戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
重量 : 3,500g(弾倉を除く)
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm
・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス利用衝撃式
前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517908492/
次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
ワッチョイは本来の住人も殺し確実に過疎ります、導入禁止。
【89式】戦後国産小火器総合 31【64式】
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1sage
2018/08/17(金) 23:58:34.84ID:qY76fAtr2018/08/18(土) 03:32:31.60ID:e8w5oiSs
ワッチョイごときで萎縮する本来の住人ってなんだよ
2018/08/18(土) 11:04:22.69ID:la8t3q8H
皆さん、ポコチンついてますか?
2018/08/18(土) 12:24:41.01ID:lPZGS14o
かけがえの無い大切なちんぽ
2018/08/19(日) 01:20:31.62ID:90Ve0KvK
切り落としてやろう
2018/08/19(日) 21:36:52.53ID:QihI1aRz
アラフィフにして交戦不能になりますたw
2018/08/20(月) 16:24:01.62ID:+w1vwFOy
2018/08/20(月) 20:12:29.50ID:6Qrvr/eb
前スレのワッチョイ議論なんて冒頭だけで後は誰も言い出してなかったし
900レス超えても誰も議題に上げてなかったし
他の個人装備スレとか小火器関連のスレはワッチョイ無かったので
そのまま前スレのテンプレをコピペしました
問題があるようならワッチョイありスレを立ててください
もしくはまた次スレを立てる頃になるまでにワッチョイに関して結論を出して
次スレが必要になる頃にその旨を喚起してください
あとここに書き込む前にちゃんと前スレ埋めてください
900レス超えても誰も議題に上げてなかったし
他の個人装備スレとか小火器関連のスレはワッチョイ無かったので
そのまま前スレのテンプレをコピペしました
問題があるようならワッチョイありスレを立ててください
もしくはまた次スレを立てる頃になるまでにワッチョイに関して結論を出して
次スレが必要になる頃にその旨を喚起してください
あとここに書き込む前にちゃんと前スレ埋めてください
10名無し三等兵
2018/08/20(月) 20:13:18.37ID:pLye03go >>1
スレ立て荒らし市ね
スレ立て荒らし市ね
11名無し三等兵
2018/08/20(月) 21:20:13.46ID:KusMOMst 某所で機動隊員が89式を使ってた
13名無し三等兵
2018/08/24(金) 15:39:45.97ID:5T/H3ADY いずれ歩兵用の小銃以外は輸入になっちまうのかね
14名無し三等兵
2018/08/24(金) 16:07:05.22ID:X2sc/qAB >>13
ブリテン編成に移行したとするとマークスマンライフルを国産するか輸入するかだな、多分輸入だろなぁ
カールグスタフはライセンス生産してるが輸入に含めるのか如何なのか?
06式とマイクロミサイルで火力補う形になるんだろな
ブリテン編成に移行したとするとマークスマンライフルを国産するか輸入するかだな、多分輸入だろなぁ
カールグスタフはライセンス生産してるが輸入に含めるのか如何なのか?
06式とマイクロミサイルで火力補う形になるんだろな
15名無し三等兵
2018/08/25(土) 09:22:38.19ID:3osQOSFL 新小銃に7.62mmバリアントあるけどどれくらい入れるんだろうか
16名無し三等兵
2018/08/25(土) 15:13:04.16ID:mjmxHjsI たぶん国産MINIMI後釜の次期支援火器研究用でしょ
10丁とかその程度の単位じゃないの?
10丁とかその程度の単位じゃないの?
17名無し三等兵
2018/08/25(土) 17:34:47.78ID:Yrv0KfiW 陸自の小銃小隊はライフルマンが多いからマークスマンライフル入れる余裕はあると思う
交戦距離が長いといわれる空自海自にもマークスマンライフルの需要はある
しかしその場合、標準の小銃を7.62のままにしておく理由はないんで、5.56への置き換えもするはず
仮にマークスマンライフルを導入するなら、だいたいミニミと同じ数になるはず
交戦距離が長いといわれる空自海自にもマークスマンライフルの需要はある
しかしその場合、標準の小銃を7.62のままにしておく理由はないんで、5.56への置き換えもするはず
仮にマークスマンライフルを導入するなら、だいたいミニミと同じ数になるはず
18名無し三等兵
2018/08/25(土) 20:20:52.23ID:Z68TLxjs 海自空自なんて行軍する必要ないし基本は掩体や車載での使用になるんだから素直にGPMGなりを並べる方が良いだろ
19名無し三等兵
2018/08/26(日) 05:44:59.89ID:E/oDY0HW いやー英軍がミニミをやめるかって時代にましてや今更GPMGかね
これからは小銃の連発性能が上がってきて、オープンボルトでロングストロークガスピストンの機関銃は射撃精度悪くて重いだけの存在になるんでは
マークスマンライフルにそこそこの連発性能持たせた方がいい
それに運用に二人以上必要なGPMGならなおさら二人のマークスマンの方が戦力としては大きいだろうし
ともあれ新小銃は7.62mmにも期待
