【軍事】マクロス第伍拾漆船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 00:21:03.09

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

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・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:31:59.84

初代の時は「生身でバルキリーを！　宇宙空間に放り出されても平気なの！（驚愕）」
だったけど

エースフロンティアやアルティメットフロンティアでブリタイ司令が鉄パイプで戦艦ボコってても
普通に笑えるようになってたな

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:22:36.37

>>67
ブリタイさんは「他とは造りが違う」って本人が言ってたし、、、

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:46:45.80

一般兵じゃなくてブリタイ閣下タイプ量産しろよ

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:51:29.36

コストがね…

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 01:07:44.24

サヨナラノツバサの27対29を詳細に解説した記事なんてあったらいいのに

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 07:14:22.04

>71
そういう解説は欲しいよね
後のリルドラケンにつながる分離攻撃をやりたくてまずは切り離したパックからの奇襲をしたらしいけど
こういう意図でこういう動きになってますってが細かすぎて追いきれないから

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:42:13.12

>>71
対バジュラ以外は、サイボーグ＋27の方がEX＋29より上回って見えちゃうんだよな＞サヨツバ

そのバジュラにだって、アルトのアホは後ろからドーンとかやられてるし・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:26:33.22

>>73
ブレラ（インプラント）＋ＶＦ-27（スーパーパック）＋ゴーストＶ９×３ＶＳアルト＋ＹＦ－29
で考えればＹＦ－29に圧倒的な性能差感じるけどねしかもオバドラ発動前だし

アルトは腕は良いかもしれないけど所詮数カ月しかＶＦに乗ってない程度のパイロット

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:07:18.57

マクロス世界のエース級の腕前持ちはたいてい下積み時代があったからな
アルトはそれの下積み時代が本篇だろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:14:05.28

マックス「え？下積み時代ですか？」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:59:41.15

エイジス「最初からエンジェルエースと呼ばれてた俺が通りますよ」
ギリアム「黙れ卵野郎！」
エイジス「」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:09:43.12

まあ作品に依るかな
イサムみたいな異端児もいるし
輝とアルトは苦悩しながらエース級になったイメージ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:40:08.33

アルトは最初からピクシー小隊を一人でやれるくらいの腕あるし初めからエース級じゃね流石にオズマと比べるのは酷だし
初め四苦八苦してるって意味じゃハヤテの方が天才キャラの割に輝っぽい気がする

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:26:20.74

>78
イサムは普通なら出世して駆逐艦あたりの艦長やってるはずなのにわざとヘマして現役パイロット続けてる
高校の部活に大学留年しながら干渉(指導)してくるOBみたいなモノだよ

素直に航空隊指揮してもっと多くの命を救えって感じ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:51:27.15

腕の良いパイロットが優れた指揮官になるとは限らないと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 19:30:58.10

ハヤテはフレイアとの共鳴で超天才的な戦果を出すって感じだな
不安定な普段と共鳴時とで振り幅が大きい

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 19:53:45.37

輝だって未沙の命がかかってる時とそうでない時は別人だぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:13:56.43

>81
腕がいいってことは状況判断に優れてるってこと
その状況判断を後進に伝えることが重要
戦いは一人でやるんじゃない

なんだかんだとOVA冒頭ではチーム全員救ってるんだよな
もちろん墜落したガルドも
そこまで他人を思いやっているのになんでパイロットで居続けるのか？
逆に率いることを決意したのがミラードであるっていう対比なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:16:04.76

>>80
○○ド博士「やつは感覚派でそういった手ところが向いてない。学生時代に何度迷惑かけられたか」

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:18:23.41

>>84
イサムは結局仲間から慕われてないからハブられたんだろうに？
腕が良いだけでは信頼されないし統率とも別

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:26:41.48

>>82-83
イサムなんか女とか関係なくVF-19ADVANCEでバジュラと戦ったんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:32:56.73

バジュラは別にVF-171でも倒せるから…

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 22:33:42.72

>>80
SMSだからパイロット希望してりゃ通るんじゃね？

>>87
カワイコちゃんとヒャッホゥしてれば幸せな奴だからな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 22:54:25.13

イサムはプラスから一貫して破天荒な飛行機バカとして描かれてるから金輪際出世する気はないんじゃね
いつまでも素行不良なのもそれが原因だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 23:58:28.80

イサムって結局ヤン以外の友達居なそうじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 00:12:00.66

