【軍事】マクロス第伍拾漆船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 00:21:03.09

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 22:52:35.23

AIがサポートしてくれてそうな

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:16:59.17

RIOは完全に用済みになったからなｗ

しかし安心してほしい。最近のVFには回転砲座が付くことが多いだろ？
戦闘ヘリのようにパイロットの他に回転砲座を操作する要員が必要だと思うんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:23:07.95

デファイアント「おっ呼んだ？」

まあいくらAI支援が手厚くても、ルカどんなバケモンだったんだってのは気になるwので
VEやRVFは普通に複座でいい気がする
後はあれだな、ファイターは天才エースなんだけどバトロイドがクソ下手でAIでも救えない前席と
バトロイドは鬼神だけどファイターは真っ直ぐにさえ飛ばせずAIも見放す後席、
二人合わせて一人前とか…？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:24:26.21

柚木ティナの頃は好きだった

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:38:21.39

>>130
ターゲティングポッドで爆弾誘導してる間に歩行者跳ねて会社クビになりそうだよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 10:32:24.07

恋愛推しの作品なのに複座機の後方要員がヒロインってケースがなかったのが不思議

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:21:16.61

>136
ゼーガペインみたいにサポートして欲しい気はする
でも激しい機動が売りだからキーボードで操作はできないだろう
となるとBDIで動かしてFSSのファティマ状態になってしまうか

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 13:18:34.25

ラキシス「マスター、バスターロックです」
ソープ「なぁに、こっちにだってあるさッ」
ソープ「ノーマルのバスターランチャーを半分にぶった切った奴だから命中率が悪い！
オマケにものすごい反動がある、エネルギーの逆流もあるかもしれない！ラキシス、過電圧に注意するんだよ」
ラキシス「わかりました」
ラキシス「コンタクトを下げます　エネルギー、チャンバー内で正常に加圧中！ライフリング回転開始
シアーの開放タイミングは私が！トリガーをそちらに！」
ソープ「わかった！」
ソープ「当たれえ！！！！」

これはFSSだからかっこいいんであってマクロスでやったらテンポ悪すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:02:50.20

後部座席のパイロットは普通にレーダー要員の延長的な感じでいいよ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:09:14.34

普通にANGIRASやらARIALやらに人格持たせてやらせた方がマシじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:36:55.90

>>140
ついでにおしゃべりしてくれるといいかも

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 19:00:26.68

チャック機同乗レイナでもっと色々出来そうだったな

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 21:56:24.43

シンとエドガーのコンビラストバトルでも継続して欲しかった
ノーラとの対決もあの尻切れとんぼより面白くなってたかも

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:00:47.91

>>143
サラとシンの物語にエドガーがお邪魔してどうすんだよ？

つか戦闘機は単座じゃないと
風間真と神崎悟のラストバトルに後席に誰かいたら台無しだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:06:50.86

別にサラとかエリア88の話でそう思うこともいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:04:19.66

>>140
連続多発シャロン・アップル事件の恐れが

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:16:30.57

1話でレイナが電子戦機のコクピットにいたし電子戦やってくれるかと思ったけどVFではやってくれなかったな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:39:16.48

>>147
VFでの電子戦はチャックの仕事では･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 01:20:51.98

>>148
普通タンデムの電子戦機なら操縦士と電子戦担当別れるに決まってるだろ
実際はほぼレイナのタクシーでしかなかったが

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 02:48:32.80

ファントム無頼とか複座機ならではの話だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 04:22:37.74

YF-25いい
>>138
FSS好きで過剰反応してしまったのかね

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:48:50.10

>>144
ヤンみたくエドガー強制射出
あと他作品の話とか知らんがな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:58:21.91

ファントム無頼、エリア88、FSS
ってことは50代？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:29:08.68

28歳だ（自称）

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:18:21.05

ルカは直接戦闘はほとんどなかったけど
ガチで戦うチャックすげえ
代わりに電子戦してないような気もするけど

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:15:31.17

デルタ小隊加入前は電子戦担当じゃなかったんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:02:23.25

ルンに対するジャミングとかやっても良さそうなもんだけど全然やらなかったね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:07:50.47

ルンに対するジャミングって破滅の純情歌って遺跡暴走、
ウィンダミア人イメージ裸化、ハヤテ暴走の時の状態じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:03:04.71

