【89式】戦後国産小火器総合 31【64式】

**sage** · 2018/08/17(金) 23:58:34.84

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517908492/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
ﾜｯﾁｮｲは本来の住人も殺し確実に過疎ります、導入禁止。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/01(土) 03:34:12.50

>>639
警察官のハンドガンも、何年か使ってると、表面が傷んでくるよね～
発射しなくても訓練やミッションで使ってるんじゃないかな～

>>641
いいこと思い付いた、塗装の職人の給料を安くするほうがもっとコストダウンになるんじゃないかな～
でもそういう商売やってる機械メーカーがあったら、インチキがバレたとき、他の商品も大丈夫なのかと疑われるよね～

P220の仕上げって塗装に変わったの～？

>>642
これ、使う隊員さんが不安に思わないかな～とずっと疑問だね～

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 03:41:03.31

>>639
単純にすげえ磨きすぎなんだよ
徹底して磨くから、ほんとにいやほんと
うん…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 06:24:04.27

アホだな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 06:51:27.25

そう言うなよ
皆分かっちゃいるんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 08:38:30.76

磨きすぎってなんだ
完璧を求めすぎて他の業務に支障が出てるとか？
その時間他に回せないの

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:21:01.00

赤外線偽装服にアイロンかけて痛めちゃうよりはまだマシ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 09:47:41.70

軍隊だとブーツを顔が映るまで磨くとかよくあるよな
最初からエナメルブーツでも履けばいいのに

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 13:50:02.81

対赤外線加工はアイロンかけても別に影響ないよ
糊付けした状態だと効果がなくなるだけで

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 14:37:19.16

>>651
サツの人達、ホルスター手入れしてないね。
私服や作業服に帯革は田舎だけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 16:07:55.13

>>655
銃本体のメンテナンス状態の話してるのに、なぜ他の業務の話が出るんだ？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:01:12.24

気の毒！HK416の悲劇

ttps://teppoblog.com/2018/11/30/hk416-problem/#more-222
ttps://teppoblogcom.files.wordpress.com/2018/11/47106558_524432091392356_9106528525308919808_n.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:08:33.88

>>661
よく起こる問題ですのコメントに戦慄した
89や64はぼろ糞叩かれてるけどこんな事故は聞いた事無い

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:16:12.82

ははは、息してるか国産アンチども
ざまーみやがれ！

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:39:08.12

んな綺麗に折れるかいな
とマジレスしていいのか小一時間

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:26:45.71

あくまで一個人の発言だから参考にならん
G36同様、世界中にユーザーがいるんで
・とてもよく起こる
・彼らは416をそれほど使ってません
この二点はまだ信用できない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:29:32.31

これが64，89だったらボロ糞に叩いてるだろうなぁ
やっぱりブランドって大事だな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:30:08.80

64式ですら、割りピンが落ちるのはデマ！ソースは実際に使った俺！とかあるしね
結局分解結合のやりすぎでヘタって個体差が出来てたというオチだったし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:34:16.17

分結のやりすぎで銃身が折れた64,89なんて聞いた事が無いな
下手したら怪我人が出るレベルじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:34:19.26

>>650
そうなの？雑誌とかではよく装備してるような気がするが
ただ値段が手頃なのは自衛隊員としては嬉しいのでは
IR機能付きで3万程はかなりおいしいと思う
なにより89式との見事なフィット感が素晴らしい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:44:26.45

>>661
疑問を感じる
そんなことが頻繁に起きるならアメリカでは訴訟事案になるはず
ピストンARを長年採用している軍隊もある、そのような折れたことがあれば少なくとも情報がネットに流される
仮にあのサイトが言ったことが事実であっても製造の問題と思う

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:46:04.48

お前らのあからさまな依怙贔屓にはビックリだわ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 00:48:44.32

>>671
フェイクニュースを警戒しているだけだ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 01:04:11.19

やっぱこうやって世界中にユーザー居て使い込まれた銃じゃねぇとダメだな
輸出解禁されても買ってもらえない様な銃を国軍に配備は良くないわ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 01:08:17.71

>>673
そう考えると、中国とかイギリスとかオーストラリアとかスイスとかなんでマイナー銃使ってんだろ
素直にm４のコピーでも買ってればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 01:11:32.53

