戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html
※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/
探検
【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】
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2018/08/22(水) 00:21:03.09ID:+w5aUeaJ
428名無し三等兵
2018/09/24(月) 20:25:38.56ID:se2HDh7W つまりモニターはブラウン管
429名無し三等兵
2018/09/24(月) 20:58:41.67ID:MBADYQZc431名無し三等兵
2018/09/24(月) 21:11:56.93ID:smwqygiK >427
確かにマクロス艦内と月のメガロード建設設備以外の製造技術は滅んでるんだよな
とはいえメガロード作れるならその設備で基本的になんでも作れそうな気もする
戦艦大和の主砲は作れないかもしれないがそれを上回るビーム砲は作れるんだし
確かにマクロス艦内と月のメガロード建設設備以外の製造技術は滅んでるんだよな
とはいえメガロード作れるならその設備で基本的になんでも作れそうな気もする
戦艦大和の主砲は作れないかもしれないがそれを上回るビーム砲は作れるんだし
432名無し三等兵
2018/09/24(月) 21:16:10.58ID:a40xkxnN 核シェルターもあったお陰で100マソ以上生きてました
433名無し三等兵
2018/09/24(月) 21:16:43.66ID:se2HDh7W 異星人の襲来は予期していたし、地球壊滅も想定して大型タイムカプセル的なものにマザーマシンと
技術情報盛り沢山に入れていたかもよ。戦後それ掘り出して技術と産業基盤早期回復と
技術情報盛り沢山に入れていたかもよ。戦後それ掘り出して技術と産業基盤早期回復と
434名無し三等兵
2018/09/24(月) 21:25:59.49ID:zUdmZ2sU >>431
>マクロス艦内と月のメガロード建設設備以外の製造技術は滅んでるんだよな
でも、最近主流の設定だと、第1次星間大戦の地球への絨毯爆撃でも地下シェルターに避難して数億人以上生き残ってるというから、
それだけの規模の設備が準備されてたのなら各種製造技術の維持保存も考えられていそうだけど。
>マクロス艦内と月のメガロード建設設備以外の製造技術は滅んでるんだよな
でも、最近主流の設定だと、第1次星間大戦の地球への絨毯爆撃でも地下シェルターに避難して数億人以上生き残ってるというから、
それだけの規模の設備が準備されてたのなら各種製造技術の維持保存も考えられていそうだけど。
435名無し三等兵
2018/09/24(月) 22:13:25.36ID:AEl2TQiZ 娘々以外の中華料理店も絶滅してるのかねw
436名無し三等兵
2018/09/24(月) 22:14:39.36ID:ntUETAPi 反統合同盟のSV-51を開発した当時の技術者たちも生き残ってるし
437名無し三等兵
2018/09/24(月) 22:20:25.49ID:71y5UqUt なんか反統合の勢力圏に一番人が残ってたって聞いたことがあるぞ
それなら実質反統合政府が戦後主導権を握ったとするが
となれば反統合勢力の残党たるイプシロン財団の正体はいったいなんだよ
それなら実質反統合政府が戦後主導権を握ったとするが
となれば反統合勢力の残党たるイプシロン財団の正体はいったいなんだよ
438名無し三等兵
2018/09/24(月) 22:27:09.87ID:ccM0Fkng >>427
なのに作中に微塵も出てこないようなテクノロジーが
他のSF作品並みに発達してるとか妄想できちゃうオッサンはスレ違いだから
考察スレでなに言ってるんだか?
たまたま映像化されてなかったテクノロジーだってたくさんあると思うんだが
作中や書籍で言及があるならともかくそのテクノロジーが発達してなかったって
線引きを誰がするんだ?
なのに作中に微塵も出てこないようなテクノロジーが
他のSF作品並みに発達してるとか妄想できちゃうオッサンはスレ違いだから
考察スレでなに言ってるんだか?
たまたま映像化されてなかったテクノロジーだってたくさんあると思うんだが
作中や書籍で言及があるならともかくそのテクノロジーが発達してなかったって
線引きを誰がするんだ?
