【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】

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2018/08/22(水) 00:21:03.09ID:+w5aUeaJ
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/
2018/10/25(木) 14:02:22.35ID:LnfZ38m4
>>690
今のAIは恐怖心が無いから行動に歯止めがかからない、X-9はブチギレガルドに恐れをなして逃げ出した。
2018/10/26(金) 01:54:05.84ID:KQ9Kp2K2
VF-X2で統合政府中枢から追い出された連中が、名を変え組織を変えて暗躍してるんだろう。
2018/10/26(金) 07:41:19.11ID:YsTNIrFm
案外、普通に選挙で勝って、アッサリとマクロスに帰って来てたりしてな
2018/10/27(土) 03:02:10.25ID:VJFbA2ug
中央集権派と地方分権派の争いだな。主人公サイドは後者の事が多いかな。

以前に比べると船団間の往来が増えてるみたいだし、
ゼントラーディの脅威が低下して、宇宙移民における人類を分散させる意味も薄れてるから
強力な権力を欲する連中が台頭出てくるは必然か。
2018/10/27(土) 03:47:58.32ID:AL6YcHBb
移民船団を禁止でもしない限り、人類社会の分裂は避けようもないな
禁止したとしても、マクロス級までいかなくとも小規模宗教組織でも
完全リサイクル装備の移民船の確保はなんとかなりそうだし
2018/10/27(土) 09:30:14.40ID:Mcyul3N3
フロンティア船団が危機に陥った時中央政府に救援してもらおうって意見が出たり
ＳＭＳが船団乗っ取られたの報告してたりアニメ観てる限りマスターファイルや
小説で書いてあるほど対立してるようには思えないけどね

新統合政府の力が本当に地方に及ばないならΔで行政権もないラグナで
大気圏内での反応弾使用なんて無茶な命令が通るはずがない

この辺アニメ本編と書籍やスピンオフ作品の乖離が激しいなぁと思う
2018/10/27(土) 10:24:44.98ID:ZvZXsmB1
まぁ、小説は間違いなくクソだわな
2018/10/27(土) 12:57:21.68ID:ujZNVgNB
主役側の敵として登場したマクロスはVF-X2のマクロス13とFのギャラクシー船団くらいで
それ以外のマクロス艦や船団同士が揉めてる描写はないから基本は上手くいってると思う
2018/10/27(土) 13:20:38.93ID:AL6YcHBb
船団同士は遠く離れてるし、経済圏も船団内でほぼ完結してるから
争いになる状況はまず無いんじゃね
G船団みたいに銀河支配とかやりださない限り
2018/10/27(土) 13:23:28.27ID:WFQ6057H
むしろ醤油とか一部の製品を船団で輸入しているとか言うなめた設定の方が恐ろしい
2018/10/27(土) 14:34:07.35ID:IWn6+L6E
>700
醤油なんてローカル食材内製する必要はないんじゃね？
2018/10/27(土) 15:47:10.13ID:UsvzCMh3
醤油って地方毎にかなり味が違うからな、東北仕様の醤油しか内製してないとかだと困るな。
2018/10/27(土) 15:49:30.05ID:NLcX/Wgv
マクロス世界でキッコーマンが残ってれば大丈夫なんじゃね？
2018/10/27(土) 15:50:21.01ID:QPfCeku9
アルトのお父さんが〇〇船団の醤油が欲しいから輸送の護衛をSMSに依頼するとかありそう
2018/10/27(土) 16:18:34.17ID:RNvWlpJf
〇〇船団「えっ、醤油？キッコーマンのヤツだけど…」
アルト（親父、味覚音痴だから、やっぱりな…）
2018/10/27(土) 16:23:29.21ID:NLcX/Wgv
つうか、船団というブランドが色々ありそうだよな
キッコーマン〇〇船団の特撰醤油とか、カルビー△△船団限定ポテトチップス××味とか
2018/10/27(土) 16:31:36.66ID:gYyUbxLU
やっぱサンマはマクロスM(メグロ)の養殖品に限るぜ！みたいな感じで
船団ごとの独自技術や文化で特産品が生まれてたりしてな