ウィンダミアに突入した時は一応ジャミングかけてるんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:01:42.78

25ベースにして並列複座のVFとか出来ないかな(Su-34)

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:43:34.13

なんとなく対バジュラジャミングや対ヴァール歌ジャミングを応用すれば
「風が読めない」的なルンジャミングになりそうな気もするし、
その方が遺跡や破滅歌といった不確定要素抜きで機械だけでもできるから良さそうだけどな
まあ適切なフォールド周波数(？)を割り出せなかったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:49:55.58

>>160
今度こそキッチンは付きますか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:49:47.36

VFは機首そのものが救命筏になるんだからコクピットに座ったままトイレ出来たり飲み物や食料が取り出せるはずだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:58:09.19

>>163
ランサーがそうだった様に冷凍されるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:34:18.64

ねぇねぇ、トップをねらえ! 3が制作されるってマジ？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:22:45.49

ところでマクロス新シリーズはどうなったのかにゃ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:54:20.15

超時空シリーズ４作目まだかな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 18:00:30.36

Fの続編気になるわねギャラクシーの残党がまた暗躍するし

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 18:18:11.99

トップ2の時点で万人受けしないマニアック路線だったから
トップ3もそうなりそう

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 19:21:30.66

>>167
Δにパンドーラと絶賛迷走中の眉毛さんもそろそろ当たりが出ても良い頃合

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 21:49:48.48

>>165
まあEVAとのリンクがあるからやるとはおもってた。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:09:21.50

>>170
才能の枯渇したクリエーターと税金対策したいパチ屋の利害が一致した結果の惨状だと思うなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:32:59.58

アクエリオンもマクロスも設定は面白いんだよね
パンドーラは3話で挫折した

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:47:48.56

パンドーラは最近のSFでは優秀な方だよ。変形ロボットモノとしてｲﾏｲﾁなだけで

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:02:13.14

ＴＶアニメなんてそうそうヒットなんか出ないしな
あのクラスで常にＴＶアニメに関わろうとする姿勢は評価出来るけどね
大御所と呼ばれてる連中は数年に1本しか作品出さんし主戦場は劇場版

メカニックデザイナーとしては今でも飛びぬけて優秀だと思うけどな眉毛は

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:18:55.67

眉意外に新型のバルキリーを産み出せるデザイナーっているの?

ドラケンとか見ると眉毛以外にあれ以上の独創的なバルキリーって出せない気がするのだが

ガンダムのMSは今や複数デザイナーが基本だがマクロスは眉毛が終わったらそれがコンテンツの終了と思っているのだが

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:35:01.58

むしろ下手にこだわりがある分ネックになっている感はあるな＞眉毛

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:48:11.07

航空機を輪切りにして人型に再構成するのはいいんだけど
人型としてｲﾏｲﾁなのでパックでボリューム感出すのがVF
結果として玩具としての単価が高くなるんだよな

亜音速でいいから空力は軽視して
人型でのボリューム感を出すのがパンドーラ
ただ作品全体として色調が暗く見栄えが悪いかな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:54:58.18

生身で操縦するのが困難な機体が登場した時点でマクロスのバルキリーは袋小路に入ってると思う

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 02:01:18.49

>>174
はぁ？
多重次元の設定にもろくな説得力持たせられてないのに？
素材はいい、でも調理が下手過ぎるってレベルだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 06:05:17.19

>>176
最近はコンプセントだけ考えて後は下に細部は任せるって方式とってるみたいだけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:39:37.15

ISCやコンテナのようなアニメの制作現場で持て余す設定は残念に思う
現場受けあまり良くないのかもね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:46:08.44

ただ単に演出として説明・見せ方が下手なだけだろう
それに多少時間掛けて説明してないし演出してない設定上だけのものになってる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:00:12.03

ISCはSF的な嘘にそれっぽい理屈を付けるっていういつもの奴で持て余してはいないだろ
コンテナは見せ方が失敗してるから次がどうなるかは分からないけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:31:34.36

コンテナは見せ方もだけど設定的にも有効とは思えない代物だからなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:37:10.32