440名無し三等兵
2018/09/24(月) 22:52:19.98ID:fu0MWhDG お前らの中でどんだけゼントラーディと地球探索オバサンが無能扱いされているか良く判るスレだ。
これがレイシズムというやつか。
放っておくと第一次星間大戦すらなかったことにされそう。
これがレイシズムというやつか。
放っておくと第一次星間大戦すらなかったことにされそう。
441名無し三等兵
2018/09/24(月) 23:21:16.23ID:ntUETAPi >>437
小太刀さんのイプシロン財団の設定によると
イプシロン財団は0の頃から既に活動してた新統合政府の裏にある財団で、
「戦国魔神ゴーショーグン」のドクーガに近いそうな
↑ 見たことないから知らない
ASS-1を研究していたOTECの研究者は、ゼントラーディのヌージャデル・ガーとか
クァドラン・ローなどのゼントラーディのバトルスーツを掘り出していたとされ、
それを研究したことによってOTECの一部の連中が持っていた技術がSV-51に繋がっている
小太刀さんのイプシロン財団の設定によると
イプシロン財団は0の頃から既に活動してた新統合政府の裏にある財団で、
「戦国魔神ゴーショーグン」のドクーガに近いそうな
↑ 見たことないから知らない
ASS-1を研究していたOTECの研究者は、ゼントラーディのヌージャデル・ガーとか
クァドラン・ローなどのゼントラーディのバトルスーツを掘り出していたとされ、
それを研究したことによってOTECの一部の連中が持っていた技術がSV-51に繋がっている
442名無し三等兵
2018/09/24(月) 23:23:27.58ID:fu0MWhDG お前は同人板へ帰れw
443名無し三等兵
2018/09/25(火) 00:32:15.43ID:hkeRVXjp グレメカとモデグラ読んで無いんだね
444名無し三等兵
2018/09/25(火) 02:27:58.50ID:51ewXvKb だいたいプラス、7に入る時点で
いきなり(初代時点では取り上げてなかった)ステルス概念がポッと出てきたぐらいだし、
何を今更ってとこだな
まあそのための眉毛判断でマクロス生存者やシェルター中身が豪華になってくと思うとシュールだがw
ってかASS-1発掘物って、リガードモドキだかよく分からんポッド以外にも出てた(ことになった)のか
まああんな馬鹿でかい艦内でリガードモドキしかいないのも不思議っちゃ不思議かな?
いきなり(初代時点では取り上げてなかった)ステルス概念がポッと出てきたぐらいだし、
何を今更ってとこだな
まあそのための眉毛判断でマクロス生存者やシェルター中身が豪華になってくと思うとシュールだがw
ってかASS-1発掘物って、リガードモドキだかよく分からんポッド以外にも出てた(ことになった)のか
まああんな馬鹿でかい艦内でリガードモドキしかいないのも不思議っちゃ不思議かな?
445名無し三等兵
2018/09/25(火) 03:15:04.00ID:uHT+VKlv それまで対異星人で対人間じゃないからステルスにそこまで振る余裕なかったのかもな
あとSV-51は通常戦闘機基準ではステルスだからVF-0や1もステルス能力あるんじゃね
パッシブだったのがアクティブステルスに転換して一段階進んだのがプラスからで
あとSV-51は通常戦闘機基準ではステルスだからVF-0や1もステルス能力あるんじゃね
パッシブだったのがアクティブステルスに転換して一段階進んだのがプラスからで
446名無し三等兵
2018/09/25(火) 06:03:53.87ID:qe9nEM3T >>441
変態大幹部が三人いて、漫才したり足の引っ張り合いをしたり作戦失敗したら必要経費をボスから請求されて男らしく一括払いしたりとかそんな感じだよ。ドクーガって。
ゴーショーグンとの戦いが終わった後は三人は社会的に成功したんだがw
変態大幹部が三人いて、漫才したり足の引っ張り合いをしたり作戦失敗したら必要経費をボスから請求されて男らしく一括払いしたりとかそんな感じだよ。ドクーガって。
ゴーショーグンとの戦いが終わった後は三人は社会的に成功したんだがw
447名無し三等兵
2018/09/25(火) 07:30:42.77ID:dDL2jShv >>446
>ゴーショーグンとの戦いが終わった後は三人は社会的に成功したんだがw
世界を裏から支配する悪の秘密組織の大幹部だった前歴を持つアメリカ合衆国大統領、ってスゲーよなーw
ある意味シャレになってないというかw
>ゴーショーグンとの戦いが終わった後は三人は社会的に成功したんだがw
世界を裏から支配する悪の秘密組織の大幹部だった前歴を持つアメリカ合衆国大統領、ってスゲーよなーw
ある意味シャレになってないというかw
448名無し三等兵
2018/09/25(火) 14:23:37.81ID:wAEGUCdw VF-1とF-117が同時期の生まれだもんな
450名無し三等兵
2018/09/25(火) 21:47:12.77ID:mydw0MSy >>409
「機械がVOICES歌うのか」ってのは実際作中でも熱い展開
ミスマクロスに出場するに当たってこのロボっ娘は確変起こしてる
元々当初はガラクタまとったような衣装で口の悪いポンコツマスコット扱いだったのが