そういや統合政府の態度については、なんか船団と植民星で違うというか

船団→仲悪くない〜放任、呼ばれれば助けるよ、いやプロデビは無理だしG船団は論外だけど

植民星→放任〜険悪、助け？駐留部隊と民間企業頑張れば？ どうしても介入いる時は反応弾や次元兵器どーんwww

みたいな気もするんだよな
政府に刃向かいやすい下地が惑星の方が多いとは思うし
(安定した資源、固まる地政学、現地民由来のナショナリズム、対基幹艦隊のための安保条約〜部隊駐留問題)
2018/10/27(土) 16:38:23.43ID:AL6YcHBb
時代経て、船団自体が大規模になって、強力な経済基盤（軍事力）持つようになれば
統合政府のいう事をそう易々と聞かなくなるとは思う

作品のインフレ的に数百年もすれば基幹艦隊規模の船団が・・・
2018/10/27(土) 17:52:46.01ID:3u3wAzku
>>707
極端な閉鎖空間である移民船団内で食材を自作したら、嫌でもガラパゴス化するわな。他船団や植民惑星に輸出する前提なら色々と頭を使う必要があるが。

エデンで飼育されている牛と翼竜を掛け合わせた家畜は輸出されているのか。
2018/10/27(土) 20:33:46.53ID:ujZNVgNB
>>709
エデンの巨大翼竜の第一発見者はやっぱハイスクール時代のイサムなんだろうか
2018/10/27(土) 21:05:51.18ID:I//Je/9h
>>698
敵対に洗脳された艦も含めれば
バトルフロンティア（TV版ではマクロスクォーターと対立、劇場版ではバジュラクィーンと同化）
マクロスグラシオン、マクロスメガシオン
2018/10/28(日) 08:29:03.45ID:KkYbbr5W
マクロスエレクチオン
2018/10/28(日) 13:47:45.44ID:N8wtKZjp
メガシオンはシグルバレンスに撃沈された奴だから敵対はしてないよ
2018/10/28(日) 14:53:48.06ID:uYuu2/ui
マクロスギャランドーは流石にないよな…
2018/10/28(日) 15:19:14.15ID:6djSLUeb
マクロスヤマトやマクロスムサシは可能性ありそう
2018/10/28(日) 15:37:14.93ID:knXrBETW
マクロスもいつの間にやら合体巨艦ムサシの世界になったもんな…
717711
垢版 |
2018/10/28(日) 16:10:42.80ID:IxdPgPPr
>>714
そうでした
2018/10/28(日) 17:07:18.84ID:e4bZ/amt
マクロスアトランジャー(普通に語呂良いな)
2018/10/28(日) 17:48:52.60ID:tlBJblbZ
>>712
出来るの？頑張れw
720名無し三等兵
垢版 |
2018/10/28(日) 17:58:25.38ID:Vkv974MA
>>719
なんでエレクチオンしないのォーッ！
2018/10/28(日) 18:07:59.09ID:flnPMHh6
でかるちゃー
2018/10/28(日) 18:14:11.37ID:pa5xao3y
14話でエリシオンとシティ艦がドッキングした際に体勢的にそんなこと言われてたな
2018/10/28(日) 19:02:23.19ID:KkYbbr5W
>>719
失礼な。シアリスでドーピングしてセフレをヒィヒィ言わしてるわw
2018/10/29(月) 00:07:13.99ID:8b6P+ptV
たまにはマクロスバルバトスさんも思い出してあげてください
2018/10/29(月) 00:42:47.28ID:9J3uWuNZ
>>724
超時空ヤクザか超時空代紋でしたっけ？
確か、地球本星の統合軍に命乞いしたらスルーされた挙げ句、ヒットマンにズキューン、統合軍にフルボッコでしたっけ？
2018/10/29(月) 02:53:28.76ID:AdYvb7b0
超時空シノギと超時空権勢の拡大を急ぐあまり、怪しい超時空詐欺師に引っかかったのが敗因ですね
普通の超時空ヤクザ続けてりゃあ大丈夫だったかもしれんのに悲しいのう…
(どうしようもない悲劇という意味では結構好き)

