護衛艦総合スレ　Part.103

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 17:26:55.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532949258/

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:00:38.86

>>119
海に一番詳しいのは自分たちというプライド

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:04:09.28

>>122　は一体どういった運用を考えているのか

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:04:36.08

>>117
拉致問題が解決しない限り支援は有り得ないと言うのが安倍首相のスタンスだよ。
心配無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:05:52.71

>>123
つまらねえなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:19:08.98

>>124
これで合ってるかは分からないが
継続的な対潜哨戒能力を艦隊に提供する役割だと思ってる
もちろん他にも揚陸や前線司令部、輸送、果ては戦闘機の運用まであるかもだが
基本的な任務はやっぱり遠洋での持続的・継続的な対潜哨戒じゃないかなって

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:38:52.76

8機あれば、常時1機を哨戒に出せるんじゃあなかったっけ？

で、それで艦隊前方の哨戒をさせるはず

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:52:57.00

防衛予算５兆２９８６億円　概算要求　過去最大、７年連続増
8/22(水) 7:55配信産経　より一部抜粋

＞中国軍を念頭においた南西諸島防衛のため、
＞航空自衛隊のＦ３５Ａや海上自衛隊の護衛艦、潜水艦の取得費も計上する。
＞敵の射程圏外から発射でき、敵基地攻撃能力にも転用可能な「スタンドオフ・ミサイル」も導入する。
＞自民党が政府に提言した海自の「いずも」型ヘリコプター搭載護衛艦の空母改修は見送る。

＞自民党が政府に提言した海自の「いずも」型ヘリコプター搭載護衛艦の空母改修は見送る。
ここに来て見送るのか
他に予算（アショアだろな）持ってかれたのもあるだろーけど
海自の次期強襲揚陸艦絡みでそっちをどれくらいの規模にするのかってのも関連してるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:53:33.29

>>128
一機あたり3時間/日か
艦隊の側面には展開しないのねぇ...
それでも水面下のエリアディフェンスが成立するのか

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:10:57.17

どっちかっつーと大綱改正前ってのが大きいんじゃないかな
全体方針が変わるのに空母だけ先行させても、という

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:17:08.77

>>131
それと護衛艦のローテに関わるから具体的な計画が完成するまでGOサイン出せないんじゃろな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:21:11.58

というか決定の話ではまだないし>空母化
実際ここまできたらやるんだろうけど、センシティブな面も含めてでかい話なんで、そりゃこのタイミングなら大綱や中期防で明記されてからだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:55:37.27

>>129
新造するって事だろ
竹か誰かが前に書いてた、この話は通過点でいずもは元の運用に戻るって話があったが
そういう事じゃないのか
いずれにせよ次期防と大綱が出てからだ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 10:00:31.65

大綱改訂前に大型新機軸の装備の要求は書けないね。内局が断固抵抗するし、財務の補佐が「それは大綱と中期防の一体どこに書いてあるのですか？」をリピートするだけで、でそこから先には一切進まない。
首相から直接かつ明確に、一切の前例無視して予算化しなさい、と指示が必要だね。アショアはこれでokだった。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 10:52:16.88

>>130
8艦8機構想の頃の古いデータだが、稼働率65～70%を維持しとして常時5機を即応状態に置けるのが8機とした根拠
これで対潜戦に4機対水上戦に1機を確保出来る

8艦6機構想だと常時4機展開でUSM対策不可能となるので、8艦8機構想に改められた

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:11:28.46

いずも改修は補正予算で通してもいいしな。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:44:26.09

>>129
こりゃ日の丸空母はないな
中国とはこれから友好路線でいくんだろう

［東京　２２日　ロイター］ - 複数の関係筋によると、日中両政府は有事に中央銀行同士で通貨を融通し合う通貨交換（スワップ）協定を再開する方向で検討に入った。
規模は３兆円規模になる見通し。
８月末に北京で予定されている日中財務対話などで大枠合意を目指す。
融通し合う規模は従来３０億ドル相当（約３３００億円）の約９倍に拡大する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000024-reut-bus_all

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:54:58.17

巡航ミサイルでも国産エンジンでもそう言ってたらあっさり入れられて
吠え面掻いた失敗から少しは学べばいいのにと思うが
それができないから”イキり豚く”なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:00:13.90