コンテナは通常装備から1度も変えてないのは死に設定だわ

一応チャック機はレドームで宇宙やアーマードではプロジェクションユニットやビーム砲つけてたけどそれはパックとあわせて一つみたいなとこあるしな
しかもなぜかカイロスにもドローン給電機つけてるし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:48:18.32

7のドクター千葉的なキャラおいて、装備・兵器開発の説明挟んでおけば良かったんだよ
7で言えばスピーカーポッド、スピーカーポッドγ、サウンドエナジーユニットシステム、サウンドブースター
マキマキがそのポジションに来るかな、と思ったんだけど
YF-30→VF-31繋がりで天才美少女支社長との繋がりとかもあるかな、と多少期待したんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:50:35.00

次のシリーズはISCなかった事にしてしまえ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:57:54.79

歌ビーム、バリアに歌エンジンの時代来る。ヒトは歌う生体パーツ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:41:39.05

ISCは別にいいだろ、G問題を和らげてるだけなんだから
ただそこからクォーツ技術が行きすぎて
(大トリだった29はともかく)猫も杓子もオーバードライブするのはよくなかったな…
あと生体パーツ(笑)と思ったが、
「生体パーツ扱いされてた歌手が本当の歌に目覚めてVF破棄して素で歌い始める」
とかは割とありそうだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:19:32.62

マクロスⅡ？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:24:20.00

>190
生体パーツが目覚めるというのは2が似たようなはなしだよね
エリシオンの腕からキャノンってのも2だし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:00:58.65

歌エネで動くEXギアとか胸熱

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:09:36.68

サウンドエナジー変換ユニットと互換性良さそう
サイズ的にも

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:17:27.86

>>191
>>192
あ、言われてみれば確かにそうか
…逆に考えるんだ、イシュタルのエロ衣装がまた出てくる機会だと考えるんだ(ヴァール化)

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:41:05.93

>>195
男共の下半身（の一部）がヴァール化するんですね

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/09/08(土) 20:57:30.14

ポークビッツがバール化してもシャウエッセン。。。。。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:00:54.54

新コンテナ登場したら活躍しないとだめじゃん？

これでは風の騎士団の絶対的な強さが揺らいでしまうので、
風の騎士団大好きな監督の意向によって新コンテナの出番は無かった。
全て風の騎士団が大好きな監督が悪い。VF-31は悪くない

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:24:38.24

新コンテナといっても片方はビームガンポッド用の空き箱で
もう片方は容積がわずかで何ができるのか
仮にビームガンポッドなしで容積フルに使って展開することで強力な飛び道具になるとしても
ファイターでの武装の取り回しや展開時の速度制限の問題が出てくる
コンテナって色んなアイデア考えられそうで制約多い

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:36:01.22

yf30みたいなミサイルポッドでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:55:53.08

あれもファイターではハッチ1つ開けるのにコンテナの展開が必要だしその際のビームガンポッドの持て余しぶりが
すまない
難癖レベルになってきたのでこの辺りにしておく

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:41:35.45

正直、主翼にパイロンとミサイルや爆弾満載の方が絵になる

ステルス性？空気抵抗？
んなの気にすんな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:40:16.45

片側に大型ビームキャノン、片方にミサイルポッドとかでお茶でも濁せばよかったんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 05:34:53.16

>>200
あれカッコ悪くて嫌いだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:27:59.20

>>202
実際アクティブステルスと有り余るエンジン出力で気にしなくても良さそうだからね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 10:30:27.94

>>204
カッコ良さの基準は人それぞれだけど、自分は良いと思う。
リガードの技術を取り入れたハイブリッドって感じで。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:44:07.01

ネオリガード乗りのOVA来る

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:56:48.99

>>206
>リガードの技術を取り入れた
むしろ、VF-1ガウォークのオプションミサイルポッドの発展系失敗作って感じしかしないわ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:22:40.98

自分の中ではYF-30が究極のバルキリーだと思ってる
それ以降に出るのは皆、蛇(駝)足だと思っている(ガウォークなだけに)

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:00:06.30

そういえばYF-30は現用機に近いデザインにしたんだよね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:20:17.26

>>210
あくまでVF-25トルネード・27・29あたりから飛行機らしいデザインに戻した程度の意味
パック装備したらゴテゴテになるんだから素体はシンプルな方がいいよな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:29:48.55