>>674
輸出して儲けたいもあるだろうが本質は日本と同じだろ
腐ってんだよポッケナイナイでよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 01:14:12.54

新小銃に関しては
そんなもん信頼性なら泥に突っ込んでから銃身真っ赤になるまでフルオートしてみりゃ分かる
作りや操作系のレイアウトに関してはスカーと同じだから今更バトルプルーフなど不要

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 01:35:35.16

>>670
みんなのお笑いもの、柘植久義大先生によるとM16A1、A2あたりは銃身持ってストックで敵をぶん殴るとレシーバーの付け根が折れるそうな
リュングマン式だからもともと強度は低い
AKとかガスピストンだからレシーバーと銃身の結合部分の強度は高そうだよな

ただ現代では英国紳士以外は滅多に銃剣突撃しないからそれほど大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 06:04:31.22

元グリーンベレーだとか経歴詐称は今の時代は簡単にバレるから恐ろしいな
先日も元外人部隊の格闘家が叩かれてた

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 10:54:24.69

ネットで見たソースだけど、外人部隊にいる日本人によれば元外人部隊の部分は本当らしい、しかし下士官。
本を売るために経歴を盛ったが、言ったことは割りと参考になるのはこれが原因だろう。（だが多分「友達の話」が多い）
今は70歳越えの老人なので深追いする必要はないと思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:53:20.57

M16で銃剣格闘はやめとけってのはゴードン・ロットマンも書いとるがな。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:58:26.02

>>661
実銃でさえこれなんだから、トイガンのAR-15などストックを下に立てて保存しかないな。
サイトとストック付け根それぞれの下にフックかけて保存してたら折れないにしても狂ってきそう。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:11:19.58

まー壊れてもよっぽどな理由でもないと怒られないくらい安いし

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 23:48:13.81

89式ってよう長い長いと言われれが狭い室内ではそんなに使いづらいの？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 01:07:25.25

使いづらいと思います。
せめてカービンサイズ、できれば10.5インチ。

89でも上手に使えばそんなことないと言われると思うが、
短いのをもっと上手に使われたらどうするんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 01:30:29.77

9インチぐらいにしてまえ
んでブルパップ
P90を5.56mm NATO弾にしたようなものみたいな

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 02:13:44.46

89式は上陸してくる敵を迎え撃つのがメインで狭い室内戦闘は想定して作られていないのでは？
陸自の特殊作戦群はM4カービンを使っているらしいし、CQB用には海外からの輸入で対応していると思う

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 02:23:48.96

特殊作戦群の場合は米国のFMSでの調達が主だな

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 02:38:15.39

想定してなくてもそれしかないならそれでやるしかないだろうという。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 02:45:43.45

市街戦用には取り回しが良くて、カービンかショートバレルライフルみたいな5.56mmアサルトライフルを、
野戦用には銃身が長くて、旧軍の軽機関銃みたいな7.62mmバトルライフルを、
こんな感じで使い分けられたら良いんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 02:54:31.71

>>689
m855a1なら、5.56mmの取り回しの良いショートバレルで、7.62mmに次ぐ有効射程を発揮できる
前々から言っているがこの実包こそ採用すべき

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 03:55:58.55

スチール弾芯弾頭だっけ？
なんか軽そうだけどどうなの

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 07:00:29.47

ショートバレル化しろって奴はバレル長いブルパップの95式歩槍に野戦でアウトレンジされる自衛官を見たいのか？

CQB？そんなん外から無反動砲撃ち込みゃ良いだろ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/04(火) 08:26:00.01

>>692
武装工作員がさらってきた民間人を人間の盾として拠点に監禁しています。どうしよう？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 08:29:09.95

>>686
89式も2脚付き7.62mm減装使用にするべきだったと思う
小口径化する必要があったのか

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 08:31:42.87

>>694
軽量化と米軍との弾薬共通化ってことでね？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 08:33:25.75

一般論として、歩兵同士の小火器戦でそこまで射程が求められるケースは少ない
日本の地形や植生だと特にその傾向があるからこそ、89は半カービンなわけ
仮に問題になるならマークスマンを配置することもできるし
米軍のM4みたいに光学照準器や弾薬の改良で対応することもできる