だけど彼ったら私より自分の飛行機にお熱なの

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 03:53:00.80

イサムみたいな天才系だと教官やってもいい教官にはなれなそうに思えるな
フォッカーやオズマみたいな秀才系ならいい教官になってるが

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 04:10:58.75

マックス「よんだ？」

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 10:27:40.08

天才さんと歌バカさんはチートすぎてサヨツバに出してもらえなかった奴なんで呼んでないですw
イサムでギリ出演OK

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 11:21:11.52

ミリアはガムリン育て上げたし色々と優秀だな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 13:38:31.94

イサムがサヨツバに出た事でSMSに入ってた事になったから
YF-19には統合軍のマークが入ってるのに19ADVANCEにはSMSのマークが入ってるのが面白い

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 13:44:18.25

天才さん夫婦は一応小説版ででてたぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 14:00:51.17

マックスはΔの方で出て欲しかった

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:00:24.20

前作のキャラを出すとΔのキャラを食ってしまうので出せないんだって

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:43:26.43

名前くらいは出るかと期待した瞬間（ヒロインをマクミリの孫のヒロインが祖父母の話をして慰めようとした）、意味不明に主人公がキレやがったからな
あの瞬間主人公の好感度がマイナス評価になりそこから持ち直すことは決してなかった
そんな作品頑張って通して見た自分を褒めてあげたい

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:16:20.39

29が27にロックオンされるまで追い詰められる様を見るにさすがに27にゴーストx3まで持ち出されると力押しで29が不利な印象
29がゴースト随伴してもああはならないか
29の開発データ横流しされて27に反映されてるとか姉妹機みたいで仲睦まじく見える

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:25:28.97

マクロス世界の現実の旅客機に相当するような惑星内での長距離移動手段って何なんだろう
大型の航空機なのか反重力装置を積んだ船なのかどっちかだと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:57:34.36

普通にシャトルじゃあね？＞移動手段

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:50:59.56

>103
シェリルがガリア4に行くときに旅客機っぽいのに乗ってたけど
大気圏内ではなんか翼も生えてきたような気も

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:01:15.05

そのシェリルのとか、ミュンが乗ってた反重力っぽいの…はどっちも惑星外・惑星間なんだよなあ
(いやもちろん大気圏内でもいいわけだけど)
反重力は装置がある程度でかくないとダメらしいから、
惑星内かつそこまで大きくない(ジャンボジェット未満か？以下か？)やつは
普通に反応エンジン積んだ航空機なんじゃないか
どんなもんかちょっと見てみたいもんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:10:16.63

反重力装置が空力による揚力の効率を上回るのってどのくらいの大きさからなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 01:20:06.18

イサムはバイクで移動してたな。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 05:13:51.49

シャトルでしょ。

地球上でも一度大気圏から出れば１時間以内にどこでもいけるそうですよ。
ttps://bizseeds.net/articles/445

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:05:07.62

>107
重力制御はリガートで自重の半分
クアドランでほぼ自重を支えるらしいので
18m辺りから急に効率がよくなるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:02:32.67

>>110
単に中の人の体重の違いなだけだったりしてな

つか、メルトラン(巨人時)の平均体重ってどんぐらいなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:51:21.25

>>110
VFに重力制御が採用されてないんだし18mはまだ効率悪いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:22:49.92

でかいほうが重力制御が利くといいながらケーニヒさんは積んでなかったような

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:12:40.21

21が積んでる、と言いたいがあくまで補助的なもので
それ単体でVTOLとかガチ飛行させるようなもんではないんだよな
コストとか整備性も色々あるし、
サイズ的には積めるが他の事情がーとかで積みにくいんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:28:23.99

スパロボのテスラドライブみたいなの開発したりできないかね。
重力制御によって推進力と燃焼効率をあげるとかいう推進機関なんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:35:26.39

ガチで重力制御できるならノズルから何か噴射する必要なんか無いはず。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:40:26.87

>114
21のイナーシャベクトルコントローラーはスラスタ等で動き出した動きを増幅するんじゃなかったっけ？
下向きに吹かせば浮く補助にはなるけど
いわゆる重力に逆らって浮くための装置ではなかったはず

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 00:12:14.30

フォールドクォーツの採用で慣性制御機能はどの辺りが変わったんだろ
各形態においてどのように機能を振り分けられているのか
特に27はガリア4でのファイター真横起動とか対29でのバトロイドびゅんびゅんとかフル活用してる印象