アイデンティティーや感情に疑問を抱き一念発起してミスマクロスに出場
キャラデザ変わったかのように大人っぽいドレス来てシャロンオマージュの出で立ちで
登場して人間の感情(ミュン側の歌)を歌う
変貌ぶりに度肝を抜かれるわけで
「機械がVOICES歌うのか」ってのは実際作中でも熱い展開
ミスマクロスに出場するに当たってこのロボっ娘は確変起こしてる
元々当初はガラクタまとったような衣装で口の悪いポンコツマスコット扱いだったのが
アイデンティティーや感情に疑問を抱き一念発起してミスマクロスに出場
キャラデザ変わったかのように大人っぽいドレス来てシャロンオマージュの出で立ちで
登場して人間の感情(ミュン側の歌)を歌う
変貌ぶりに度肝を抜かれるわけで
451名無し三等兵
2018/09/26(水) 01:32:48.89ID:jPSaDpoT 確かにF-117はマクロス放送の一年間に初飛行しているが、
当時は存在すら秘密にされていたんだから、
初代マクロスにステルス機が出てくるわけないだろw
そもそもF-117は攻撃機なんだからマクロスにはあまり出番無い。
名実ともにステルス戦闘機はYF-22&YF-23以降だから、
それをうけてのプラス&7は極めて順当。
当時は存在すら秘密にされていたんだから、
初代マクロスにステルス機が出てくるわけないだろw
そもそもF-117は攻撃機なんだからマクロスにはあまり出番無い。
名実ともにステルス戦闘機はYF-22&YF-23以降だから、
それをうけてのプラス&7は極めて順当。
452名無し三等兵
2018/09/26(水) 01:39:48.13ID:WN/4acgM 創作なのに作品でなく現実世界の話しかしない奴って何考えてるんだろうな
453名無し三等兵
2018/09/26(水) 09:25:15.87ID:DFbhPBA+454名無し三等兵
2018/09/26(水) 09:54:33.02ID:3eRLmHXw マクロス世界は、オーバーテクノロジー導入以前から史実よりも科学技術が発達しているという設定なのに、
なぜかF-14が21世紀まで現役な世界ですので。
なぜかF-14が21世紀まで現役な世界ですので。
455名無し三等兵
2018/09/26(水) 10:00:46.14ID:TJmskxI1456名無し三等兵
2018/09/26(水) 10:02:31.83ID:TJmskxI1457名無し三等兵
2018/09/26(水) 10:38:12.44ID:WN/4acgM 次の世代の通常戦闘機作ろうとしてる途中にOTM解析によりVF作ることになって、それまでの間に合わせに現用通常戦闘機をOTM改修したってだけなのになんの疑問があるのか
458Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2018/09/26(水) 11:01:34.49ID:z36kH8A+ >F-14が21世紀まで現役
そらまあ、史実でわ90年代に瓦解したソビエトが
統合戦争までわ生き残ってた世界だからねえノシノシ
そらまあ、史実でわ90年代に瓦解したソビエトが
統合戦争までわ生き残ってた世界だからねえノシノシ
459名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:04:53.92ID:3eRLmHXw いやーでもマクロスが落ちてきた1999年には現実世界ではF-22がとっくにロールアウト済なんだけどなー
460名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:06:47.64ID:xNcDeAmJ VF移行にあたって、双発+可変翼の試作ができて都合良かった程度のことだろ
461名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:12:39.97ID:TJmskxI1 確か2003年からF-203なる機体が配備されてた筈だから、開発時期的にF-35は確実に、F-22も配備されていない可能性があるんだよね…22は現実同様少数配備コースかな
462名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:19:17.59ID:WN/4acgM 難癖つけたいだけの奴だったか
てかマクロス落ちてきたときには量産開始前だからキャンセルしてVFの開発製造にリソースつぎ込んだだけだろ
世界大戦どころか宇宙人と戦わなきゃいけないときに契約がとか言ってられんしな
低率初期生産が2001年、運用2005年からなんだしマクロス落ちた頃にはEMD試験機くらいしかねえし
てかマクロス落ちてきたときには量産開始前だからキャンセルしてVFの開発製造にリソースつぎ込んだだけだろ
世界大戦どころか宇宙人と戦わなきゃいけないときに契約がとか言ってられんしな
低率初期生産が2001年、運用2005年からなんだしマクロス落ちた頃にはEMD試験機くらいしかねえし
464名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:38:07.15ID:z7/R2BjA 現実世界ではマクロスの世界とは違って1998年までに核融合は実用化してないよね?
