【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:38:41.03

◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

※前スレ
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【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520295512/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-lln6) · 2019/02/09(土) 23:32:59.67

寒いですね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd81-/hzi) · 2019/02/10(日) 20:51:12.73

ここから動画落としてちょい編集したものをアップしてアフィ
米軍撮影の動画アップしてる似たようなチャンネルは全部コレ
https://www.dvidshub.net/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5772-vAqM) · 2019/03/02(土) 08:59:59.30

https://youtu.be/Bryi8waQANA

部内だけかと思ったがようやく出た。

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-WkDC) · 2019/03/03(日) 17:09:50.35

2019年03月02日
防衛省、陸自に独自輸送艦検討
南西諸島の防備増強で

防衛省は沖縄など南西諸島エリアの防衛体制強化を急ぐ。

海上自衛隊とは別に、陸上自衛隊でも独自の兵たん支援艦（LSV）の中型級船舶、小型級船舶の2種を整備する検討作業に入った。
南西諸島エリアは島しょが多く、面積も広いため、有事の際の緊急展開能力に限度がある。

同エリアをはじめ、全国のあらゆる地域に速やかに部隊や糧食、弾薬、燃料など物資を輸送できるようにすることで抑止力を高める。
民間輸送力との連携も強化する方針だ。

輸送船舶は2019年度から10年以内の、なるべく早い時期に整備する方針。船舶の規模や性能、隻数などの詳細はこれから詰める。

所要の兵員を組織化して海上輸送部隊も編成する。
人員教育や運用については海上自衛隊などに協力を仰ぐ方針だ。
南西諸島は台湾に近い石垣島・西表島をはじめ、宮古群島、多良間島などエリアが広い。
海上自衛隊の輸送艦「おおすみ型」だけでは隻数も少ないため、輸送力に限界がある。

中国軍は船舶や航空機、人員規模で日本を大幅に上回っており、数を生かして複数のエリアで同時展開する可能性もある。

陸上自衛隊は18年に、米海兵隊をイメージした水陸機動団を長崎県佐世保市の相浦駐屯地に設置した。
島しょが不法上陸で占拠された場合、奪還作戦を主目的とする。

宮古島にも19年3月中に駐屯地を作る方針。ただ、島しょなどはいったん占拠されると奪い返すのはきわめて難しく初動体制が重要になる。
https://newswitch.jp/p/16717

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfce-SMhE) · 2019/03/03(日) 17:44:25.97

中型と小型ってことは、米軍のラニーミード級とフランク・ベッソンjr.級の関係そのままって感じかな

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-WkDC) · 2019/03/03(日) 17:56:51.47

2種類用意するのは喫水の関係と思われます。
南西諸島には、水深4m以上を確保した岸壁のある島もあれば、水深2mくらいの荷揚げ場しかない島もあるので。
荷揚げ場しかない島には、戦車を入れないだろうから、渡り板や船体の強度から設計が違う事になるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/03(日) 17:58:50.91

>>878
三井のLSTになるんでないの
あれだと荷揚げ場どころか海岸でも戦車下ろせるし

**名無し三等兵** (JP 0H8f-u5eM) · 2019/03/03(日) 18:29:48.37

ついにネオ・ダイハツの実装アナウンスが来たのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d8-+yyf) · 2019/03/03(日) 18:58:25.93

フィリピンですら2隻持ってるのに
日本ときたらｗ

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-WkDC) · 2019/03/03(日) 19:15:35.90

>>879
上陸用舟艇（LCM・LCU）ではなく兵站支援艦（LSV）だそうです。
呼称から推察されるのは、高いビーチング能力より、
RO-RO船としての普段使いの能力や、調達コストなどを重視してると言う事かと思われます。
フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級兵站支援艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BBS%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%A4%A7%E5%B0%86%E7%B4%9A%E5%85%B5%E7%AB%99%E6%94%AF%E6%8F%B4%E8%89%A6