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:46:04.84

>>117
そういえばそうだった
あ、しかしそうすると元になったクァドランのはどうなんだろな？
(21と同じような説明と自重支え説明のどっち的な意味で)
矛盾ではなく出力差とか使い方が違うとかだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 08:47:10.83

>>118
慣性制御は対Gキャンセラーとして働かせてて、実際の機動は動力なんじゃないの？
その実際の機動のときにベクトルを蓄えておいて、慣性制御で放出するみたいな。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 13:07:21.36

>>120
相変わらずでかいエンジン残してるしまさにその通りなのかもね
今日午前10時の映画祭でトップガン観てきたんだけどVFでああいうのやって欲しい
過去作にもそれっぽいのはあるけど学園ものや伝記ものやありがちなスカした主人公のような現場の臭いのしない混ぜ物を排したVFの操縦技術を切磋琢磨するパイロットたちを中心とした物語で
トップガンもそこまで特化してるわけではないけどさ
今のVFはVFでどうすごいのか中からはあまり描かれていないよね
スタッフもそれが面白さにつながるとは思っていないのかもしれないけど
たっぷり尺を取った綿密なブリーフィングシーンとか描いてくれたら最高
毎度毎度銀河を巻き込んだ大事件で締めるのもいいけど国境紛争の緊張感で締めるのもいい
映画見た後でテンション上がってしまったすまない

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 13:58:04.18

まだAVF試作機時代だけど、プラスがそれなんじゃね？
最後のシャロン（＋ゴースト）はオマケで、基本、イサム vs. ガルドだし。
あの時、しっかりした慣性制御があれば劇場ガルドもプチュッと逝くことなかったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 14:20:13.63

>>122
たしかにもっとも近いのそれだよね
ただ最終的にはコンビとかチームプレイ見たいんだよね
ドラマでも戦闘でも同じ陣営の濃密なコミニュケーションを
殺し合いの相手とのそれではなくて
ヴァジュラとかギャクシーとか風の国のような敵の事情まで描き出すとその辺り散漫になるし
トップガンだとミグ側のドラマ描くようなものだし
妄想長文すまないこの辺にしとく

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 14:58:05.61

>>123
学園モノ関係がそれ系だとコスト低く出来そうだけどね。
学園モノならいっそのことVF-0とかでもいいわけで

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 16:40:44.80

播種政策の見直しによりマクロス・オオアライ船団が取り潰されるのを防ぐべく
弱小VF道チームが多種多様な中古VFを掻き集め、
修理・改造・特訓・奇策・チームワークで強豪校に挑む…？(フォールド波受信)

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 17:31:10.38

>>125
ガルパンパロでやってもいいかもねぇ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 18:18:09.07

>>124
0DならVFでは基本見られない後部座席のパイロットとの戦闘時のやりとり楽しそう
これまでのシリーズだとくっちゃべり要員や歌要員乗せてることの方が多いんだもの
本来0Dはトレーナー目的の機体ではなかったはずだし

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 18:23:37.04

あと0Bも
動いてるとこ一度もなかったはず

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:40:41.61

複座はドッグファイトに入ると基本的にお荷物だもんな
複座ならではのやり取りはみたい

実際の空自の教導団だとアイボールセンサー倍増効果がすごいらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 21:14:44.63

>>129
マルチロール化→ワークロード増大→脇見操縦の強制だしな
単座じゃ視界外戦闘やストライクパッケージでの作戦中にはまともに周りみてられないだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 22:52:35.23

AIがサポートしてくれてそうな

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:16:59.17

RIOは完全に用済みになったからなｗ

しかし安心してほしい。最近のVFには回転砲座が付くことが多いだろ？
戦闘ヘリのようにパイロットの他に回転砲座を操作する要員が必要だと思うんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:23:07.95

デファイアント「おっ呼んだ？」

まあいくらAI支援が手厚くても、ルカどんなバケモンだったんだってのは気になるwので
VEやRVFは普通に複座でいい気がする
後はあれだな、ファイターは天才エースなんだけどバトロイドがクソ下手でAIでも救えない前席と
バトロイドは鬼神だけどファイターは真っ直ぐにさえ飛ばせずAIも見放す後席、
二人合わせて一人前とか…？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:24:26.21

柚木ティナの頃は好きだった

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:38:21.39

>>130
ターゲティングポッドで爆弾誘導してる間に歩行者跳ねて会社クビになりそうだよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 10:32:24.07

