【軍事】マクロス第伍拾漆船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 00:21:03.09

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

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・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 20:55:25.17

バサラがよくやってた印象。　しかも一番乗りにくそうなVF-19で。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 21:33:39.25

>>13
バサラ良くやってたなw
輝もたまにやってた印象…ベイルアウトの方が多いけど

VF-1は頭部が倒れてコクピットがせり上がるかシートが射出される仕様だが、19や25はどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:12:32.11

>>13-14
サウンドフォースが結成されてからはバトル7の格納庫から出撃してたけど
序盤は自分が住んでるアパートの裏にバトロイド置いてたからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:33:44.57

ガウォーク形態になれば降りやすいのでは

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:45:19.11

30系のバトロイド時の乗降はどうするのかも気になる

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 01:43:53.73

EXギアで華麗に搭乗！

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 01:51:25.17

バサラは首の後ろのハッチを開けてたじゃん暗証番号押して

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 02:06:27.65

EXエアバイクで華麗に搭乗。Pの外出中でもいちいち基地に戻らずに搭乗可能という
便利仕様。だが盗難だけは勘弁な

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 06:58:20.08

VF-1・首が前に倒れてそこからシートがせり上がって来る
VF-3000・不明（可能性としてはVF-1方式か胸部装甲が持ち上がり前面から乗降）
VF-4・不明（胸部装甲のパネルラインから開閉する可能性）
VF-5000・胸部装甲が持ち上がり前面から
VF-9・前面の翼を展開してから
VF-11・前面から
VF-14・首裏部分から
VF-17・胸部装甲が持ち上がり前面から
VF-19・背中上部のハッチから
VF-22・前面から
24系列・腰裏から
VA-3・頭部の後ろから

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 12:29:02.23

コックピットが前面にあるの怖い
愛おぼではフォッカーに何が起こったのか一瞬分からなかった
愛おぼのフォッカー機はTVの柿崎機みたいなクラッシュするし撃墜されるし散々だ
正直あれをロイフォッカースペシャルとは呼びたくないくらい

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 13:26:29.92

愛おぼでブリタイ艦から脱出する時はバトロイドの頭を潰されながらもガンポッドで応戦してヌージャデル・ガーを行動不能にさせてたし
まさか爆発しかけてる機体の中からパイロット(カムジン）が飛び出して襲いかかってくるとは予想もしなかったと思うから、愛おぼのフォッカーの死に方は不慮の事故に近い

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 13:58:19.61

あのシーンは劇場版でモブに格下げされたカムジン一家の親分の執念勝ちw

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 14:13:31.34

横浜育ちの河森監督は、ノースドックで上陸して国道16号を相模デポまで運ばれていく
ベトナム帰りの戦車や装甲車の車列をおそらく見ながら育ったはずだ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160317002474_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160319001420_comm.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 17:31:24.98

>25
なんかガンヘッド感かあるな
と思ったがアレも河森先生なんだよな

Fの冒頭の装輪戦車がデストロイドに変形すると信じてたあの頃

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 22:17:50.21

マクロス・プラスでガルドがゴーストX9をリミッター解除で撃墜するのはすごい。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:57:37.58

ｖｆ-３１のコンテナって居住区にできるよね、キャンピングトレーナーみたいな感じでさ。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 14:16:26.06

愛おぼえていますかのメルトランディ迎撃戦で、スカル小隊は謎の海面すれすれ位置を
飛んでいるけど、あそこは高度を取らないと敵に対応できないのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 15:40:57.21

あの場面はメルトランの怖さを知ってる輝が海面スレスレに飛行
マックスは通常の警戒高度を飛行
そして相手が女って聞いて気が抜けた柿崎の機体だけが浮いていったから真っ先に撃墜されたってつべのコメントで見て成る程と思った

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 16:51:15.28

>>29
天才さんは対応出来てただろ
>>30
板野一郎のああいう細かい戦闘描写好きだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 17:32:59.71

後方にいる機体が高度をとるのは基本だろ。柿崎大正義

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 20:49:58.55

ふつう高度は低ければ低いほどレーダーに映りにくいから
警戒する輝ほどシースキミングで飛んでたってわけか
1じゃあアクティブステルスの性能もたかが知れてるだろうしな
柿崎も正義っちゃ正義だけど、あの場ではみんなで下げてた方がよかった気がしなくもない(異論は認めるこなみかん)