海外で発表される次世代小火器における20インチクラスの銃身は
マークスマンライフル相当の派生型ばかりじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 08:39:15.17

>>695
2脚かまして塹壕から発射するのに軽量化は必要なのか疑問
むしろ、重さがあった方が反動も抑えられてよいのでわ
常装薬の弾も使えるし米軍との弾薬共通化も問題ないと思います

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 08:43:28.07

>>697
>>696で言うように車内だと長物は邪魔になるからなあ
車で移動して降りて走って使うというのを想定してたんだろ
計画だと89式IFVは量産される事になってたし

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 09:18:43.30

射程イズパワーちゃうんかい
いつも日本射程に泣かされてないか

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 09:23:35.28

そもそも重い銃とか歩兵の負担になるだけだろ
軽さは正義

それに陸自の主眼はゲリコマ狩りに島嶼奪還になったんだから冷戦脳炸裂させた64式&89式路線はダメじゃね

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/04(火) 10:05:11.28

軽い銃におもりをつけることはやろうと思えばできても、
重い銃を軽くするのは大仕事になるよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 10:07:33.62

>>693
ロシア式解決

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 10:45:20.25

人質ごと爆破で問題ない、悪いのはテロリストだ
ですねわかります（本当にこれやるからなあ）

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:42:41.49

狭い船を制圧するSSTやSBUは89式はかなり使いづらいのかな
どちらも海外の小銃持ってるみたいだが

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:44:05.33

>>704
海では使いにくいというか錆びるんでなかったかな？
まあ作る時には要求されなかったしなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:49:36.13

>>692
言うほど差はでないと思うけどね
命中率は、銃身の長さより、銃身の工作精度や
スコープの質、弾薬に依存すると思うよ
10センチ、20センチ伸ばしたからって、劇的な差は出ない。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:56:54.96

て言うか銃身伸びたら精度が上がるわけじゃないけどな
初速が変わるだけ

そのカートリッジに丁度いい初速にすべしってだけの話

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 04:17:46.32

>>693
軍隊が出てきた時点で人命は諦める。常識だろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 07:54:39.04

>>708
それを許さないのが日本だと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 08:41:29.37

>>693
へ、狙撃しかなくない？
一般部隊の出る幕じゃないよと

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 09:14:21.21

単純にゲリコマ捜索や基地警備も軽い短銃身のが良いぞ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/05(水) 12:27:32.74

他にも、市街戰や塹壕戰だとCQBになるのだ。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/05(水) 12:28:36.22

>>712
林の中や夜間でもありがち。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:39:01.29

銃身長だけ伸ばしてもしょうがない、昔の銃は照準線長の確保と弾が違うんだから

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:05:44.66

塹壕間の撃ち合いでケリがついてた時代なら、装薬の量を多くとって精度の高い銃身でしっかり初速を与えて
ずっしり重い鉄砲で必中の弾を与えることが至上命題であったろうがね。
一次大戦モノの映画では、無謀な突撃でバタバタ戦ﾀﾋしてるけど、あれが本当の戦訓なら
イギリスがエンフィールド小銃とか、列強が挙って大口径長銃身重量級ライフルを整備するはずがないのだ。
だれが絵を描いたか知らないが、西側の小銃コンセプトはだいたい裏目に出てる。
広大な平原を戦場としながら、実戦では泥と灰と血潮にまみれたドツキ合いであったソ連は、一発あたりの装薬が少なくて、臥せ撃ちにも向いてないカラシニコフを実用化した。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:29:36.54

AKは機甲師団で敵陣を蹂躙した後で使う射程延長SMGだし

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:45:37.16

戦車部隊が都合よく歩兵の前ばかりを行ってくれるわけでもなし
残敵掃討に突撃銃はリソースの無駄。かのマンダリンとライフル兵の組み合わせから変更する意味もない。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 20:02:47.66

ttps://youtu.be/rYedIvAwgtE
一次大戦西部戦線の動画
27分あたりで粗雑な遺体の取り扱いシーンあり。
歩兵の強襲突撃でケリがついていたなら、大口径重量級ライフルも毒ガスも出現していない。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 20:05:53.33