465名無し三等兵
2018/09/26(水) 11:42:27.24ID:DFax70zc 自走式自販機すら実用化されてないこんな世の中じゃ
466名無し三等兵
2018/09/26(水) 12:20:58.00ID:DFbhPBA+ 火星基地がある時点で…
467名無し三等兵
2018/09/26(水) 13:28:04.10ID:tAMjSAb/468名無し三等兵
2018/09/26(水) 13:44:30.83ID:5aGWIwFe469名無し三等兵
2018/09/26(水) 13:54:56.74ID:tAMjSAb/ 月面及び火星基地は実はプロトカルチャーの遺跡だったんだよが一番の落としどころだよな
470名無し三等兵
2018/09/26(水) 14:13:18.44ID:DFbhPBA+ 自分で書いといてなんだけど
マクロスの世界では宇宙開発競争が月までに留まらなくて
80〜90年代まで続いた結果だと思ってる火星基地
史実より長く続いてるしね東西冷戦
マクロスの世界では宇宙開発競争が月までに留まらなくて
80〜90年代まで続いた結果だと思ってる火星基地
史実より長く続いてるしね東西冷戦
471名無し三等兵
2018/09/26(水) 15:01:26.69ID:DbTomti2 初代が作られた頃にはソビエト存在してたしな
レイズナーにもソビエトの宇宙軍出てたし時代を感じる
レイズナーにもソビエトの宇宙軍出てたし時代を感じる
472名無し三等兵
2018/09/26(水) 15:44:37.38ID:gbV4yUw8 99年にASS-1落着、01年に統合政府樹立、05年?に火星基地撤収したり帰路上で襲われたりだっけ
確かに冷戦延長で宇宙開発が事前に進んでたと解釈する方が自然だけど、
OTMで01〜04年内どこかで高速建造、情勢悪化で超高速放棄という悲しみを背負う、
という強引解釈も不可能ではない…?(無理か)
確かに冷戦延長で宇宙開発が事前に進んでたと解釈する方が自然だけど、
OTMで01〜04年内どこかで高速建造、情勢悪化で超高速放棄という悲しみを背負う、
という強引解釈も不可能ではない…?(無理か)
473名無し三等兵
2018/09/26(水) 16:23:30.24ID:t3ooux0q 思想としては
海空海兵隊主導のVTOL統合戦闘機というのは
F35とVF1は似ているよね
2010年代に実用化されるあたりも
30年後の未来を予想するのは難しいけどなんとなくあってるような
海空海兵隊主導のVTOL統合戦闘機というのは
F35とVF1は似ているよね
2010年代に実用化されるあたりも
30年後の未来を予想するのは難しいけどなんとなくあってるような
474名無し三等兵
2018/09/26(水) 18:44:21.78ID:8TKjJs6U480名無し三等兵
2018/09/27(木) 00:45:50.34ID:rL0UVL8m アクティブステルスってECMの事でしょ?
とっくに実用化されてるけど、無効化される可能性がある以上
ステルス性を放棄することは無いと思われ
とっくに実用化されてるけど、無効化される可能性がある以上
ステルス性を放棄することは無いと思われ
481名無し三等兵
2018/09/27(木) 01:11:43.99ID:sXbzI7XF なんか機体をプラズマで覆って云々ってのがムーに載ってた。
482名無し三等兵
2018/09/27(木) 01:15:34.40ID:rL0UVL8m プラズマはレーダー波を反射しないらしいね。
で、レーダーコーン内にプラズマを詰めるってのはなんかの実機の資料で観たようなw
で、レーダーコーン内にプラズマを詰めるってのはなんかの実機の資料で観たようなw
483名無し三等兵
2018/09/27(木) 12:30:20.24ID:6DjD4a52 電磁人間プラズマX
484名無し三等兵
2018/09/27(木) 12:53:09.97ID:mihP1FNy >>482
大昔のスペースシャトルがリエントリーの時に通信が途絶するのと同じ理屈だわね
後に機体上方のアンテナから通信衛星を経由して通信出来るようになったが、もうこれも一昔前の話だな
プラズマステルスはどっかに穴があるだろうね
大昔のスペースシャトルがリエントリーの時に通信が途絶するのと同じ理屈だわね
後に機体上方のアンテナから通信衛星を経由して通信出来るようになったが、もうこれも一昔前の話だな
プラズマステルスはどっかに穴があるだろうね
485名無し三等兵
2018/09/27(木) 15:10:28.45ID:T5BntQ96 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! プラズマじゃ、プラズマの仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
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| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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| | ! `ニニ´ .! プラズマじゃ、プラズマの仕業じゃ!