これからは小銃の連発性能が上がってきて、オープンボルトでロングストロークガスピストンの機関銃は射撃精度悪くて重いだけの存在になるんでは
マークスマンライフルにそこそこの連発性能持たせた方がいい
それに運用に二人以上必要なGPMGならなおさら二人のマークスマンの方が戦力としては大きいだろうし
ともあれ新小銃は7.62mmにも期待
20名無し三等兵
2018/08/26(日) 06:33:41.09ID:lcubj/MV そのイギリス軍でも7.62mmミニミやMAGの使用は継続するのですが・・・
21名無し三等兵
2018/08/26(日) 06:39:21.81ID:x66LVFld 英米みたいな機関銃をマークスマンライフル型の小銃で置き換える流れは未だ限定的で
世界の潮流になるかは分からない、というか個人的には先進的すぎて懐疑的に思ってる
特に防御戦闘を重視する自衛隊それも空海の基地警備ともなれば
少なくとも置き換えのメリットの一つである軽量化という要素は英米ほど重要じゃないし
先進的過ぎる英米の思想に続くほど自衛隊は革新的じゃない
世界の潮流になるかは分からない、というか個人的には先進的すぎて懐疑的に思ってる
特に防御戦闘を重視する自衛隊それも空海の基地警備ともなれば
少なくとも置き換えのメリットの一つである軽量化という要素は英米ほど重要じゃないし
先進的過ぎる英米の思想に続くほど自衛隊は革新的じゃない
22名無し三等兵
2018/08/26(日) 06:42:03.36ID:x66LVFld とはいえ、自衛隊においては、GPMGを配備できるほど基地警備は重要視されてないかもしれない
空海が7.62の64を長いこと維持してた理由は、その交戦距離の長さだとよく説明されるけど
一部の要員にマークスマンライフルを持たればある程度解決できるところを
歩兵銃として全面的に配備し続けるという世界的に見て稀で大胆なスタイルを
小火器戦が本分でない空海があえて選択するとは思えないし、そもそも旧式小銃なので
本来の理由としては基地警備装備を刷新する金がなかったから
というのが最大にしてほぼ唯一であると個人的には信じてる
つまり空海としては基地警備用の次期歩兵銃は陸同様5.56にする可能性が大だと思う
7.62はマークスマンライフルとして一部に配備されるかもしれない
しかし7.62のポンチ絵は、将来のNATO弾更新に備えて
フレーム設計の冗長性確保のために仮想的に考案したのかもしれないので
NATO弾が変わらない限り5.56以外は陸海空どこにも配備されない可能性も小さくはないと思う
空海が7.62の64を長いこと維持してた理由は、その交戦距離の長さだとよく説明されるけど
一部の要員にマークスマンライフルを持たればある程度解決できるところを
歩兵銃として全面的に配備し続けるという世界的に見て稀で大胆なスタイルを
小火器戦が本分でない空海があえて選択するとは思えないし、そもそも旧式小銃なので
本来の理由としては基地警備装備を刷新する金がなかったから
というのが最大にしてほぼ唯一であると個人的には信じてる
つまり空海としては基地警備用の次期歩兵銃は陸同様5.56にする可能性が大だと思う
7.62はマークスマンライフルとして一部に配備されるかもしれない
しかし7.62のポンチ絵は、将来のNATO弾更新に備えて
フレーム設計の冗長性確保のために仮想的に考案したのかもしれないので
NATO弾が変わらない限り5.56以外は陸海空どこにも配備されない可能性も小さくはないと思う
23名無し三等兵
2018/08/26(日) 06:46:51.71ID:x66LVFld 試験用小火器だから7.62のポンチ絵は仮想的に考案というか、実際にモノは作ってるんだろうけど
25名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:01:13.69ID:CnOpBzKl メーカー出たので公表するけど自衛隊新拳銃の候補はHK VP9、Beretta APX、Glock 19らしいです
https://twitter.com/S_Jien/status/1035101129057558530
以前に噂されてたM&Pや安価かつ米軍と互換性ある上にP220と同じSIGで操作系統とか色々融通効きやすいP320はトライアル対象外なんか
というか、あんま面白みに欠けた面子ばっかだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/S_Jien/status/1035101129057558530
以前に噂されてたM&Pや安価かつ米軍と互換性ある上にP220と同じSIGで操作系統とか色々融通効きやすいP320はトライアル対象外なんか
というか、あんま面白みに欠けた面子ばっかだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
26名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:25:02.66ID:Vly/YNaf Glockにしとこう、普通に
27名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:32:45.16ID:nL6NdrB0 自衛隊はMHSに興味はないのか
28名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:34:48.51ID:vSXk3hWj 国産拳銃は……期待できんわな
29名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:42:54.62ID:Lfnau0Wa 結局M&PはMHSトライアルと同じく安全性で落とされるという残念な結果に
というか
というかVP9以外の面子のガッカリ感強すぎる
というか
というかVP9以外の面子のガッカリ感強すぎる
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