一見スレチに見える話だけど、
考えたらああいうヤクザでも建前・業務ともに一応PMCやら民間警備だったことを考えると
逆にマクロス世界の民間軍事プロバイダにも「実質」ヤクザとかいるんだろうか
SMSやケイオスの足元にも及ばない泡沫レベルの話で
(いや実はSMSって結構ヤっぽいけどw)
2018/10/29(月) 04:53:23.60ID:d44zOZgd
民間人から金をまきあげるわけにもいかないし、超時空ヤクザは何して飯食うの？
2018/10/29(月) 05:47:15.85ID:zCruBuAE
シャブやら武器の密輸デモするんじゃね？
2018/10/29(月) 12:13:15.95ID:YLpsFXsT
クォーツ鉱山利権やクォーツ密輸、各惑星現地の水産資源の密猟、合法シノギへの侵食
可能性は色々あるで！(うまく行ってないけど宇宙クジラ密猟も似たようなもんだしな)
2018/10/29(月) 13:58:54.79ID:AA4skqbE
歌手芸能活動→もちろんヤクザ
宇宙大戦後混乱期の闇市→もちろんヤクザ
開拓惑星鉱山でのタコ部屋労働→もちろんヤクザ
差別されるゼントラ系の相互扶助組織→もちろんヤクザ
2018/10/29(月) 14:48:02.57ID:nkkohtVe
>>726
SMSは母体から考えるとやや海賊では？
フロンティアは丁度スカルマークつけてるな
2018/10/29(月) 18:32:32.57ID:AozKjWd3
軍事力持ったヤクザというか海賊は大航海時代は政府と癒着して貴族化して
いくんだっけか
2018/10/30(火) 12:15:50.95ID:sawa00DU
ヤクザスレになっとるw
2018/10/30(火) 19:51:31.22ID:EOUjsfkY
>>732
なんとなく坂本龍馬を思い出したw

自前の海軍を持ってる上に外国と商売してたら、いろんな人がコネ持ちたがるよな。
2018/10/30(火) 20:39:03.82ID:SfVRrQYT
坂本龍馬はヤクザというよりもチンピラだろ…
2018/11/03(土) 02:12:28.10ID:4YEIpyUa
ラグナ人が地球の人名(米英系)の名前使ってる理由って設定あるの？

地球人とは個人名の概念が違うから新しく名乗る時に単に地球文化から引用しただけなのか。
プロトカルチャー語と英語が近縁なのと同じ理由で人名が同じなのか。単にチャックの世代がキラキラネームなだけなのか。
2018/11/03(土) 02:40:43.50ID:urJCRipI
ウィンダミア人にしてもそうだけど、最近のマクロスは人名・地名が既存の地球言語・地球文明からの引用っぽいのがね
独自言語・異文化を感じさせるSF感が足りない
2018/11/03(土) 05:02:50.71ID:MWpcgj5h
マクロスのキャラで一番ぶっ飛んだ名前は熱気バサラだな
人種不明だし
2018/11/03(土) 07:31:34.63ID:aOUdgVLo
バサラは芸名なんじゃね？
2018/11/03(土) 08:44:30.16ID:jbgcF66c
ワレラロリーコンダー
2018/11/03(土) 09:01:41.49ID:9It4xmCJ
ラーク・スカイビューティー
2018/11/03(土) 09:06:54.50ID:vryOr2PL
バサラとバジュラに何らかの関係はあるのかな？
743名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 10:32:21.02ID:0EMgN4dV
エキセドルとトランキルはお薬だし
ブリタイ閣下は食材かな？