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486名無し三等兵
2018/09/27(木) 15:11:24.90ID:7r5Sb+UZ なんだよそれw
487名無し三等兵
2018/09/27(木) 16:07:23.25ID:goPbRTyX 銀河天狗の仕業…
マスファによるとアクティブステルスにも色々種類があるらしく、ECM式のもあれば
プラズマじゃないけどPPB親戚みたいなステルスバリアで機体覆うタイプもマジであるそうな
(21、22や25が採用)
ただこれも完全無欠ってわけじゃないらしく、パッシブ努力も大なり小なり続けてるみたいだね
もちろんバランスとしてパッシブ軽視・他重視してもいいんだろうけど、そこは運用目的によりけりで
マスファによるとアクティブステルスにも色々種類があるらしく、ECM式のもあれば
プラズマじゃないけどPPB親戚みたいなステルスバリアで機体覆うタイプもマジであるそうな
(21、22や25が採用)
ただこれも完全無欠ってわけじゃないらしく、パッシブ努力も大なり小なり続けてるみたいだね
もちろんバランスとしてパッシブ軽視・他重視してもいいんだろうけど、そこは運用目的によりけりで
488名無し三等兵
2018/09/27(木) 20:00:46.66ID:HExlH7di489Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2018/09/27(木) 20:37:10.82ID:h3S/zcTY >483
おまえなんかヅラプマで十分だ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mu8bYDy1vIg
おまえなんかヅラプマで十分だ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mu8bYDy1vIg
491名無し三等兵
2018/09/29(土) 00:47:54.45ID:hZW39Tbi パタリロ初めて知った
492名無し三等兵
2018/09/29(土) 05:50:26.47ID:1maomvJy 「翔んで埼玉」奇跡の実写映画化。
原作読んだけどサイタマラリアって大丈夫か?wいじめのネタにならないか心配。
原作読んだけどサイタマラリアって大丈夫か?wいじめのネタにならないか心配。
494名無し三等兵
2018/09/30(日) 18:08:24.65ID:MSNU4QGE 一般の話の興味はない。そもそも一般のECMってどういう事?アニメ?漫画?ラノベ?いやそんな事はどうでもいい。
軍事の話をしてれw
軍事の話をしてれw
495名無し三等兵
2018/09/30(日) 23:15:27.40ID:MSNU4QGE 「メガロード」繋がりのエウレカ7は東京MXで放送開始。この機会に見ておくことは特に勧めないがw
496名無し三等兵
2018/10/01(月) 21:15:39.39ID:DQhBoZg7 エウレカって、マクロス世界の時間軸なん? 毎回数話観て挫折する
497名無し三等兵
2018/10/01(月) 21:55:26.78ID:bN78GbWj 一般的にはECSがアクティブステルスになるのかな?
498名無し三等兵
2018/10/01(月) 22:31:39.19ID:HIBcsceD 最近の映画化で「メガロード」という単語が出て来たらしい。
宮武&河森ペアも絡んでる作品なんで確信犯のはず。
でもシリーズ自体がデタラメなので意味ある関連性は無いと思うw
宮武&河森ペアも絡んでる作品なんで確信犯のはず。
でもシリーズ自体がデタラメなので意味ある関連性は無いと思うw
499名無し三等兵
2018/10/01(月) 22:37:29.89ID:Z/h+hfLY パラレルワールドって便利だね
既存のキャラと設定をちょっといぢればなんぼでも作れるし
既存のキャラと設定をちょっといぢればなんぼでも作れるし
500名無し三等兵
2018/10/01(月) 23:16:07.14ID:lXAc7l7Z マスファのVF-1バトロイド本をやっと読んだ。マクロス航空隊編?にあったVF-1用可変アーマード装備のイラストを期待してたんだが。
ファストパックにバトロイド時の胸、股間、脛前面にミサイル内蔵の増加装甲を追加とかその程度か。
ファストパックにバトロイド時の胸、股間、脛前面にミサイル内蔵の増加装甲を追加とかその程度か。
501名無し三等兵
2018/10/02(火) 00:10:54.26ID:04kWQALr 過去スレ(スレ番は忘れた)で誰かが言ってたと思う
ASS-1が落ちてきた→マクロス世界
コーラリアンが落ちてきた→エウレカ世界
だと
ASS-1が落ちてきた→マクロス世界
コーラリアンが落ちてきた→エウレカ世界
だと
502名無し三等兵
2018/10/02(火) 00:47:23.67ID:Nlqq+RlI なんちゃら団が寒くて視聴を断念した思い出
503名無し三等兵
2018/10/02(火) 00:49:09.06ID:ptpkeI6G504名無し三等兵
2018/10/02(火) 07:15:53.94ID:W7tbEFcl >501
なにも落ちてこなければオーガスと
救われない世界線だな
なにも落ちてこなければオーガスと
救われない世界線だな
505493
2018/10/03(水) 01:21:12.39ID:G0qiqWZm >>494
超遅レスでスマソ
Electronic Counter Measuresって言葉の意味が広すぎるからだよ。