>>137
ふむ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:02:01.82

>>138
空母は対中決戦用じゃないよ
インド太平洋戦略用のツール
大型で紛争抑止が主目的になるはず

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:11:46.22

>>141
だから空母導入したら遠くまで出張るというアホな思い込み捨てろ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:11:47.32

>>139
豚くんは結局、入って欲しくない願望からそう言ってるだけというのがよく分かる
そういう層の人なんだよね

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:14:16.28

バカだなー(笑)

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:07:40.60

ん？三菱川崎が光華8号参画するの？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:26:58.23

いずも空母改修がなくなった模様

防衛予算、過去最大の５兆２９８６億円
うち４割はアメリカからの兵器購入代

防衛省は今月末に決める平成３１年度予算の概算要求について、過去最大となる５兆２９８６億円を計上する方向で最終調整に入った。
７年連続の要求増で、３０年度当初予算から約１千億円の増額となる。
北朝鮮による弾道ミサイルの脅威をにらんだ陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」や、
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａなどを購入する。複数の関係者が２１日、明らかにした。

米軍再編経費などを含めた３０年度の当初予算は５兆１９１１億円で、第２次安倍晋三政権の発足以降、６年連続で増加している。
北朝鮮の核・ミサイルや中国による海洋進出に対応するため、政府はさらなる増額が必要と判断した。

イージス・アショアに関しては最新鋭レーダーなど２千億円超を盛り込む。
米朝首脳会談の実現で朝鮮半島情勢の緊張は緩和しているが、政府は「北朝鮮の脅威は変わっていない」（高官）として導入を進める。

中国軍を念頭においた南西諸島防衛のため、航空自衛隊のＦ３５Ａや海上自衛隊の護衛艦、潜水艦の取得費も計上する。
敵の射程圏外から発射でき、敵基地攻撃能力にも転用可能な「スタンドオフ・ミサイル」も導入する。

自民党が政府に提言した海自の「いずも」型ヘリコプター搭載護衛艦の空母改修は見送る。

防衛費は過去最大の要求となったが、高額な装備費を複数年度に分けて支払う「後年度負担」が全体の約４割を占め、
「総額は増えたが十分な防衛予算とはいえない」との指摘もある。

http://www.sankei.com/politics/news/180822/plt1808220001-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:34:05.17

え？空母って、敵の拠点に突っ込ませるものなんじゃあないの？
奇襲ならなおよし

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:38:39.91

B型調達と運用のメドたってからじゃあないと予算つけられんよねー

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:45:16.19

>>146
4割がアメリカからの購入費ってどこよ？
後年度負担の額が4割としか読めないのだが？
後年度負担はすべてアメリカからの購入費なの？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:46:44.85

>>145 について
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3511598
ほんとぉ？

>>147
本邦の場合新しく基地作ると地元住民の反発もあり得るし、戦闘機定数増加の大義も得られるしでよい(ローテーションとか護衛艦艇割くのはデメリットであれ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:57:32.69

>>146
アメリカ製兵器買うと

戦争させられるよ

だってアメリカ製兵器を更に買うには消耗するしかないから
消耗の方法として可能性高い一つは戦争だから

これは、僕ら右翼が国産に拘る理由の一つだから

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 15:24:23.27

米国の兵器産業は滅亡寸前だろ。
戦争による軍需産業の利益より、株価低下による損失の方が大きい間は戦争は起きない
し、起こせない。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 15:51:12.11

強襲揚陸艦ならともかく、今はF-35AとかLRASMの優先順位が高いってことか

護衛艦は今年同様30FFMが2隻かな？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 16:36:58.54

予算が逼迫してるから、あめ・なみ型は新造艦代替ではなく新艦対空ミサイルの事前評価図みたいに大改修して済ます可能性はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 16:42:46.21

>>147
アホか、攻撃型空母は敵拠点には近寄らないんだよ。
地上基地の方が圧倒的に有利だからね。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 17:12:50.25

>>151
戦車も護衛艦のほとんども国産してるのになにいってんだか

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:16:44.27

>>153
優先順位っつーか、まず大綱決めて全体の戦略の中で位置付け定義してからでないと
導入できる話じゃないってことじゃね？
もしくはオスプレイみたいに先に着艦演習やっちゃって改修はそれからなのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:10:47.05