南西諸島は珊瑚礁が発達し、AAV-7ですら乗り越えるのが難しいとされてる状況があります。
これを踏まえ、陸自の判断として、LCUによるビーチングは南西諸島では難しいと見て、優先度を下げたのではないでしょうか。
記事にあるとおり、陸自隊員が船舶免許取って動かすとなると、LCU運用は難しいと見たのかも知れません。
三井LSTは高速輸送艇として海外に売り込むのが良いのかも知れません･･･。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d8-+yyf) · 2019/03/03(日) 19:25:20.59

http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/7/a/7a58c318.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/03(日) 19:26:35.33

>>882
ラニーミード級はランプ付いてて揚陸も可能なんだが……
LSTやLCUやLSVってのは正直主に運ぶ物によって付く名前なんでないかね
三井LSTはポンチ絵でも戦車以外も運んでたので大型の方はLSVと名乗ってもおかしくないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/03(日) 19:37:50.52

ビーチングの可否によって艦首扉の有無や船型も決まるし、それにより航行能力も多少変わってくるらしいのでそこはね
優先度の低いビーチングにこだわるより、港湾間での輸送能力優先で割り切るのもアリさ
2000t級青函フェリー程度の小船でも、３隻くらいあれば国内輸送ではかなり助かる

気持ち的にはアメリカ級位のを6隻欲しいが、そうもいかないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/03(日) 19:47:40.47

>>885
流石にアメリカ級並はおおすみ型後継辺りだろ、輸送艦隊の方でなく護衛艦艦隊の方に回されて実質制空艦運用になると思うが
輸送船の話はその通りなんだが>>882がフランク・S・ベッソン・ジュニア大将級を例えに出したから米国陸軍の輸送船は道板付いてて揚陸もできるよ、だから三井LSTがそれで外れる事は無いんでないかね？って話
>>883
フィリピンのバコロド・シティ級だな、日本で導入するならフランク・S・ベッソン・ジュニア大将級（長い……）よりヘリが使えるそちらの方が良いだろなあ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4Hut) · 2019/03/03(日) 21:23:25.82

>>886
フィリピンのは格納庫ないからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-4Ah3) · 2019/03/03(日) 22:01:23.83

LSTに格納庫？
要らんだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-4Ah3) · 2019/03/03(日) 22:06:10.44

陸軍向け国内輸送任務にアメリカ級が6隻欲しい！とか、ここの軍ヲタに任せたら北朝鮮顔負けの先軍国家になるわｗ

単に趣味としても、無限の財布を前提とした妄想にふけるのはあまりいい趣味じゃないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/04(月) 00:18:42.76

>>886
>>889
すまんすまん、無意識におおすみ後継含めた認識で話してた、まあさすがにそれは過大だろって話なｗ
三井LSTはどこまで使い勝手がいいのか、どのレベルを要求されてるかによるからなほんと…
悪いとは思わないから、それが来ても面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-2PWg) · 2019/03/04(月) 00:51:55.71

アメリカ級6隻はネタだろ。全く面白くないけど。
実際問題何隻ほど用意するんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/04(月) 01:29:29.16

気持ちなんだからそこまで言わんでもｗ
ローテ考えれば3隻、予算が許すなら編成上それぞれの方面隊に1隻でトータル5隻ってとこかね？
それは多いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/04(月) 10:03:43.30

>>890
三井のはLSTとしては高速だって所かねアピールポイントとしては
基準100トン級な小型のだと40ノット、基準1000トンのでも20ノットだからな
車両の出入りが迅速容易にできる道板は必須だろやはり
>>882のフランク（略）級だと最大12ノットで持続10ノットだからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b758-Ak6H) · 2019/03/04(月) 21:41:18.08

先日のIEDX　清谷氏竹内氏レポのブログより拝借
なかなか面白いもん計画してるな

フランスのCNIM、IDEXで新型揚陸艇「LCX」を発表

フランスのCNIMはIDEX2019で、新型揚陸艇「LCX」を発表した。
LCXは艇首に全周監視が可能なブリッジ、船体後部にランプドアをそれぞれ設けた揚陸艇で、
全長は29.5m、全幅6.4m、喫水1.3m。
ブリッジ後部から船体後部までの貨物搭載スペースの面積は95㎡、通常40t、最大60tの貨物を搭載できる。