ECMってのは、いろんな手段を組み合わせて行う物で、その代表的な手段がジャミング。
一方、アクティブステルスをECMに含めた用例は寡聞にして聞いた事がない。
確かに、レーダーに対する電子対抗手段と考えれば、広い意味でECMに含むと強弁できなくも無いとは思うけど、
少なくともECM=アクティブステルスではない。
また、アクティブステルスを搭載した航空機が開発された話は聞いた事がない。
えりあ51やらおーろらやらの話はべつとしてね。
超遅レスでスマソ
Electronic Counter Measuresって言葉の意味が広すぎるからだよ。
ECMってのは、いろんな手段を組み合わせて行う物で、その代表的な手段がジャミング。
一方、アクティブステルスをECMに含めた用例は寡聞にして聞いた事がない。
確かに、レーダーに対する電子対抗手段と考えれば、広い意味でECMに含むと強弁できなくも無いとは思うけど、
少なくともECM=アクティブステルスではない。
また、アクティブステルスを搭載した航空機が開発された話は聞いた事がない。
えりあ51やらおーろらやらの話はべつとしてね。
506名無し三等兵
2018/10/03(水) 12:13:31.14ID:KROCGWAi 敵レーダー派の周波数を検知して逆位相ぶつけて消すやつは一応現実でも実験成功してる
実用機に積んで試せるレベルかはわからんけどな
それを実用化できた時に名前としてジャミングやECMと呼ぶのかどうか、
既存方式との差別化のためあえて呼ばない&
アクティブステルス呼称とその別格扱いにこだわるんじゃないか、
っていうのは実際気になってる
マクロス世界ではさらにバリア方式もあるし
まあ定義面ではどっちも広義ECM、特に前者は広義ジャミングともイコールでいい思うが、
要は言葉の綾レベルでどうなんって程度で
実用機に積んで試せるレベルかはわからんけどな
それを実用化できた時に名前としてジャミングやECMと呼ぶのかどうか、
既存方式との差別化のためあえて呼ばない&
アクティブステルス呼称とその別格扱いにこだわるんじゃないか、
っていうのは実際気になってる
マクロス世界ではさらにバリア方式もあるし
まあ定義面ではどっちも広義ECM、特に前者は広義ジャミングともイコールでいい思うが、
要は言葉の綾レベルでどうなんって程度で
507493
2018/10/03(水) 18:57:45.33ID:G0qiqWZm >>506
こだわりすぎなんかなー
現在実用されてるECMとアクティブステルスでは技術的難度が桁違いで、
戦術的意味合いも違う、おおよそ別物だと思ってるんで、一括りに
>アクティブステルスってECMの事でしょ?
>とっくに実用化されてるけど〜
って言には到底同意できない。
こだわりすぎなんかなー
現在実用されてるECMとアクティブステルスでは技術的難度が桁違いで、
戦術的意味合いも違う、おおよそ別物だと思ってるんで、一括りに
>アクティブステルスってECMの事でしょ?
>とっくに実用化されてるけど〜
って言には到底同意できない。
508名無し三等兵
2018/10/03(水) 19:22:06.42ID:V+0YHkFO 超人種族のエリート中のエリートと互角なメッサーさんってマックス並みの化け物なん?
作中での技能への扱いがいまいち軽い気がする
作中での技能への扱いがいまいち軽い気がする
509名無し三等兵
2018/10/03(水) 22:22:20.44ID:XouSRf0M 逆逆。眉毛の人は、一応ミサイルが使えるが決定打にならない、
優秀なパイロット同士ではドッグファイトが成立するベトナム戦争に憧れすぎていて
それ以降の軍事技術の進歩を無視しちゃってるんだよね。
だからECMの実態を理解しないでアクティブステルスとか車の再発明をしちゃう。
IRSTに類するものが無い。C4Iに類するものが無くてブリッジから口頭で指示を行う
滅多にミサイルでミサイルを迎撃しない。正面にしかミサイルを撃たない。
LOALは”恋のドッグファイト”の歌詞でしか存在しない。現実の航空戦についてこれていない。
当然将来あるべきライトスピードウェポンやクラウドシューティングも無い。
だからマンネリになる。
優秀なパイロット同士ではドッグファイトが成立するベトナム戦争に憧れすぎていて
それ以降の軍事技術の進歩を無視しちゃってるんだよね。
だからECMの実態を理解しないでアクティブステルスとか車の再発明をしちゃう。
IRSTに類するものが無い。C4Iに類するものが無くてブリッジから口頭で指示を行う
滅多にミサイルでミサイルを迎撃しない。正面にしかミサイルを撃たない。
LOALは”恋のドッグファイト”の歌詞でしか存在しない。現実の航空戦についてこれていない。
当然将来あるべきライトスピードウェポンやクラウドシューティングも無い。
だからマンネリになる。
510名無し三等兵
2018/10/03(水) 23:47:48.97ID:JA1V8168 >>509
AMRAAM等の一般的なAAMよりマイクロミサイルが主流になってるマクロスの世界は
現代の航空戦と違うロジックが働いてるって映像見てわからんかね?
IRSTについてはVF-1から装備されてるしブリッジからの口頭指令は視聴者に状況を説明す
ための演出であってそれをもってC4Iが無いって判断するのは早計なのでは?
軍版はアニメの設定スレじゃなくて考察スレなんだから否定から入るんじゃなくて
なぜマクロスの世界でライトスピードウェポンやクラウドシューティングが発達しなかったのかを
考えた方がいいんじゃない
AMRAAM等の一般的なAAMよりマイクロミサイルが主流になってるマクロスの世界は
現代の航空戦と違うロジックが働いてるって映像見てわからんかね?