>>142
いずも型のインド洋派遣を2年連続でやっているのを見ると、いずれ導入される空母もそうなると思う

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:17:30.16

まあインド洋とか東南アジアまでいって合同演習するよね

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:21:22.83

QEは南シナ海に来るしいずもはインド洋に行く
そのうちインドの空母も本格参戦してあちこち互いに動き回るのだろう
中型空母4隻にヘリ空母（軽空母）4隻とけっこうな戦力

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:27:53.02

>>156
DDG1隻の値段が1300億円として750億円がイージスシステム、エンジン等も外国製、
国産って500億円ぐらいか?
DDでも砲やCIWS、VLS等は輸入物だな。
それに10式戦車は年間の調達数は５輌でFFM1隻とほぼ同じ値段。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:28:51.35

>>112
陸自全部隊が水陸両用部隊になるべきだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:41:31.71

>>161
DDな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:44:29.93

>>161
DDGは定数の2割しかおらん
国産護衛艦ってワザワザ明記したんだからさあ･･･そこはイージスの話しもって来るべきじゃないでしょ
一番の価格を占める船体も艤装も設計も国産だよ
タマもSAM以外は国産や

10式が5両でFFM1隻ってのは意味が分からんが、10倍ほど価格間違ってないか

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:26:30.85

>>136
有事の場合、継続的に制海権を維持するには
護衛艦であれ哨戒ヘリであれローテで回さないといけないけど、実際にはどうやって海域を監視し続けるんだろうな
艦隊組んだ場合24時間ヘリを飛ばし続けるのは現実的に可能なのか？
8機中3機を常に整備休養させるとして...いや、そのためのヘリ空母か
ヘリ空母なら8機と言わず10機でもそれ以上でも運用できるもんな？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:36:34.83

10式がざっくり1両10億として、5両で50億円か
ＦＦＭって1隻あたり50億円くらいなんだな、流石コンパクト護衛艦
>>162
スレチな話だけど、そうは思わんわ
英米みたいに周辺に実際的な仮想敵国がいない国なら完全な外征軍もよかろうけどな
周囲が危ない国ばっかりの上で完全防衛型の陸軍なんだから、前提は本土内での陸戦なんでそこはぶれるべきじゃない
もちろん水陸両用部隊は相応に保有すべきだけど、国情や防衛政策に沿って戦力は整備されるべきだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:47:50.72

空母なんか作るより、航空基地のバンカーを充実したり抗堪性の向上を
図るほうが先だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:55:01.05

安倍さんとか稲田さんとか今の自民党が憲法を嫌いなのは、結局は現憲法が権力を縛るものだからだと思う。だから壊憲して「国民から権利を奪う憲法」にしたいんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:55:26.63

バンカーあっても巡航ミサイルで綺麗に破壊されたシリアの結果みたら意味ないなと思った

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 20:57:36.39

>>167
専守防衛ならそれでいいのよ
日本政府が描いている将来は専守防衛の中小国の日本じゃないから…

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:57:25.54

いや、専守防衛じゃないからこそ抗堪性持たさないと意味ないってのに

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 22:28:08.76

>>169
巡航ミサイルって簡単に撃墜できるんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 22:39:33.37

効果的な電子戦と組み合わされたら難しい
11SAMだってまだ大量にそろっているわけではない

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 22:40:27.75

>>172
中国ぐらいの国力あれば迎撃されても簡単に飽和出来るだろ
対空ミサイルの在庫なんてそんなないし

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 23:09:59.57

すごいな、自民党総裁選。争点が政策がどーこーじゃなく正直であるか公正であるかって。もうほとんど小学校の学級委員を決めるのと変わらん。
でもウソつきホーダイ、日本語で対話できない、下っ端が死んでも気にしない、安倍政権はそこまで政治のレベルというか、日本のレベルを引き下げたんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 23:32:37.97

すごいな、Twitterのコピペバカ。他人の意見貼り付けて自分が何か言ったつもりになってるなんて、幼稚園児のお遊戯と変わらんｗ
その上ブロック機能で似た者同士で固まって頭の悪いバカコピペに励んでるなんて、共産党も下っ端が夜逃げする訳だわｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 23:37:24.21