最大速度は軽荷状態で35kt、貨物積載状態で20kt、航続距離は500海里、シー・ステート5での運用が可能とされている。

CNIMはLCXを単なる揚陸艇ではなく、
偵察や対潜戦、対機雷戦の除去、水上脅威の排除なども行なえる多用途艇と位置づけており、
ブリッジには20mm機関砲2門が搭載される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b758-Ak6H) · 2019/03/04(月) 21:45:16.55

三菱　水陸両用装甲車も入ってくれてるもんだと願いたいな
もし入ってるんなら　米は試作見てるはずだし　能力も基準満たしてると思って良いだろうね

あさくも新聞より

鵜居陸将補、米海兵隊将官と会談　技術交流設置要綱に署名（2019年2月8日）
装備庁と米海兵隊間では初
【装備庁＝市ケ谷】
防衛装備庁プロジェクト管理部プロジェクト管理総括官の鵜居正行陸将補は２月８日、
米バージニア州の米海兵隊システムズコマンド（クワンティコ）を訪れ、
司令官のアーサー・パセジアン准将、米海兵隊戦闘研究所長のクリスチャン・ウォートマン准将と会談後、
装備庁と米海兵隊との間で初となる軍種間技術交流に関する設置要綱に署名した。

冒頭、鵜居総括官は「将来の水陸両用作戦における装備品の能力を向上させ、
相互運用性を高めるため、運用コンセプトや装備品の要求性能などさまざまな分野について議論し、
共同研究・開発など具体的な成果につなげたい」と述べた。
　
これに対し、パセジアン司令官は「・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/04(月) 23:26:05.73

>>893
20ノットと聞くと遅いように見えるけど、大将と比べるとずいぶん早くなるね
ビーチング可能な船型にしては頑張ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-3oSp) · 2019/03/05(火) 05:48:31.64

AAAVって役に立つのかね
水中の動きおそすぎね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/05(火) 06:13:40.65

航空機から見れば10ノットだろうと30ノットだろうと大して変わらないんだろうな
それより事前にどれだけ目標点へ火力を叩き込み、揚陸中の支援できるかのほうが重要だと

**名無し三等兵** (JP 0Heb-u5eM) · 2019/03/05(火) 08:01:11.67

>>897
https://www.youtube.com/watch?v=-55y5DDpPIU

このような場面に使えるための物だ
AAV7買った前に陸自はゴム艇だけで上陸訓練していた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3761-7TtM) · 2019/03/05(火) 08:04:36.34

>>885
二千トン級を小舟と称する輩・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/05(火) 08:15:30.01

>>900
輸送船としては小さいほうだからさｗ
絶対感覚としては…言いたい事はわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3761-7TtM) · 2019/03/05(火) 16:04:24.80

>>898
武器は搭載しないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/05(火) 17:52:35.07

>>902
標準で12.7mmか20mmの銃座が二つ位は載せるんでないかね？
昔のみうら型とかあつみ型みたく40mm機関砲や76mmまで載せるかは疑問だが
火力支援なら多連装ロケット砲塔とかの方がいいかもなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/05(火) 21:36:22.92

>>902
事前に(支援機の爆撃や護衛艦の砲撃で)どれだけ～
のカッコ内が抜けていたな、揚陸艦そのものの武装の話じゃないんだすまない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Qa2V) · 2019/03/08(金) 09:22:05.23

ベッソン大将級のモデルになったフランセス・ベイ（現リヒル・エクスプレス）の近影
https://i.imgur.com/rbAg34H.jpg

ビーチングRo-Ro船という民間船舶としてはかなり珍しい船だったが、今はビスマルク海運というパプアニューギニアの会社に所属。
港湾設備どころか桟橋や岸壁も未整備の多島海では替えがたいものがあるんだろうな。
>>898
超水平線揚陸ができるかどうかで母艦への脅威度は大違い、そこが高速揚陸艇や高速水陸両用車の値打ちでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/08(金) 09:54:51.66