ここは現代のライフルの話だ
そこから現代に繋げて何が言いたいのか分からない

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 20:24:29.02

>>717
だからソ連の運用はそうなんだよ
砲兵or戦術核による全縦深打撃で敵陣を耕してから機甲部隊で突破する
何らかの手違いでもない限り戦車より歩兵が先行する事は無い

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:27:42.05

わが89式だが。スイスが民兵に支給してる銃にそっくりなんだよな。
面制圧から狙撃に銃剣戦まで使えるって器用貧乏の鉄砲だと思うが。
スイスと64式の採用時がどうだったか知らんが、89式採用では陸自の注文がけっこう厳しくて、万力に固定した状態で300㍍射撃、５発の弾痕が10㌢以内に収まることだったか、だいぶ昔に幹部から聞いた話がアヤフヤになっているが
非常に厳しい注文だった。
実際、200㍍の射場で３発同一弾痕を出したこともある。けっこういい銃だよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:33:45.62

同じ豊和のM-1500が1.25MOA保証！なんて腑抜けた事言ってる時点でさぁ…

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:42:15.88

300mで10cmなら、1.15MOA？ドラグノフより正確ってことになるぞ。ちょっと信じられんな。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:00:53.23

豊和m1500は、安価で品質が高いことでセールスを得ているんだよ？
そりゃ上を見ればいくらても上がいるが、そいつらを大量に生産するとなると厳しいだろう
そういったものは基本一丁一丁、丁寧に作られてパフォーマンスを発揮できる
つまり豊和はマスプロでの高品質だと思う
軍用銃は数を揃えてナンボなので、89式のまずまずの精度保証も合点が行く

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:12:06.03

いやいや、市販のSR-25はマッチグレード弾を使っても1MOAだ。上記のドラグノフなんて、専用弾を使った時で1.24MOA、一般的な弾じゃ2.31MOAだ。
豊和 M-1500が、無改造で一般的な弾を使っても1.25MOAなら、無茶苦茶に精度が高いってことになるんだぜ？

ほとんど有り得ないような話しなんだけど、試験の際に、わざわざマッチグレード弾なんて使ってないんだろ？実際の運用ではあり得ないんだから。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:41:32.29

いや、ウェザビーの最新モデルマークVやサコーティッカなんかは市販装弾使用箱出し1MOA保証謳ってるけど
クリステンセンアームズの高級フルカーボンモデルに至っては0.5MOA保証

勿論クリステンセンアームズは北米価格でM-1500の10倍以上する高級ライフルだしウェザビーやサコーもM-1500の3～4倍くらい高価だから単純には比べられないけどさ
でも同価格帯、むしろ安いくらいのM-700廉価モデルでもメーカー保証こそ無いが1MOA以下記録してる時点でM-1500が高性能云々は違うと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:41:54.12

セミオートとボルトライフルで比較する時点、長距離射撃についての知識は疑われるぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 00:33:57.43

レイセオン、日本企業との協力拡大に意欲
2018年12月6日
http://www.tokyo-dar.com/news/5000/

> なおモリシー社長は説明会の冒頭で、防衛省によるFMS調達の増加に伴う国内防衛産業の負担を軽減するため、将来の協力について日本企業と話し合う「ジャパン・インダストリー・デイ」を開催した事を明らかにしている。
モリシー社長によれば、ジャパン・インダストリー・デイに参加した60社の日本企業の業種は材料、コンポーネント、インテリジェンスなど多岐に渡っており、ティア2、ティア3に属する中小企業も参加していたと述べ、日本企業とのさらなる協力拡大に意欲を示した。

>レイセオン・ジャパンのロバート・モリシー社長
またモリシー社長は次期防衛大綱で打ち出される方針に対して、レイセオンがどのような製品を供給できるのかという記者からの説明に対し、航空自衛隊のF-35の搭載兵装やF-15J/DJの近代化改修、UAV（無人航空機）に搭載するセンサー、宇宙・サイバー分野などを挙げている。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 01:48:23.17

基本的に陸自は米海兵隊と同じく歩兵は中距離戦だからな
ただ米海兵隊がCASやりつつ前進していくのに対し
陸自は待ち伏せが主体であるけれども

そういう意味で89式は利にかなってるとは思う
通常部隊は銃身は89式と変わらないくらいの長さで新小銃は配備されるだろうとは思う

ただ陸上総隊直轄の第一空挺、中央即応連隊、水陸機動団と即応機動連隊に関しては
通常部隊より銃身が短いモデルが標準になるかもねぇ
あと首都機能のある東京を防衛する第一師団は都市戦特化部隊だから
これも同様に短いのが標準になりそう

