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
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2018/12/08(土) 13:37:58.19ID:wEt2paC5H
>>678
正直、元は琉球王国なので、実際に行った後、沖縄は日本であり日本ではないのことを実感した。
軍事問題さえなければアメリカの海外自治領や準州みたいな地位になるかも知れない。
0684名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
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2018/12/08(土) 15:09:54.01ID:wEt2paC5H
>>683
それは承知している
しかしバカなことを議論しているだよ、離島の軍事化
バカなことをやるのは戦争だ
今だに未爆弾が出るし

現実に八重山の軍事化はたぶん避けられない、軍事上の必要性あるが戦争の口実にもなるのはジレンマ
しかし一個海兵師団に強襲されると奪還は難しい、初動対応事前展開のためにそれなり軍事施設が必要だ
0685名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
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2018/12/08(土) 17:51:15.37ID:wEt2paC5H
ああ、すまん、日本語では不発弾だな
第15旅団の101不発弾処理隊を尊敬するぜ
すでに1700トン以上の不発弾を処理したという
しかしまだまだ残っているらしい
0686名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 18:42:22.85ID:ZQx1znQ90
>>676
国家存亡タテに、長引かされて完全に圧殺されてんだから付き合う義理はねえやな
愛国ってのは他者の土地を少しでも長く犠牲にするってことじゃねえ
余計なダメージを負わせないのも愛国だ

バカがバカ大陸に入れ込んでバカ戦争やって、降伏すらしないのが真の売国だよ

>>677
粗末に扱われたらフツーは怒るだろ、よい行いではない
0687名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 18:46:41.74ID:ZQx1znQ90
>>678
独立しても経済は日本が面倒見るでしょ
東側に転ばれたくないからね
尖閣にしろ、そこまでの状況になったら中国がゆうゆうやって来て占領してイタダキマスしちまうんじゃねえかな

沖縄の犠牲を減らすのは売国だ、まで言われたら普通は人心離れる
チベットやウイグルだって、建築物のほぼ全てが吹き飛ぶとかまでは行ってねーだろ?
守るはずの軍人が人命軽視したら、結局その辺と同じってことさ
0688名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 18:57:25.45ID:ZQx1znQ90
>>681
そういう感覚を、肌で理解してない人間が多すぎるからな
だから冷酷で人権無視な話を平気で人に押し付けて、恥もしないんだ、恐ろしいことだぜ…

要塞化は多分無理だ、観光地の度合いが高いのとそのあたりの感情がある
多分侵攻があったら即無防備宣言するだろうし、その場合島民が率先して自衛隊を追い立てても不思議には思わんよ

犠牲強要されるくらいなら、それが正解だろうからな…
だから強要はいけないのに
0694名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:29:42.03ID:jbvLXLp7r
>>686
どの辺の、普通の話?
何かアジテーター演説したいんなら、
別のところでどーぞ
0695名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:30:54.46ID:jbvLXLp7r
>>687
あと、面倒ってどう見るの?
米国のアイスランド方式の解決策で
ええんかね(せんきょしますた
0696名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-u/c/)
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2018/12/08(土) 20:31:02.02ID:I4dE4OMKM
>>692
アスペウヨちゃんは「
国賊死ね(「日本死ね」に対する意趣返し表現)」って言い回しがよほど気に入ったんだねw 電車の中で車掌さんのマネとかするのが好きな人かな?w

まず手本に君から死んで見せてよ。中国大使館前で抗議の焼身自殺とかいいんじゃねw
0697名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:31:53.00ID:jbvLXLp7r
>>696
朝鮮人じゃあるまいし(火病自殺

ん?チベット方式か?
0699名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:37:54.30ID:ZQx1znQ90
>>697
そうやって吼えてもさあ
相手の心象は良くならないし、そういう論調を沖縄にぶつけても支持は増えないよ
だからデニーみたいなアホが当選しちゃうんだよ
0700名無し三等兵 (ペラペラ SD6b-xqdQ)
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2018/12/08(土) 20:38:06.99ID:aZZBHbU2D
話変わるけどさ、将来的に水陸機動団って、どのくらいまで規模が拡大されるかな?
個人的には、上海上陸作戦をかませるぐらいの規模になって欲しいが
0701名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:38:55.40ID:ZQx1znQ90
>>694
売国か!とかいう下らない話への返しだけどね
面倒は今と替わらず、予算出すだけさ、困るのは本土側だからなあ
そういうとこ、もう少しわきまえたら?
0702名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:39:16.36ID:jbvLXLp7r
>>699
独立論とか、支持されてないんだが

で、何で焼身自殺の事を言い始めたの?
あれが騒がれてるのって、チベット関連だろ
0703名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:40:20.70ID:jbvLXLp7r
>>701
いやまあ、これから仲井間との約束期間も過ぎるし
ほんどは予算絞ってくよ

…まあ、県庁相手だけどね
0708名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:43:35.85ID:ZQx1znQ90
>>702
お前は支持してなくとも、現地のノリが何故か自民不利になってくね、何でだろうね?

焼身自殺云々を言い出したのは俺じゃないから、そっちはわからんな
お前の程度がそのくらいだって話じゃね?

>>703
絞るペース、鈍化してるね
締め付ければどんどん人心離れてくよ、悪手だねえその程度も分からないんだね
0709名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:44:34.82ID:ZQx1znQ90
>>707
最大でも50機程度しか調達しなさそうだし、機数の点でどうなるだろうか、とね
乗せる船のほうもまあ…多分そっちは更新があるか
0710名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:45:00.32ID:jbvLXLp7r
>>708
実際に若い層は現知事支持してないし

要は年寄りしか残ってないんだろ?
イロンナ意味で
0711名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:47:06.60ID:ZQx1znQ90
>>710
若い層も支持してるよ、10台でも拮抗してるし歳を経るごとにデニー支持が増えてる
そりゃそうだよな、お前らみたいな奴を眼にする期間が増えりゃそうなる

アイドルがどうしてあっちの知事を支持したのか、理解できる?
同調が増えたのには理由があんだよ、冷血なお前にはわからない
0712名無し三等兵 (オッペケ Srcd-CKG0)
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2018/12/08(土) 20:48:21.14ID:jbvLXLp7r
>>711
10だいで拮抗?
で、県庁でなく市に直接配りゃ良いだろ

何故かあんだけ支援してんのに貧困とか
最悪の県をすっ飛ばしてね
0713名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-liOR)
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2018/12/08(土) 20:50:52.52ID:ZQx1znQ90
>>712
なんで市に直接配るんだ?意味不明な解決策だな、流石オバカさんw

支援がどうとか恩着せがましいこと言ってるけど、それ関係ないよな
ついでに、沖縄の振興予算は他所の県の交付金と大差ない規模だ、知らんのか無知め
用途はインフラ整備が主体、乞食みたいに言うその傲慢さがやはり支持を減らす
0714名無し三等兵 (ペラペラ SD6b-xqdQ)
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2018/12/08(土) 20:50:57.21ID:aZZBHbU2D
>>709
あと、日本政府がどこまで水陸機動団に役割を割り当てるか?でまた変わるかなーと言う気も>人員・装備の増強も含めて
離島防衛から、敵地着上陸能力の獲得まで政府が決意すれば、そこらへんは何とかなるかも?という気も
(水陸機動団って、なんか教導部隊みたいな印象がぬぐえない・・・完全に個人的感想だけどw)


ま、何はともあれ基礎固めかな
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