IRSTについてはVF-1から装備されてるしブリッジからの口頭指令は視聴者に状況を説明す
ための演出であってそれをもってC4Iが無いって判断するのは早計なのでは?
軍版はアニメの設定スレじゃなくて考察スレなんだから否定から入るんじゃなくて
なぜマクロスの世界でライトスピードウェポンやクラウドシューティングが発達しなかったのかを
考えた方がいいんじゃない
511名無し三等兵
2018/10/04(木) 00:09:29.14ID:BGrMPhZC >>507
まあこだわる気持ちはかなりわかるし、実用化に程遠いのも事実だからな
実験成功した逆位相のも恐らくは一度に一つの周波数だけだろうと言われてて、
パルス毎変調に追いつけるほどの「真のアクティブステルス」は確かに桁違い技術ではある
そのうちできるにしても何年後になるやら、やっぱOTMは偉大
>ライトスピードウェポン
初代から伝統のレーザー砲「あの〜…」
まあレーザー避けてるとこ(プラスの大気圏突入直後とか)見るとびっくりするがw、
恐らくはアニメ・劇中劇の演出として、あるいはターレット性能の限界でやむを得んって程度だろうな
一応マスファでは0.2光秒離れたリガードをレーザーで墜としたって凄い話も載ってる一方、
対ビームコーティング発達してイタチごっこうぜぇって問題にも触れられてて、
攻防両面からライトスピードウェポン関連技術はちゃんとやっている模様
まあこだわる気持ちはかなりわかるし、実用化に程遠いのも事実だからな
実験成功した逆位相のも恐らくは一度に一つの周波数だけだろうと言われてて、
パルス毎変調に追いつけるほどの「真のアクティブステルス」は確かに桁違い技術ではある
そのうちできるにしても何年後になるやら、やっぱOTMは偉大
>ライトスピードウェポン
初代から伝統のレーザー砲「あの〜…」
まあレーザー避けてるとこ(プラスの大気圏突入直後とか)見るとびっくりするがw、
恐らくはアニメ・劇中劇の演出として、あるいはターレット性能の限界でやむを得んって程度だろうな
一応マスファでは0.2光秒離れたリガードをレーザーで墜としたって凄い話も載ってる一方、
対ビームコーティング発達してイタチごっこうぜぇって問題にも触れられてて、
攻防両面からライトスピードウェポン関連技術はちゃんとやっている模様
512名無し三等兵
2018/10/04(木) 01:04:43.76ID:vGQ+lmvb まあ、ピンポイントバリアなんて防御兵装も存在する世界だからな〜
弾数とドッグファイトが物言う世界なのかも知れん
弾数とドッグファイトが物言う世界なのかも知れん
513名無し三等兵
2018/10/04(木) 01:08:59.92ID:SQeHKqbX レーザーをリアルに描写すると虫眼鏡で虫を焼く的なビジュアルになってキツいわな。
ボタン押すとターゲットがジリジリ焦げてアッチチ!ってなるシーンをどうカッコよく演出したらいいんだ?
今考えるとアキラのアニメのSOLが鉄男を焼くシーンはかなりリアル寄りだったな。
「ん?なんだこの光?」→「うわぁぁぁ!」
みたいな。
ボタン押すとターゲットがジリジリ焦げてアッチチ!ってなるシーンをどうカッコよく演出したらいいんだ?
今考えるとアキラのアニメのSOLが鉄男を焼くシーンはかなりリアル寄りだったな。
「ん?なんだこの光?」→「うわぁぁぁ!」
みたいな。
514名無し三等兵
2018/10/04(木) 04:16:55.51ID:J9A5uEzU 80%で当たるAMRAAM4発より50%で当たるマイクロミサイル20発積んだ方がいいみたいな話なのかもな
515名無し三等兵
2018/10/04(木) 22:53:28.91ID:0Dz0F/e6 リアルでマイクロミサイルの開発してるって何かでみたような…
516名無し三等兵
2018/10/05(金) 00:02:33.94ID:MSjwvvtx レーザーなんて撃ったって、メッキ等で対策されたらおしまいだよね。
そもそも対象は音速前後で飛行してるわけだから、空冷効果が半端ない。
更にエネルギー効率を考えても発振する側の方が発熱量が大きくなるわけで、
戦闘機がレーザーによる熱量で敵戦闘機を攻撃しようなんて全くの愚策。
ライトスピードウェポンはマイクロ波による電子装備に対する攻撃ね。
さすがに戦闘機クラスになれば対策は可能だろうけど、
ミサイル無効化によるドッグファイト強制となれば、マクロの空に是非ともお勧めしたい逸品。
そもそも対象は音速前後で飛行してるわけだから、空冷効果が半端ない。
更にエネルギー効率を考えても発振する側の方が発熱量が大きくなるわけで、
戦闘機がレーザーによる熱量で敵戦闘機を攻撃しようなんて全くの愚策。
ライトスピードウェポンはマイクロ波による電子装備に対する攻撃ね。
さすがに戦闘機クラスになれば対策は可能だろうけど、