カイロスは良い線いっているがカナードがあるのが現用最新機とは違うかな

アクティブステルスがあるのでしょうがないのかもしれないがカナードがないロービジーのデルタ機でもっと現用ステルス機に近いバルキリーを見たいっていうのはあるな

SF色が強くなるとコレじゃない感じ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:55:01.98

>>212
YF/VF-24とか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:05:49.97

現用航空機の形状に縛られてるのも不自然な気はする
垂直尾翼も含めて尾翼を完全に取り払った設計とか色々出てきても良さそうなもんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:18:14.68

ついでにコクピットも取り去ってしまおう！

つ　リルドラケン

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:38:53.79

一番異形機をやりそうなGG社でさえ、意外とそこまで現用から離れてないんだよね
三胴機だって21だってまあブラックバードとYF-23の血脈だって強弁できなくはないし
装甲キャノピーも言うほど突飛なもんでもない
むしろ実はVF-2SSが意外と異形(1～4モドキだけどよく見るとあちこち変)なんだが
まあそういう問題かっていうのはあるw

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:00:56.26

現用機に近いラインなのが河森バルキリーだからねぇ、良くも悪くも
2SSは河森デザインじゃないからよく言えば既存のバルキリーからやや離れてて、悪く言えばその辺のSFアニメ戦闘機に近くなってしまった
自覚があるのか、ΔでドラⅢを出してきたわけだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:19:38.05

何気にVF-19Fが一番実機っぽいデザインかなと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:23:13.57

>>216
装甲キャノピーを採用するなら視界はカメラだよりになるんだから
コックピットを機首に置かなくてもいいのに機種においてる辺り保守的だよなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:38:06.27

>219
完全装甲キャノピー機ではなくあくまでキャノピー機のバリエーションとしての装甲キャノピー機だからしょうがないんじゃね？
実機で肉眼に頼らない機体が実用化されたらVFでも出てくるのかも

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:44:59.17

そういや装甲キャノピー前提に一から設計されたのってドラケンだけなのか

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 01:23:26.73

戦闘妖精雪風のメイヴみたいなのがロボットに変形してもあんまり意外性ないけどね
現用機に近い機体がガウォークやバトロイドに変形するのがＶＦの魅力じゃないかと

>>221
ＶＦ－２７からじゃない装甲キャノピー前提あれはインプラント専用機みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 01:40:39.98

27は24を設計のベースにしてるんで装甲キャノピー前提とは言い難いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 02:01:34.30

YF-21の時点でキャノピーの装甲化してる
VF-14の改造機だけどFz-109とかも

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 02:28:27.17

亜音速機でもない限りはノーズは必要。
（ドッキングしたリルドラケンはドラケンⅢのノーズがあるから問題は無い）

レーダ－は機体前方にあるノーズに収めるのが効果的だし直径は大きい方がいい。
前脚もノーズに合った方がいい。
一方重量バランスの変化を及ぼし易い燃料タンクはノーズには無い方が良い。
残ったスペースはどうするか…

コクピットをノーズに搭載するのは当然の結果だな。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 04:06:09.20

無尾翼、キャノピー無し、ノーズ無し、コクピットは(多分)機体中心
フェイオスバルキリーのことじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 08:42:56.38

>>218
前進翼って時点で実用的ではないけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 12:16:13.54

>>227
Su-47「なんだァ？手前ェ…」(実用機になれなかった子、キレた！)
前進翼最大の問題点はコストと重量、RCSがかさむことだから
OTMで全部無視できる状態だとどんなもんかね
まあ他手段CCVだけで満足できず前進翼を足すほど極端な高機動厨思想(案外無人機向き？)か、
ガウォークVTOLで地面を焼きたくない場所にも優しいSTOL機、とかで実用的かな(微妙すぎるか)

>>225
>>226
恐らくエンジン間にコクピット挟まれてるフェイオス見てて気がついたが、
31のコンテナ(どうせ燃料積んでない)潰してそこにコクピット突っ込めばいいのでは…？

**228** · 2018/09/10(月) 12:17:39.18

あ、書き忘れたけどノーズはセンサー塊か大ビーム砲にして>コンテナ代わりコクピット31

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 12:19:00.17

次こそは合体だろう三機の戦闘機が合体してデストロイドになるんや！
そして弱虫キャラが戦闘中に逃走して大騒ぎに…

【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】

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