>>905
LCACがあるから高速性がほしければそれに乗せろ、と言われるのは承知のうえで、EFVキャンセルは惜しかったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-NlaD) · 2019/03/10(日) 18:17:58.63

これどうってことないニュースだが
一ヶ所オッ！となる記事があったｗ

北海道～九州の部隊派遣＝水機団、東シナ海展開も－防衛省計画
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-214359/

＞離島が侵攻された場合には、相浦駐屯地（長崎県）などの水陸機動団が水陸両用車（ＡＡ
＞Ｖ７）とともに投入される。水機団の装備を運ぶのは呉基地（広島県）配備の海自「おおすみ」
＞型輸送艦で、ＡＡＶ７を発艦・収容できるように３隻のうち２隻を改修した。

2隻改修が終了してたのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/10(日) 20:11:56.79

順調に改修されてる、なによりだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-/T+W) · 2019/03/12(火) 22:47:02.31

ピラミッドパワー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-hPm9) · 2019/03/12(火) 22:54:18.59

なっちゃんWORLDも水気団にとりこんじゃいな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1681-bNSj) · 2019/03/12(火) 22:57:37.82

NNNドキュメント「変貌する自衛隊II“日米一体化”の先に…」
日テレ　2019年3月17日（日） 24時55分～25時25分

変貌する自衛隊第２弾。
陸上自衛隊に去年創設された「水陸機動団」
相手陣地に上陸する精鋭部隊で別名・日本版海兵隊。
この機動団の日米合同訓練に密着。その狙いを紐解く。
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21876723.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2334-kdx8) · 2019/03/18(月) 22:50:18.14

水陸機動団のUHはSH-60J or KベースでAHはAH-1Z
陸自はXTS-2エンジンを搭載して戦闘ヘリになるOH-1、UH-60J、412EPX
とバランスが取れた配備になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-gJdc) · 2019/03/18(月) 23:05:55.99

>>911
よっちゃんさんが指摘されてるけど

＞番組最終盤で一点だけ看過できない部分がありました。
＞番組では、2018年2月に安倍総理が「先制攻撃が圧倒的に有利」と強調したとしていますが、
＞実際には総理は「先制攻撃」という言葉を一度も用いていません

＞そもそも「先制攻撃」とは、相手からの武力攻撃を受ける前に武力を行使することで、
＞政府は従来からこれを国際法解釈および憲法に反するとして認めていません。
＞先制攻撃という言葉の定義をしっかり捉えていないため、単に「先に攻撃すること」と認識したのかもしれませんが、それは間違いです。

＞もし本当に安倍総理が「先制攻撃が有利」と強調したならばこれは大問題になりますが、実際にはそんな趣旨の発言とは思えません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kdx8) · 2019/03/18(月) 23:19:28.31

>>911
これ見たけど、口で「バンバンバン！」から笛で「ピーピピッ！」に進化してたのが印象的だったっわ
あとは自衛隊員の英語の酷さも
あれじゃいざってときに意思疎通とかコミュニュケーション取るのすら難しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-gJdc) · 2019/03/18(月) 23:31:13.16

>>914
外国でも口でバンバン言うの結構あるらしいで　笛はAVみたいで嫌

個人的には米海兵からドローンはどこまで？とか敵兵が居る確率は？　音でとか実戦豊富なんやな
というか　陸自の設定が甘すぎるんじゃね？っての思ってそうな感じを受けた
上陸作戦　殴り込みやぞって　そんな甘設定は　って

陸自HP
陸上幕僚長フィリピン公式訪問
　３月４日（月）から６日（水）の間、山崎陸上幕僚長は、
　フィリピン陸軍司令官　アルベルト中将の公式招待を受け、フィリピン共和国を訪問し、同司令官をはじめ、
　フィリピン国防次官、フィリピン軍参謀総長、フィリピン海兵隊司令官等と懇談しました。
　懇談では、陸上自衛隊とフィリピン陸軍及びフィリピン海兵隊との防衛協力・交流を更に強化していくことで一致しました。