ボドルザーとラプラミズの由来はなんだろ
2018/11/04(日) 21:02:08.44ID:vhdsazzs
>>743
わからんけど、お酒っぽい
2018/11/04(日) 23:33:19.52ID:PgSva+e0
>>742
出典元の眉毛のインタを探しに行くのがめんどくさいのでうろ覚え
バサラの名前は中世の婆娑羅からとったらしいよ
カブキものとかそんな感じのイメージで、
語源はサンスクリット語の伐折羅（Vajra）
バジュラは密教の法具の金剛杵（Vajra）からだよ
2018/11/05(月) 00:58:24.11ID:nF2hdw+m
アイモの歌詞にミリアって単語出てきたが
バジュラ語なんやろか
2018/11/05(月) 02:53:37.09ID:dxHTYevG
ボドルザーはドヴォルザークからだったりして

>>746
単なる偶然な気もするが、
バジュラ関連語からプロカチャ/ゼントラ語に伝わった単語って面白い可能性もゼロじゃないか
でもアイモの歌詞って何語なんだっけあれ(バジュラが実際に「ね〜でる〜しぇ」って鳴くのかよ的な)
2018/11/05(月) 05:57:27.03ID:WhoCfFxM
>>745
どっちもバジュラなんだよね？
だからこそ繋がりあんのかな
2018/11/05(月) 08:21:00.30ID:AE8NQRn4
>>748
語源は一緒だけど日本に入った時は違う意味になってるし
バサラの歌にもフォールド波が出てる設定になったから、
フォールド波繋がりくらいかな

バジュラをよく見ると金剛杵みたいなのが付いてるよ
アクエリオンにも金剛杵がついてたりして
この頃の眉毛は密教ネタ多かったな
2018/11/05(月) 13:39:33.76ID:0M7ArDrN
まあ銀河クジラを呼応させたバサラならバジュラとも共鳴するだろうな
2018/11/05(月) 13:41:56.27ID:loW5c1e5
>>746
>>747
アイモ＝あなたということは一応それぞれ単語に意味はあるんようだが詳細は不明
遠い銀河の仲間と交配する時の求愛歌、ってことだけわかればおｋみたいな？

アイモ　アイモ
ネーデル ルーシェ
ノイナ　ミリア
エンデル　プロデア
フォトミ
クレード　フェーエープロデュシュカ
フェートラプロデュシュカ

ルーレイ　ルーレイア
セーブレァ　トゥ　イマリ
ノイナパロ
ルーレイ　ルーレイア
フェープェヴォリー
デュシュ トゥラン
カージャーリーナーシュ

アイモ　アイモ
ネーデル　ルーシェ
ノイナ　ミリア
エンデル　プロデア
フォトミ
モイエ　フェーエープロデュシュカ
フェートラプロデュシュカ


バジュラはプロトカルチャー文明の基盤とされてるが、鳥の人→バジュラクイーンがモデルは勿論
反応弾無効・自由自在のフォールド能力って辺り、エビルシリーズも多分バジュラ参考にしてるな
2018/11/05(月) 15:46:28.51ID:MDrUsBQO
クォーターのマクロスキャノンやケーニッヒモンスターのレールキャノンはバジュラから無効化される前にバンバン使ってたから効果あったけど
あの辺の主力兵器に耐性が付いて無効化されてたらSMSやフロンティア船団全滅してたかもな
2018/11/05(月) 17:57:56.60ID:AE8NQRn4
>>750
そうかもしれないよ
↓
ttps://dic.pixiv.net/a/%E7%86%B1%E6%B0%97%E3%83%90%E3%82%B5%E3%83%A9
「マクロスＦでは当初ゲストとして彼が登場する予定だったのだが、
　本来数ヵ月かけて行うストーリーがたった２，３話で終わってしまうという
　とんでもない理由でお蔵入りになったとか。 」
754名無し三等兵
垢版 |
2018/11/05(月) 19:56:40.02ID:+jPGes9s
結局ランカがショッピングモールで歌った時のギターの人はバサラだったのかな？