無視すればいいけど鬱陶しいわ、望月首吊って死ね(便乗)

>>173
流石に11SAMはECCM能力高いし大丈夫でしょ

**あしがら** · 2018/08/22(水) 23:45:06.42

本文梨

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 01:30:40.05

予算限られてる内は通常空母はインドと米帝だよりでおｋ
呼ばれたら補助でヘリ空母派遣したらいい

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 03:51:43.07

>>172
その認識は酷い

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 04:14:17.29

>>166
> ＦＦＭって1隻あたり50億円くらいなんだな、流石コンパクト護衛艦
その値段は海保の巡視船レベル
ＦＦＭは複数同時発注で安くしようしているがそれでもまだ1隻400億円台

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 04:24:31.03

>>181
>>161を揶揄していると何故分からない？

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 08:01:50.75

「国民の権利には義務が伴う」というのは自民党の改憲案に本当に書いてあるので、
「人権に対する無知」ではなく「人権をそういうものにしようとしている」という事であり、無知だと笑っている場合ではないと思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 08:21:28.37

>>179
インド太平洋戦略を主導するならそんな世迷言を言うのは許されない
米国はそうやって矛の役割を任せようとする同盟国を強く嫌うようになった
毎年概算要求の時点で使い方の決まっていない特別枠ってのが数兆円分あるんだ
日本の防衛費は決して5兆円が限界なわけではない

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 08:35:03.99

>>174
スパローだけで数千発の在庫あって陸海のSAM加えたら万単位やぞ自衛隊の保有量
冷戦時代にソ連空軍が攻撃するの諦めた程度には昔から対巡航ミサイルに特化してる

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 08:37:36.01

>>171
太平洋戦争前の漸進迎撃作戦も専守防衛的なドクトリンなんだけど
そういうのって「自分の代わりに世界中に広がるシーレーンを守ってくれて
交易を保障してくれる同盟国」が存在しないと成り立たないのよね

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 09:32:26.36

>>186
聞いた事無い作戦名だが、漸減邀撃作戦の事を言いたいのか?
なら、他国は当てにして居ないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 09:49:40.30

>>187
おお、迎撃と要撃が入れ替わってた指摘thx

アテにしない結果失敗したでな
こっち来たら要撃してやるからな！！（日）→んじゃ遠巻きに囲んで封鎖するわ（米英豪）
となるだけだった
要するに戦略を成り立たせるために自分か同盟国による交易の保障が必要だったわけで

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 10:23:17.61

>>188
違うよ、南方資源の輸送路確保が第一だったんだよ。
そしてこのラインを破壊したのは米国の無制限潜水艦作戦ね。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 10:31:16.23

>>189
邀撃ラインがマーシャル諸島以西まで広がったのは1937年以降だからそれは間違い
元々は本土近海での迎撃戦が主体で副次的にも南方資源ルートの保全なんて不可能だった

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 11:34:54.52

ここ何スレだっけ・・・？

最近の調達要項見ると
もしかして現在のむらさめ型ってwikiに書いてある性能とはまったく別物になってたりする？

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:23:28.46

FFMはコスト以上に
・稼働率が高く武器燃料積み込み時間が短く、整備がすこしでええ
・乗員負担激減、これはのみなみじつ130-150人で動かしてた護衛艦事情からすればおおだすかり

だいたい初雪で常時150-160人
むらさめで130-150人で動かしてた

はつゆきなど8隻＋むらさめ9隻＋たかなみ？5隻をFFMで置き換えれば
実員ベースで1000人は浮く。

また稼働量、人無量に対する総コストは
むらさめならば35年で人件費600億、燃料100億、護衛艦＋整備コスト900億くらいの負担になった
合計1600億

FFMならば35年で400-500億、燃料60億、護衛艦＋コスト700-750億1150-1300億
1隻置き換えるだけで年次10億のコスト削減になり、何より人員教育負担が激減するから
実際はもっとコストが浮く

特にコスト異常に燃料減、稼働増、整備短縮が効くのがおいしい。
FFMが28隻あればむらさめ36隻の稼働量を獲得できつつ、コストは2/3に収まってもいい

それくらい旨味があるもので、FFM重視戦略で量産となったら下手したら戦車削減くらいのコスト削減効果がでてもいい

尚イージス艦は33年で軽く3000億の負担になる。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:49:44.37