おおすみ退役したら比は要らんかな？　譲渡したらいいんじゃね？
比海兵　と共同演習は絶対拡大すべきだわね
陸自の人　比の兵士は一番顔つきや雰囲気が凄いって思ったそーね　内線で血の匂いだかが感じるらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-9VmB) · 2019/03/19(火) 09:33:17.42

https://m.youtube.com/watch?v=GKn7mv6akjw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-B4yu) · 2019/03/20(水) 22:20:07.31

>>915
あれは全部テレビ向けの
演出みたいなもんやろ

あんなデタラメな会議あるものかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-gwRP) · 2019/03/22(金) 00:56:37.20

やっと出ていったかｗ
勘違い君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-FAD0) · 2019/03/22(金) 14:42:20.51

>>914
貴方はラバーガン(ゴム製模擬銃)も知らないのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/23(土) 09:11:48.41

誰だって知らないものくらいあるさあ、自分の知識をみなが持つわけじゃない
あんまりそう被せなさるな

**名無し三等兵** (JP 0H46-+j7t) · 2019/03/24(日) 21:27:24.40

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-00000566-san-pol
離島防衛で滑走路復旧部隊新設を検討、防衛省

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-XsdU) · 2019/03/27(水) 16:12:43.42

地元の報道には動画もガンガン出す
それにしても車輌出す時狭い所使うしかないのか？

http://www.ktn.co.jp/news/20190326239733/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-lmh6) · 2019/03/28(木) 13:10:11.86

>>922
自力で水上航行かLCACで行けよと素人は思ったけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b05-1vlb) · 2019/03/29(金) 00:52:35.20

>>922
LOLO船みたいのが必要だろーなー

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-k9U+) · 2019/03/29(金) 18:49:33.13

某所より転載、ポンチ絵があからさまに水陸両用の方のMAVなんだが砲塔と砲が付いてるなあ

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/gaiyo-nendo.html#30nendo
外部評価委員会のページ30年度分が更新されてた

ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/GAVS_30.pdf
車両用多種環境シミュレータの研究

主に将来水陸両用車開発のためのシミュレータのようだけど、「車両に作用する
外力の検討」のポンチ絵を見ると、水際域で海上からサンゴ礁に乗り上げる状況の
シミュレートを考慮してるみたいだな

**名無し三等兵** (JP 0H7f-S26r) · 2019/03/30(土) 12:33:51.78

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42865450V20C19A3PP8000/
離島防衛「空白地帯」解消　奄美大島・宮古島に駐屯地新設
防衛省は26日に、鹿児島県の奄美大島と沖縄県の宮古島に新たな陸上自衛隊の駐屯地を開設する。中国の軍備増強や海洋進出を踏まえ、抑止力を高める。南西諸島では陸自の駐屯地が沖縄本島と与那国島に限られ、陸自の部隊は手薄だった。離島防衛の「空白地帯」を解消する。
奄美大島には奄美駐屯地と瀬戸内分屯地を新設し約550人が駐屯する。奄美駐屯地には有事の初動対応などを担う警備隊、航空機や巡航ミサイルを迎撃する地対空ミサイル部隊を配備する。瀬戸内分屯地には警備隊のほか、艦船に対応する地対艦ミサイル部隊を置く。
宮古島は新設する駐屯地に警備隊を約380人配置する。2020年以降に地対空ミサイル、地対艦ミサイル部隊を加え最終的に700～800人体制とする。
今後、石垣島にも陸自部隊を配備する方針だ。3月上旬に駐屯地整備に向けた造成工事に着手した。警備隊やミサイル部隊など500～600人規模を配置する方向だ。
(略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-ZTi4) · 2019/03/31(日) 07:33:51.19

>>925
40mmCTAかなあ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11a-XGqV) · 2019/04/15(月) 11:27:31.35