いや、25船団乗ってたらやっぱりその場で片がつくな
2018/11/05(月) 20:31:28.85ID:zzzR/rEc
小説版の記載ではどこか辺境にいるぽいから都合が良いところは小説版からくっておけばよくね？
2018/11/05(月) 21:34:01.91ID:VUiabeqv
ウロボロスかな
2018/11/07(水) 01:54:42.69ID:su2NnjdF
バサラ「“老ける”というのは凡人の発想」

ないないｗ
2018/11/07(水) 04:55:25.14ID:Tc0g/MQU
むしろギターを担いだ仙人みたいになってるんじゃね？
2018/11/07(水) 05:36:04.46ID:qL6alwHI
沢田研二みたいになってたらすげー嫌w
2018/11/07(水) 16:59:50.11ID:eK7iptS+
信者が勝手についていくタイプの新興宗教の教祖的な感じを予想。
老後の姿はヒッピー風。風呂に入る時間があるなら歌うぜなノリ
2018/11/07(水) 20:21:36.16ID:c/fqySUO
>>760
>教祖的な感じ >ヒッピー風

♪さ〜よな〜ら〜〜おおきな〜とも〜だち〜〜
♪さ〜よおおなら〜ぼく〜らの〜なか〜ま〜〜

という歌声が聞こえた気がしたんですがたぶん気のせいですね
2018/11/07(水) 20:58:41.34ID:OmzdbiV2
クロレ艦隊を骨抜きにしたりゾラでエルマに懐かれたりバサラって女性ファンめちゃくちゃ居そう
763名無し三等兵
垢版 |
2018/11/07(水) 21:35:28.23ID:+Cj0c0CJ
ミレーヌよりむしろ姉ちゃんといい雰囲気だったのは切ないｗ
2018/11/07(水) 21:57:06.54ID:CyS9Gi24
スピリチュアルとか言って「氣」で治す整体師になってそう
2018/11/07(水) 21:58:03.32ID:T1HhgBPa
どっちかって言うとドクター千葉
2018/11/07(水) 22:18:24.10ID:lnaNh2MI
スピリチュアル整体師千葉か…
はまり役かもしれんが、ペテン師臭も半端無いな
2018/11/08(木) 03:18:47.02ID:eeeRHM5t
>>763
タイマンして「負けた…くっ…（号泣）」といいすごい母親似なんだが
バサラ「ファイアー！」市長「ボンバー！」とかあっちも結構仲良かったから、エミリアとも相性良さそう
ミレーヌも中身母親似のはずなんだが、エミリア位の年になってもバサラと喧嘩してそうなイメージしかない…何でや…
2018/11/08(木) 03:21:22.22ID:6MTF3qui
劇場版7のバサラとエミリアの関係・描写は天才マックスとミリアのオマージュだな
2018/11/08(木) 12:37:22.36ID:XNVMqebO
>>767
＞ミレーヌも中身母親似のはずなんだが

と、思うやん？

※→は飲み物イラネって言われた時の反応
https://i.imgur.com/xNLNfR5.png

エミリアと比べるとミレーヌはマックス似な気が…
2018/11/08(木) 19:43:20.73ID:gXij2dbg
>>769
遺伝子というよりも単に親の影響じゃね？
日常の些細な仕草や動きは親の動きを見て育ってるから似てるだけかと