ミサイル無効化によるドッグファイト強制となれば、マクロの空に是非ともお勧めしたい逸品。
517名無し三等兵
2018/10/05(金) 01:16:56.10ID:G76qR4kN それファランクスがレーダーでチンするやつじゃん
518名無し三等兵
2018/10/05(金) 21:27:00.19ID:VWDEZ7CX 戦闘機用のドローンも開発中なんだよね
519名無し三等兵
2018/10/06(土) 00:17:30.13ID:DzEnKrTL ピンポイントバリアはもともと攻撃用の大出力レーザーや荷電粒子ビームを拡散吸収する機能を持っている
この機能をフルに維持したまま機体全体を覆うことは、機体規模とシステムの消費エネルギーの関係から不可能だが、
出力を抑え電磁密度を低く保てば機体全体を覆うフィールドを作ることができる
この低密度のフィールドは攻撃用ビームを防ぐほどの能力はないが、レーザー波やLADAR程度のレーザー光を拡散吸収するため、
ステルス目的としてであれば使える
肝心のステルス能力はほぼすべての周波数域でレーダー用の電磁波、LADAR用レーザーともに90%を吸収拡散できる
展開するフィールドは機体だけでなく翼下の各種兵装やコンフォーマルタンク、スーパーパックまで覆う大きさに設定できるため、
機体のみならずそれ以外の外装パーツも航空力学を無視してまで形状にステルス機能を与える必要はなくなった
VF-31AとVF-31Sに搭載されているメインのステレスシステムは、VF-25から採用されたステルスフィールド・システム
この機能をフルに維持したまま機体全体を覆うことは、機体規模とシステムの消費エネルギーの関係から不可能だが、
出力を抑え電磁密度を低く保てば機体全体を覆うフィールドを作ることができる
この低密度のフィールドは攻撃用ビームを防ぐほどの能力はないが、レーザー波やLADAR程度のレーザー光を拡散吸収するため、
ステルス目的としてであれば使える
肝心のステルス能力はほぼすべての周波数域でレーダー用の電磁波、LADAR用レーザーともに90%を吸収拡散できる
展開するフィールドは機体だけでなく翼下の各種兵装やコンフォーマルタンク、スーパーパックまで覆う大きさに設定できるため、
機体のみならずそれ以外の外装パーツも航空力学を無視してまで形状にステルス機能を与える必要はなくなった
VF-31AとVF-31Sに搭載されているメインのステレスシステムは、VF-25から採用されたステルスフィールド・システム
520名無し三等兵
2018/10/06(土) 07:51:49.18ID:s2x/9kQ0 敵の女パイロットに一目ぼれして敵に鞍替えする映画版のマックスって
ニナ・パープル豚かよ
ニナ・パープル豚かよ
523名無し三等兵
2018/10/06(土) 09:52:17.18ID:A8LIka65 あれ同型艦なんじゃね?
524名無し三等兵
2018/10/06(土) 12:23:07.61ID:VxrZ09Bh ミリアとの一騎打ちで機体壊れたからクァドランに乗っただけじゃね
あれを敵に鞍替えって捻くれた見方する人初めて見たわ
あれを敵に鞍替えって捻くれた見方する人初めて見たわ
526名無し三等兵
2018/10/06(土) 13:49:12.20ID:QMywseeA なーんか昔、劇場版マックスのあれを「亡命」って書いてたところがあった気がするんだよな
うろ覚えスマソ&たぶんそのソース自体が独自設定的なアレでそもそもダメな奴かもしれんけど
ただ鞍替えや亡命というのが間違いだとすると、
じゃあメルトラン内のマックスはどういう立ち位置として表記すりゃいいんだろ
自軍兵器に乗って好き勝手暴れまわる捕虜…?
捕虜でもないのに自軍内に居座って兵士とイチャイチャしてる敵兵…???
うろ覚えスマソ&たぶんそのソース自体が独自設定的なアレでそもそもダメな奴かもしれんけど
ただ鞍替えや亡命というのが間違いだとすると、
じゃあメルトラン内のマックスはどういう立ち位置として表記すりゃいいんだろ
自軍兵器に乗って好き勝手暴れまわる捕虜…?
捕虜でもないのに自軍内に居座って兵士とイチャイチャしてる敵兵…???
527名無し三等兵
2018/10/06(土) 14:19:43.82ID:8+iE8D4d ミリアのペット
528名無し三等兵
2018/10/06(土) 14:20:55.71ID:UKUHnHPf 亡命云々は別にしても、乗ってたVF-1が大破している上にフォールドで連れてかれちゃったら
捕虜になるかお婿さんになるかのどっちかの選択しかないわな
捕虜になるかお婿さんになるかのどっちかの選択しかないわな
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