特二式内火艇の登場だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-hh84) · 2019/04/17(水) 21:57:55.08

水陸機動団ってヘリ部隊を保有するのかな？

やたらAH-1Zに興味示しつつOH-1でXTS-2エンジンをテストするのは
米軍を手本に陸軍、海兵隊と別のAHヘリを配備しているのに追従するつもりか

そしてUH-1Yに興味無さそうなのはSH-60Kをベースに自前で水陸向けUHを作れるからか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/17(水) 22:16:31.14

AH-1Zの完成品輸入。それ以外に選択肢はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b51a-YIQo) · 2019/04/18(木) 10:03:25.09

M2搭載のUH-60Jが精一杯

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61d8-Evdb) · 2019/04/18(木) 17:49:47.00

陸自水陸機動団が「いずも」に乗艦し南シナ海へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000542-san-pol
( ･`ω･´)ｷﾀｶ!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c3-x8O4) · 2019/04/18(木) 20:57:48.48

>>931
SH-60Kを改造して水陸機動団用のUHヘリを配備した方が良いだろ
UH-60JもJAも艦上での運用なんて想定してない
塩害対策も施してないしローターを折り畳めない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-PXsF) · 2019/04/18(木) 21:04:36.09

>>933
俺も一昔前は、水陸機動団専用のUH-60を開発したらどうかと思ってたけど、
予想だにしなかった事に、政府は水陸機動団向けと称して、V-22を導入したから驚いたものだわ
ああ、それならわざわざ新型のUHを開発する必要はないな、と

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-yo6d) · 2019/04/18(木) 21:59:40.91

60Kはデブって俊敏さが失われてるのを知らない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-Sifn) · 2019/04/19(金) 00:48:05.61

海「V-22に合わせて艦を大きくしよう」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-JNgg) · 2019/04/19(金) 01:10:22.37

>>935
SH-60JからKになって失った俊敏さなんて気にするほどのものか？

>>936
アメリカ級より大きいサイズの強襲揚陸艦作りそう
省力化と称してダメコンを軽視した定員にもしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 16:17:03.43

日本国とアメリカ合衆国との間の相互防衛援助協定に基づく水陸両用作戦技術に係る共同研究に関する書簡の交換
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_007330.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adc3-x8O4) · 2019/04/19(金) 18:52:33.82

>>934
しかしUSMCも全てのUH-1YをMV-22で置き換えようとはしてない
(そもそもCH-46の後継扱いだったはず)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed1-YIQo) · 2019/04/21(日) 23:02:20.61

水機団員は空挺資格は持ってないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-8I1V) · 2019/04/22(月) 06:02:49.36

>>930
F35も選択肢になるよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-uvt5) · 2019/04/23(火) 01:20:37.74

>>940
一人あたり幾らコストが掛かるか、分かってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/23(火) 06:19:35.38

絶対人数は少ないから、総合コストとしてはたいしたことない
その返しはおかしいし貧乏性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-+YnJ) · 2019/04/23(火) 13:10:17.07

全部できる必要はないわな。
水路潜入さえできればいいんだからよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-Sifn) · 2019/04/23(火) 21:48:10.08

まあ潜水艦を増勢したり、F-3を開発したりする話に比べりゃ屁みたいな金額ではある

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMd5-8T3t) · 2019/04/23(火) 23:20:46.51

海上から行けなかったら空から降りろってか？

意味ねーw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-PXsF) · 2019/04/24(水) 01:51:10.83

中には空挺徽章を獲得したWAiR隊員もいるだろうけど、おそらく少数派だろうな

去年の末に、共産党が防衛省の内部文書としてリークした、石垣島の戦闘オペレーション・リサーチ資料によると、
敵は石垣島への第1波として、空挺大隊4個と海軍陸戦大隊3個を投入する、という設定だった