それよりも天才の要素より嫁の要素が勝り過ぎな気がするんだが…
2018/11/08(木) 20:04:43.54ID:aTyEDbsQ
嫁もマックスに敵わないだけで天才枠じゃね
2018/11/08(木) 20:37:29.15ID:XNVMqebO
そりゃ好戦的な性格とかは嫁成分が目立つが
童顔とか10歳で免許取得してる所とか基礎スペック面は割と天才寄りな気がするわ
2018/11/08(木) 21:12:10.49ID:aTyEDbsQ
バサラって操縦技量もマックスまで届かずともイサム枠には届くくらいの天才だっけ
2018/11/08(木) 21:37:08.81ID:FrBnrUP9
普通のエースパイロットにじゃあ歌いながら飛ばしてねって言っても無理だと思うから
バサラはちょっと次元が違うと思う
775名無し三等兵
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:03.94ID:OGhCK3dV
ファイアーバルキリーはともかく、普通の操縦系統のVF-19Pにギターひっかけて操縦するとか
異次元の存在だわ
2018/11/09(金) 10:11:30.59ID:TPk8oADA
>>774
ヒゲの人にラジコンで動かして貰ったんじゃね？
2018/11/09(金) 11:36:20.91ID:jHpVj2Cg
>>773
戦場を飛び回る技術はイサムに匹敵するだろうね。
攻撃とかまで含んだ総合力だとまた違うと思うけど。
2018/11/09(金) 12:54:47.52ID:fWF95pfa
バサラは地球人なのか何者なのかもあえて掘り下げないで謎のまま終わったからあの荒唐無稽さに逆に説得力があるし、
マクロスの男性キャラの中でも屈指の人気キャラになったんだと思う
2018/11/09(金) 17:28:58.82ID:u7VzLh7S
×人気キャラ
○カルト的人気のあるキャラ
2018/11/10(土) 01:01:57.85ID:Kd/9qUss
敵機コクピットへのスピーカーポッドの100発100中具合で言えばバサラの射撃センスは空前絶後
2018/11/10(土) 01:49:21.64ID:M/eJKadH
コクピットどころかブリッジにも命中させてたよな？
クロエ艦の
2018/11/10(土) 02:34:23.37ID:Ca0Q7Buu
>>781
あのドデカイやつか…
あれって、どのくらいの金掛かっているんだろうか…
つか、スピーカーポッドも一発当たりマイクロミサイルよりも高いような気がする
2018/11/10(土) 03:36:03.67ID:Q6Bnytop
星間大戦で地球が人類の大半が滅びなかったら、宇宙開発を真剣にやる必要が薄いのでエイリアンシリーズみたいな人口密度すかすかの宇宙時代になってたんやろうか？
2018/11/10(土) 04:49:09.12ID:V5KZIx4R
何人生き残ろうがゼントラと遭遇した時点で人類の銀河播種計画は始まると思う
次に基幹艦隊と遭遇したら確実に地球滅亡するし
2018/11/10(土) 13:38:50.52ID:aVFEnddM
播種といいつつ少子化で滅んだりして。G船団とか絶対少子化してるよな

生産力的にBI導入して生活に不満無い程度の物資を全市民に供給とか
まだまだ無理臭いし
2018/11/10(土) 14:42:35.96ID:Oww7o24E
数百万人からスタートして20年で100万人規模の移民船団送り出すようになるって
マクロス世界の地球発の総人口はどうなってるんだ？クローンも使えなくなったし
正攻法で早婚多産しまくればいけるのか？
2018/11/10(土) 15:05:36.93ID:Ca0Q7Buu
>>786
結婚は必要ないよ、中出しセクロス推奨と堕胎不可、赤ちゃんポストと養育施設のコンボでどうとにでもなる
2018/11/10(土) 15:11:02.39ID:GgFvz4rw
ゼントラ襲来後いつの間にか実は一億人生き残ってましたって話になってるみたいだしな
2018/11/10(土) 15:12:43.14ID:kluhuxqe
星間大戦直後の地球は死の星みたいになっててマクロスシティくらいしか栄えてなさそうだけど、
エデンみたいに開発に成功した惑星があるからそっちの方で繁栄したんじゃね？
2018/11/10(土) 16:06:25.61ID:/RJ1U7jS
確かに当初はクローニング乱発しまくってたらしいが（そして遺伝子疾患が問題になった）
プラスの時代になると一人っ子家庭がデフォルトみたいな話があったような
あとバロータ戦役後のドラマCDで、ミリアの八人目ができたら人口過剰問題にひっかかるかもて冗談があったり（マックスのベッドルームで…）
資源をやりくりしなきゃいけない移民船団内では、人口増えすぎてもあかんだろうな
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