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:26:21.49

「ドップラーレーダーでルックダウンは免れないにしても
海面からの反射でクラッタ―があるのにシュートダウンしてくるなんて！」

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:29:05.43

F-2も対艦攻撃の時は海面スレスレだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:38:23.62

メルトランて数十キロ先から目視で狙撃してきそうで怖い。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:47:44.97

慣性制御なんてしてくるクァドランに対してOTM盛りたてなVF-1でよく対抗できたものだと思う
可変機構のおかげもある？

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:52:34.31

天才「対抗できないのは凡人の発想」

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 23:14:38.04

対艦攻撃と襲来する敵迎撃じゃ取るべき高度は違うんじゃないかと思うが

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 02:29:21.11

>>37
マジでそう(可変様様)という説も実際ある
クァドランって25並とも言われるから
(まあ経年劣化とか、レアじゃなくてローじゃんとか色々マイナス補正あったかもしれんけど)
正直天才以外が単形態だけでやったら即死級だったのでは…

>>39
そういや艦攻側のミリア達も(当然)低空だったな
まあ防御側もあの場合は見つかりにくさ重点にしてたんじゃないか
高度上取った方がいいかどうかはケースバイケースなんだろう
(上から叩こうとしたらむしろ向こうから一歩早く丸見え→下から柿崎ぃい！ってのもあり得るわけで)

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 05:28:55.62

高度を取るのは主翼によって高度を速度に置き換えられるからであって、
クァドランにとっては高度は大した意味が無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 05:44:15.53

主翼がなくたって位置エネルギーは運動エネルギーに変換できるがな

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 06:04:06.12

>>37
クアドランもヌージャデも所詮がギザキザの機動しかできないからガウォークやバトロイドを使った機動に勝てなかったと

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 11:41:17.19

VF-1はVF-1で各形態の取捨選択と変形のタイムロスあるしね
マックス対ミリアの実況やVF-1に機種転換したミリアのコメントなんてあれば聞いてみたい

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 11:46:01.61

７の時代でもVF-1を持ち出したりしてたから、以外と気に入ってるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 12:17:49.65

恐らく初めて出会った強敵機だったろうし
今まで知ってた機体と全然違うヘンテコ可変機だしで
印象深かった&面白かったのかもな
他のゼントラメルトラにも1に興味を持って、戦後実際に機種転換した人もいるとか

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 13:26:00.12

VFにもISCが当たり前になっていく中
変形との兼ね合いはどうなっていくのかね
変形使う方がISCの限界に余裕残せていいとかあるのだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 13:40:05.74

VF-1をシミュレートしたイコールコンディションのTVゲームでも負けていた
巨大マックスも経験がないクァドランでミリアに遅れを取る様子もなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 13:54:56.87

マックスとミリアが結婚した時にミリアがメルトランのエースパイロットって事はマクロスのクルーも知ってただろうから、気を回した整備士がミリア用に赤いVF-1Jを用意したんだろうな
マックス機のカラーは青だから二人で戦えば赤と青になって見栄えもいいし

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:12:30.62

そういやテレビ版終盤ではマックスはスカル小隊の一員じゃなくてミリアと組んでたけどどういう位置付けだったの？
遊撃隊とか？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:45:57.14

マックスミリアのVF-1が単なる色違いなら両機ともにマウラー砲x2とか
片方はマウラー砲x2でもう片方はノーマルのスーパーバルキリーとか色んな設定盛っても面白そう

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:57:48.26

>>50
VF本によるとラブバードという独立遊撃隊って設定

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 15:02:58.39

正史じゃないかもだけど、VF-9で特務隊ダンシング・スカルだったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 15:30:57.03

>>45
市長専用のVF-11は用意していても良かったとは思うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 19:48:41.32

>47
VF4とVF1のコンビみたいに
制空専用VFと陸戦用VFに別れるのか？
やっぱり共用機で行くのか？

VF4はバトロイド不適格者にもパイロットへの道を開いたらしいので人的資源の観点からは2種採用の方がいいんだろうな
ゴースト管制しながら露払い役と中枢部へと侵攻する特務部隊の2分化

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 20:14:59.91

ミリアはダンシングスカル末期から教官時代にVF-11に乗ってた
VF-1を大事に取ってたのは大切な思い出のバルキリーだったから

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 20:36:41.27

逆に言えば7船団に乗ったときに
11や各ダンシングスカル機持ち込んでなかったってことだよな
(デルタ最終回の飛行場にさっさと投げてた？)
まあ市長と艦長が特殊部隊機を私物化したり現場復帰したりすんなよって話だけどw、
22調達まで思い出機だけでよく我慢(？)できたものだ…たまに17借りてた気もするが…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 21:34:04.51