逆に言えば、自衛隊が敵に占領された我が領土に対して、島嶼奪還作戦を行う場合も、
空挺団と水陸機動団の両方を同時に投入するということだろう

**名無し三等兵** (JP 0H51-HfXY) · 2019/04/24(水) 10:52:13.14

なにをいまさら、空挺やヘリボーンによる垂直上陸作戦はWW2以来の話じゃないか？
空と海からの同期上陸作戦はノルマンディーでもやった、
比較的に近代的な例を挙げれば、グレナダ侵攻は好例だ。すでにセオリーの一つになった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-psZZ) · 2019/04/25(木) 08:25:45.03

中国軍の新型無人戦闘車「ウミイグアナ」の威力すでに米国を凌駕、無人兵器の開発に突き進む中国 | JBpress(日本ビジネスプレス) :
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56194?display=b

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/04/25(木) 20:30:24.49

>>949
…は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d61-gqZK) · 2019/04/25(木) 21:34:03.94

>>948
現代はヘリボーンが通常で、空挺なんて存在しないだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0qZP) · 2019/04/25(木) 23:13:24.45

>>951
何言ってだこいつ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/04/25(木) 23:14:05.90

…そろそろ使い捨てのグライダー復活させようぜ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-0nbN) · 2019/04/26(金) 00:32:05.54

陸自の空挺はヘリボーンとかも普通にやるだろ。
他国は知らん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0qZP) · 2019/04/26(金) 00:46:09.59

空挺とヘリボーンは密接不可分な関係にあるからな

空挺部隊は、自分の足以外に移動手段がない
(車両の空中投下自体は可能だが、中隊規模、大隊規模となると、そんな大量の両数の投下は不可能)

だから一度降下して戦闘行動を終了した空挺部隊には、速やかに足を用意してやらなきゃならん
味方の一般部隊と合流する、というのがベストな方法ではあるが、
それが難しい場合、第1ヘリコプター団かDDHがヘリを出して、空挺団を回収してやらないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-r3uF) · 2019/04/26(金) 09:44:14.91

>>955
自分の足ということで>>532みたいな物を使ったりするんかね、今の電池でなく新型になれば稼働時間も伸びるだろし

冨士色素、全固体型のアルミニウム-空気二次電池の開発に成功
https://news.mynavi.jp/article/20190424-814292:amp/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C43-KxX0) · 2019/04/26(金) 17:08:37.60

>951
2000年代でも空挺作戦は実行されています。

イラク戦争でも空挺降下が実施されイラク北部の空港を制圧、そこに空輸でM1やM2まで送り込んでいます。
空挺は、【長距離」を一気に【大兵力】を送り込める利点があります。

これはヘリボーンでは困難です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d505-3kFK) · 2019/04/27(土) 00:35:30.28

101空挺師団はヘリボン、82空挺師団はパラシュート、お互いそれぞれの利点欠点はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-qZRd) · 2019/04/27(土) 09:02:46.60

ティルトローターはその中間、あるいはいずれかを置換出来る可能性を持っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-OmdY) · 2019/04/27(土) 13:10:03.63

空挺ってなんでジェットマンみたいな装備つかわないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/27(土) 14:03:55.63

ジェットマンは知らんけど、フライングスーツのことかな？
アレは着地速度が速すぎるし、ペイロード小さすぎるからいかんのだろうな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa9-r3uF) · 2019/04/27(土) 14:22:45.08

>>961
まあ将来的には電動ダクテッドファンというか電動力付グライダーを背中に背負って降下するかもしれんな
イブ・ロッシーのジェットパックの事でないかジェットマンは？まさか特撮番組の方ではないだろし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-OmdY) · 2019/04/27(土) 21:33:04.66

>>962
ラジコン用の小型ジェットエンジン4発ぐらいがついた翼を背負って飛ぶやつ　ヨウツベにも動画あるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-OmdY) · 2019/04/27(土) 21:48:29.23

フュージョンマンでしたすみません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-qZRd) · 2019/04/27(土) 22:51:10.55

航続力のなさと轟音ですぐ見つかるという話もあるだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-4AaA) · 2019/04/29(月) 00:17:22.00