恋愛推しの作品なのに複座機の後方要員がヒロインってケースがなかったのが不思議

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:21:16.61

>136
ゼーガペインみたいにサポートして欲しい気はする
でも激しい機動が売りだからキーボードで操作はできないだろう
となるとBDIで動かしてFSSのファティマ状態になってしまうか

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 13:18:34.25

ラキシス「マスター、バスターロックです」
ソープ「なぁに、こっちにだってあるさッ」
ソープ「ノーマルのバスターランチャーを半分にぶった切った奴だから命中率が悪い！
オマケにものすごい反動がある、エネルギーの逆流もあるかもしれない！ラキシス、過電圧に注意するんだよ」
ラキシス「わかりました」
ラキシス「コンタクトを下げます　エネルギー、チャンバー内で正常に加圧中！ライフリング回転開始
シアーの開放タイミングは私が！トリガーをそちらに！」
ソープ「わかった！」
ソープ「当たれえ！！！！」

これはFSSだからかっこいいんであってマクロスでやったらテンポ悪すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:02:50.20

後部座席のパイロットは普通にレーダー要員の延長的な感じでいいよ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:09:14.34

普通にANGIRASやらARIALやらに人格持たせてやらせた方がマシじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:36:55.90

>>140
ついでにおしゃべりしてくれるといいかも

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 19:00:26.68

チャック機同乗レイナでもっと色々出来そうだったな

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 21:56:24.43

シンとエドガーのコンビラストバトルでも継続して欲しかった
ノーラとの対決もあの尻切れとんぼより面白くなってたかも

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:00:47.91

>>143
サラとシンの物語にエドガーがお邪魔してどうすんだよ？

つか戦闘機は単座じゃないと
風間真と神崎悟のラストバトルに後席に誰かいたら台無しだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:06:50.86

別にサラとかエリア88の話でそう思うこともいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:04:19.66

>>140
連続多発シャロン・アップル事件の恐れが

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:16:30.57

1話でレイナが電子戦機のコクピットにいたし電子戦やってくれるかと思ったけどVFではやってくれなかったな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 00:39:16.48

>>147
VFでの電子戦はチャックの仕事では･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 01:20:51.98

>>148
普通タンデムの電子戦機なら操縦士と電子戦担当別れるに決まってるだろ
実際はほぼレイナのタクシーでしかなかったが

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 02:48:32.80

ファントム無頼とか複座機ならではの話だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 04:22:37.74

YF-25いい
>>138
FSS好きで過剰反応してしまったのかね

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:48:50.10

>>144
ヤンみたくエドガー強制射出
あと他作品の話とか知らんがな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:58:21.91

ファントム無頼、エリア88、FSS
ってことは50代？

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 22:29:08.68

28歳だ（自称）

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:18:21.05

ルカは直接戦闘はほとんどなかったけど
ガチで戦うチャックすげえ
代わりに電子戦してないような気もするけど

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:15:31.17

デルタ小隊加入前は電子戦担当じゃなかったんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:02:23.25

ルンに対するジャミングとかやっても良さそうなもんだけど全然やらなかったね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 20:07:50.47

ルンに対するジャミングって破滅の純情歌って遺跡暴走、
ウィンダミア人イメージ裸化、ハヤテ暴走の時の状態じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:03:04.71

ウィンダミアに突入した時は一応ジャミングかけてるんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:01:42.78

25ベースにして並列複座のVFとか出来ないかな(Su-34)

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:43:34.13

なんとなく対バジュラジャミングや対ヴァール歌ジャミングを応用すれば
「風が読めない」的なルンジャミングになりそうな気もするし、
その方が遺跡や破滅歌といった不確定要素抜きで機械だけでもできるから良さそうだけどな
まあ適切なフォールド周波数(？)を割り出せなかったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:49:55.58

>>160
今度こそキッチンは付きますか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:49:47.36

VFは機首そのものが救命筏になるんだからコクピットに座ったままトイレ出来たり飲み物や食料が取り出せるはずだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 15:58:09.19

>>163
ランサーがそうだった様に冷凍されるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:34:18.64

ねぇねぇ、トップをねらえ! 3が制作されるってマジ？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:22:45.49

ところでマクロス新シリーズはどうなったのかにゃ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:54:20.15

超時空シリーズ４作目まだかな

【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】

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