借りるどころか金龍のVF-17を真っ赤に塗って私物化していた気が…

>>42
落下速度に？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:03:18.28

１７乗った時はシティにガムリンしか防衛部隊が居ない状況だったし色塗ったのは目立つようにって言ってたから、
自分より腕の劣ると思ってるガムリンをフォローするつもりもあったんじゃないのか
単なる趣味の可能性も強いが
というかミリアこの時まで１７は乗った事なかったんだよな
2037年にロールアウトでミリアは38年出航のマクロス７副艦長になってたからしょうがないが

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 02:21:18.76

クラン・クラン見ても判るように戦友の死に動揺しない人たちだから、金龍機getは当然の流れ。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:46:30.26

ちょっと何言ってるか分かんない

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 19:37:17.45

初代からして戦闘機が墜落して部屋を潰されても動じない
マクロス内に避難して暇だから中華料理店再開する

メンタルの強さが半端ない

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 20:09:15.06

統合戦争の後だからねみんな逞しい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 20:18:59.36

フライトスーツで宇宙空間からマグロを回収したこともあったな

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 20:58:20.76

>64
真空っていっても所詮1気圧(スーツの中が)程度の負荷だから
あんがい大したことないんだよな

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:18:09.37

ファンレーサーが宇宙空間でもある程度大丈夫だったので、
フライトスーツも少しは大丈夫な仕様なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:31:59.84

初代の時は「生身でバルキリーを！　宇宙空間に放り出されても平気なの！（驚愕）」
だったけど

エースフロンティアやアルティメットフロンティアでブリタイ司令が鉄パイプで戦艦ボコってても
普通に笑えるようになってたな

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:22:36.37

>>67
ブリタイさんは「他とは造りが違う」って本人が言ってたし、、、

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:46:45.80

一般兵じゃなくてブリタイ閣下タイプ量産しろよ

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:51:29.36

コストがね…

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 01:07:44.24

サヨナラノツバサの27対29を詳細に解説した記事なんてあったらいいのに

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 07:14:22.04

>71
そういう解説は欲しいよね
後のリルドラケンにつながる分離攻撃をやりたくてまずは切り離したパックからの奇襲をしたらしいけど
こういう意図でこういう動きになってますってが細かすぎて追いきれないから

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:42:13.12

>>71
対バジュラ以外は、サイボーグ＋27の方がEX＋29より上回って見えちゃうんだよな＞サヨツバ

そのバジュラにだって、アルトのアホは後ろからドーンとかやられてるし・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:26:33.22

>>73
ブレラ（インプラント）＋ＶＦ-27（スーパーパック）＋ゴーストＶ９×３ＶＳアルト＋ＹＦ－29
で考えればＹＦ－29に圧倒的な性能差感じるけどねしかもオバドラ発動前だし

アルトは腕は良いかもしれないけど所詮数カ月しかＶＦに乗ってない程度のパイロット

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:07:18.57

マクロス世界のエース級の腕前持ちはたいてい下積み時代があったからな
アルトはそれの下積み時代が本篇だろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:14:05.28

マックス「え？下積み時代ですか？」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:59:41.15

エイジス「最初からエンジェルエースと呼ばれてた俺が通りますよ」
ギリアム「黙れ卵野郎！」
エイジス「」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:09:43.12

まあ作品に依るかな
イサムみたいな異端児もいるし
輝とアルトは苦悩しながらエース級になったイメージ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:40:08.33

アルトは最初からピクシー小隊を一人でやれるくらいの腕あるし初めからエース級じゃね流石にオズマと比べるのは酷だし
初め四苦八苦してるって意味じゃハヤテの方が天才キャラの割に輝っぽい気がする

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:26:20.74

>78
イサムは普通なら出世して駆逐艦あたりの艦長やってるはずなのにわざとヘマして現役パイロット続けてる
高校の部活に大学留年しながら干渉(指導)してくるOBみたいなモノだよ

素直に航空隊指揮してもっと多くの命を救えって感じ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:51:27.15

腕の良いパイロットが優れた指揮官になるとは限らないと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 19:30:58.10

ハヤテはフレイアとの共鳴で超天才的な戦果を出すって感じだな
不安定な普段と共鳴時とで振り幅が大きい

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 19:53:45.37

輝だって未沙の命がかかってる時とそうでない時は別人だぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:13:56.43