4月28日は、相浦駐屯地に水陸機動団創隊1周年記念行事に行ってきたよ
訓練展示を見に行ったのだが、ずいぶんと驚いてしまった。以下プログラム。
①哨戒　海上自衛隊　SH-60　飛来　←本当に飛んできました　１機
②着上陸事前射撃　航空自衛隊　F-15　飛来　←本当　しかも低空爆撃役　1機
③-1　事前侵入部隊潜入~偵察　
　　　第一空挺団/第一ヘリ団　CH-47　←本当　CH-47からの低空パラシュート降下　３名
③-2　本部管理中隊　ドローンによる偵察　UAV　←初見だった　ファンは４基
③-3　偵察中隊　オートバイ偵察　オートバイ　←いつものやつ　1台？
③-4　本部管理中隊　重要目標狙撃　狙撃銃　←初見だった　が、地味すぎた
④　情報小隊の潜入~偵察　第一ヘリ団/本部管理中隊　ロープ降下　CH-47　←素早い行動だった
⑤　米国海兵隊及び連隊上陸隊上陸　米国海兵隊/普通科中隊/戦闘上陸大隊　水陸両用車で上陸AAV7
　　↑思ってたより機動性がある　AAV7両
⑥-1　第一線中隊攻撃開始　米国海兵隊/普通科中隊/戦闘上陸大隊　米国海兵対との共同による普通科中隊の射撃
　　↑米国海兵隊？？？と思ったが、本当にマリンコだった。陸自ともAAV7より降車展開射撃
⑥-2　火力戦闘部隊上陸　特科大隊/対戦車中隊　攻撃前進間の前進支援射撃　中多/120㎜迫撃砲
　　　↑２両づつ　
⑥-3　前進支援射撃　航空自衛隊　敵陣地へ射撃　F-15　←１機飛来　いつの間にF-15爆撃？と思った
⑦-1　障害処理　施設中隊　敵陣前障害の処理　70式地雷原爆破装置　←　音が大きくびっくり
⑦-2　着上陸支援部隊上陸　施設中隊/通信中隊/後方支援大隊　着上陸支援部隊の行動
　　　↑中型ド-ザ-/衛星通信車/AAV7（回収車）/燃料タンク車
⑧　第一線中隊　突撃~目標線確保　普通科中隊/戦闘上陸大隊　中隊突撃　AAV7
　　↑　フィナーレ　

三自衛隊統合+第一空挺団+第一ヘリ団+米国海兵隊　こんな統合演習見れると思わんかった
興奮した　又、既にここまで統合されているのかと驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6332-HJzg) · 2019/04/29(月) 01:52:56.61

3年ぐらい前までは相浦駐屯地の藤棚見物ののんびりしたイベントが大きくなったもんだ
あのアットホームさ好きだった

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0qZP) · 2019/04/29(月) 04:58:26.30

>>966
詳細を書いてくれて乙
迫力満点ですな
空挺団と水陸機動団を両方投入してるあたりに本気度を感じる

三自衛隊統合と言っても、海自はSH-60一機だけ、空自はF-15のべ二機だけっていうのは寂しいかも
イージス艦か何かが展開してて、作戦的な航空優勢が確保出来ているという設定での演習かしらん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-1uzW) · 2019/04/29(月) 07:29:47.91

陸上総隊でお出迎え？
詳しく見たら狂ってるよりあぶない人いそうだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-lPD4) · 2019/05/02(木) 00:34:31.16

元年元旦に防衛省HP記載　大綱　中期防パンフ

中型級船舶LSV　フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級兵站支援艦
小型級船舶LCU　ラニーミード級汎用揚陸艇

の写真をまんましようしてるのな　CGやポンチ絵じゃなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-cKwn) · 2019/05/02(木) 07:38:28.56

俺達のみうら型が陸自船舶になって生まれ変わってくるぞ！

艦首(船首)の76mmも復活だ！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-wvL8) · 2019/05/02(木) 23:13:02.38

訓練展示なんて全部見せかけや。統合もクソもあるか。

ショー化が進み過ぎて現場はしらけきってるよ