如何にコスパに優れていようとパフォーマンスの絶対値が足りなければ意味がない
3900tのFFMに今後30年第一線のDDを務めるだけのスペックと拡張性があるとは到底思えんな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:51:06.82

>>191
世艦でそこら辺の記事読みたいよね。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:54:06.43

日本が好きで何が悪いっていう奴に限って、日本が嫌いで何が悪いっていう奴の存在を許さんからな。
日本が嫌いな奴の多くはそういう奴がウザいからだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:56:06.31

>>192
言ってる事はわかるが、誤字多い、読み難い...w

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:11:56.75

日本が嫌いなら帰れよw
亡命でもいいw
日本の良さが身に染みて分かるさあw
売国めw 日本には憂国と売国wが居る!!

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:24:10.72

LCSも省力化を売りにしてたけど
現実には艦長が掃除しなくちゃいけないほど
乗員一人あたりの負担が増えて大変らしい
アメリカでさえそうなのに
ブラック海自でそれやると幹部も曹士も自殺者多発で
有事の前に壊滅しそう

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:02:07.10

ペンキ塗りとか乗組員にさせるなよな
中国なんか無人艦を研究してるのにな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:06:36.30

操舵不能で自爆する画が即浮かんだw

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:11:01.93

>>198
LCSは結局ミッションパッケージとその要員を艦に固定化して
乗組員90人超の普通のフリゲートになっちゃったしな
実物のない絵に描いた餅くらいアテにならない話はないわ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:17:00.14

>>199
ドック入りした潜水艦のペンキ塗りは乗組員の仕事だと読んだ事が有るが・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:21:41.01

ぎゃくにいえば、港やドックに入ってる間、乗員に何させるんよって話でもある

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:28:08.26

>>183
えっ!
現行憲法にも国民の義務は明記されているんだが、知らなかったのか?

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:30:33.97

>>203
休憩だろw

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:31:30.32

>>204
日本人としての権利は行使したいけど、日本人の義務は遠慮したい人達なんだろ。

>>203
学校行ったりするんじゃないの？＞ドック入り

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:32:10.82

>>205
休息かねてまったりペンキ塗りとかしてんちゃうん？

数ヶ月なにもさせないわけないだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:40:24.63

てか、人足りないんだったら同型艦がドック入りするのに合わせてローテーション
すればいいと思うんだが、乗組員固定しなきゃいけない理由あるのかな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:41:35.08

>>208
年中海上で任務・訓練させようなんて、あんた鬼ね

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:49:40.80

陸海空選べと言われたら
空か海だな多分海に志願w

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:57:47.03

>>209
すまんかった(´・ω・｀)
よく考えたら海の上いる間休日無しだよなあ
まとめて1ヶ月くらい休んでも問題ないわ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 15:21:08.31

>>210 参考までに
酒席で、ある元空将と元空将補の会話
元空将　　　○○君、空と陸は自衛隊だが海はありゃ「海軍」だよ
元空将補　ハ?

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 15:37:21.34

>>212
帝国海軍が今日までそのまま続いているからな

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 17:40:38.69

FFをコンパクトにした分、DDはDDG寄りに大型化・高性能化・高コスト化していくのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 17:47:21.07

第1艦隊と第2艦隊で運用ドクトリンを分けるから、艦隊型DDとDDGは現状維持だろう

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:12:24.17

運用ドクトリンって何ですか?
難しいカタカナ後は平易な日本語に変換した下さい

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:20:07.47

軍事教義の礼
・出ん撃線（独逸）
・エアランドバトル
・ニフ・ッカ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:26:35.65

勝率８割ドクトリン

エフカップ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:35:57.27

>>216
「想定される戦場での役割」ぐらいだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:40:02.25

海軍さんwでいいじゃないw

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 18:46:09.31

米軍の勝率８割のドクトリン

物量作戦

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 19:10:15.52

コンパクト化というと、音響測定艦のクルー制が他の艦艇にも発展していくのかね

護衛艦総合スレ Part.103

護衛艦総合スレ　Part.103