まぁ30大綱でそこんとこも見えてくるだろうけども

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 04:34:56.29

あの評判の悪いイギリスプルバップだが、バレルの長いやつを軍事誌のグラビアで見たことがある。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 05:14:30.47

調達したHK416A5とSCAR-LJが14.5インチなのを見ると14.5インチと16.5インチに分けるのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 20:05:23.51

>>729
新小銃のバリエにマイクロカービン型も加わったら幹部や車両搭乗員や84mm手の護身用や海自立ち入り検査員とかが使ってる9mm自動拳銃のリプレースに最適だと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 22:16:53.11

ライフリングとか旧世代の機構は廃止して
なんか電磁気的な力で回せや！

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 22:26:02.19

>>733
ならば強力なバッテリーか無線給電を実用化してくれ！

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 04:33:24.93

>>732
短縮化のためだけにバリエーション増やすかな自衛隊が
まして置き換えなら6489で手一杯で他は我慢しろとなるかと

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 13:52:24.97

89のときは折曲銃床型も配備された
仮に新小銃が伸縮銃床を標準装備し、M4みたいに同じ仕様のまま
一般普通科と空挺＆機甲の小銃を統一できるなら
その分、エムナインや拳銃の更新用のサブカービンを採用しても
生産負担はそこまで大きくならないと思う
銃身を二種類作る点では89と違うが

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 14:47:57.10

ミネビアに仕事割り振らないとあかんから新小銃コンパクトでの機関拳銃の更新はなさそう
新拳銃もポリマーフレームとかミネビアが作れるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 16:16:13.43

住重も今や機関銃の仕事見切られたし同じく不良債権のミネベアも拳銃以外は見切られてるんでは

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 17:13:02.31

F-35の国内組み立て切っちゃうんだ、拳銃でもなんでも品質が価格に見合ってない装備は
バンバン切っちゃっていいよ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 17:26:49.19

最近の装備調達に関しては本格的に米国と一蓮托生に吹っ切れたというか、もっと早く切り替えとくべきで遅かったというか

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 17:58:49.72

F-35Aは元々三菱の方が組み立てだけじゃ儲からないから嫌がってたしFACOでの整備はやるから可動率には影響ないしな
何よりF-2後継が国産ないし準国産の方針の方が三菱としては美味しいだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 18:13:45.62

国産は反日の時代

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 19:04:14.00

>>738
7.62mm以下は豊和
12.7mm以上は日本製鋼所
拳銃は輸入
これでいいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 19:55:45.52

一蓮托生なんて思ってるのは日本だけじゃね
要するに併合っすか　マジ勘弁

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 20:00:34.21

アメリカと一蓮托生選んだ割にはモジュラーフレームの管理嫌だという理由で陸自新拳銃コンペからP320弾かれる始末
まあグロック選んだとしてももしもの際にはグロックUSAから部品融通できる可能性あるからそっちでもいいか

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 20:03:10.03

そら日本はアメリカか中国の下に付くしかないがアメリカは別に日本が滅ぶ=USA崩壊じゃないですし？？？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/07(金) 22:11:49.61

儲からないから嫌々やってる～と度々言われるけど、
なんで株主が儲けないことやっててだんまりなの？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2018/12/07(金) 22:15:29.74

>>740
近年の情勢の緊張感だと、
例えば陸のaav7やイージスアショアみたいな今までに種類自体がない装備品だと、
ライセンス生産でも新規開発でも、配備できるまでの何年かの間に実戦になりかねないというのも
理由だと考えられるね。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:35:37.86

外部に見えるピン類をチューブ状にすると
脱落防止策が楽になるような気がした
ワイヤー通せるから

でもコスト上がるし、泥など詰まってサビるだろうから現実的じゃないか・・・
新小銃もブラックテープぐるぐるか

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:32:03.03

>>749
実は穴の開いているピンを使っているのに一番よく落ちるピンがあってだな…

ピストン桿用ばねピンって言うんだけど