>81
腕がいいってことは状況判断に優れてるってこと
その状況判断を後進に伝えることが重要
戦いは一人でやるんじゃない

なんだかんだとOVA冒頭ではチーム全員救ってるんだよな
もちろん墜落したガルドも
そこまで他人を思いやっているのになんでパイロットで居続けるのか？
逆に率いることを決意したのがミラードであるっていう対比なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:16:04.76

>>80
○○ド博士「やつは感覚派でそういった手ところが向いてない。学生時代に何度迷惑かけられたか」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:18:23.41

>>84
イサムは結局仲間から慕われてないからハブられたんだろうに？
腕が良いだけでは信頼されないし統率とも別

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:26:41.48

>>82-83
イサムなんか女とか関係なくVF-19ADVANCEでバジュラと戦ったんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:32:56.73

バジュラは別にVF-171でも倒せるから…

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 22:33:42.72

>>80
SMSだからパイロット希望してりゃ通るんじゃね？

>>87
カワイコちゃんとヒャッホゥしてれば幸せな奴だからな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 22:54:25.13

イサムはプラスから一貫して破天荒な飛行機バカとして描かれてるから金輪際出世する気はないんじゃね
いつまでも素行不良なのもそれが原因だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 23:58:28.80

イサムって結局ヤン以外の友達居なそうじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 00:12:00.66

だけど彼ったら私より自分の飛行機にお熱なの

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 03:53:00.80

イサムみたいな天才系だと教官やってもいい教官にはなれなそうに思えるな
フォッカーやオズマみたいな秀才系ならいい教官になってるが

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 04:10:58.75

マックス「よんだ？」

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 10:27:40.08

天才さんと歌バカさんはチートすぎてサヨツバに出してもらえなかった奴なんで呼んでないですw
イサムでギリ出演OK

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 11:21:11.52

ミリアはガムリン育て上げたし色々と優秀だな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 13:38:31.94

イサムがサヨツバに出た事でSMSに入ってた事になったから
YF-19には統合軍のマークが入ってるのに19ADVANCEにはSMSのマークが入ってるのが面白い

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 13:44:18.25

天才さん夫婦は一応小説版ででてたぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 14:00:51.17

マックスはΔの方で出て欲しかった

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:00:24.20

前作のキャラを出すとΔのキャラを食ってしまうので出せないんだって

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:43:26.43

名前くらいは出るかと期待した瞬間（ヒロインをマクミリの孫のヒロインが祖父母の話をして慰めようとした）、意味不明に主人公がキレやがったからな
あの瞬間主人公の好感度がマイナス評価になりそこから持ち直すことは決してなかった
そんな作品頑張って通して見た自分を褒めてあげたい

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:16:20.39

29が27にロックオンされるまで追い詰められる様を見るにさすがに27にゴーストx3まで持ち出されると力押しで29が不利な印象
29がゴースト随伴してもああはならないか
29の開発データ横流しされて27に反映されてるとか姉妹機みたいで仲睦まじく見える

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:25:28.97

マクロス世界の現実の旅客機に相当するような惑星内での長距離移動手段って何なんだろう
大型の航空機なのか反重力装置を積んだ船なのかどっちかだと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:57:34.36

普通にシャトルじゃあね？＞移動手段

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:50:59.56

>103
シェリルがガリア4に行くときに旅客機っぽいのに乗ってたけど
大気圏内ではなんか翼も生えてきたような気も

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:01:15.05

そのシェリルのとか、ミュンが乗ってた反重力っぽいの…はどっちも惑星外・惑星間なんだよなあ
(いやもちろん大気圏内でもいいわけだけど)
反重力は装置がある程度でかくないとダメらしいから、
惑星内かつそこまで大きくない(ジャンボジェット未満か？以下か？)やつは
普通に反応エンジン積んだ航空機なんじゃないか
どんなもんかちょっと見てみたいもんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:10:16.63

反重力装置が空力による揚力の効率を上回るのってどのくらいの大きさからなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 01:20:06.18

イサムはバイクで移動してたな。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 05:13:51.49

シャトルでしょ。

地球上でも一度大気圏から出れば１時間以内にどこでもいけるそうですよ。
ttps://bizseeds.net/articles/445

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:05:07.62

>107
重力制御はリガートで自重の半分
クアドランでほぼ自重を支えるらしいので
18m辺りから急に効率がよくなるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:02:32.67

>>110
単に中の人の体重の違いなだけだったりしてな

つか、メルトラン(巨人時)の平均体重ってどんぐらいなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:51:21.25

>>110
VFに重力制御が採用されてないんだし18mはまだ効率悪いんじゃないかな

【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】

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