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【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】
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0001名無し三等兵
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2018/08/22(水) 00:21:03.09ID:+w5aUeaJ
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524659931/
0074名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:26:33.22ID:r6oDUkYo
>>73
ブレラ(インプラント)+VF-27(スーパーパック)+ゴーストV9×3VSアルト+YF−29
で考えればYF−29に圧倒的な性能差感じるけどねしかもオバドラ発動前だし

アルトは腕は良いかもしれないけど所詮数カ月しかVFに乗ってない程度のパイロット
0075名無し三等兵
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2018/08/29(水) 14:07:18.57ID:TTihwY0s
マクロス世界のエース級の腕前持ちはたいてい下積み時代があったからな
アルトはそれの下積み時代が本篇だろう
0076名無し三等兵
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2018/08/29(水) 14:14:05.28ID:imWYQMSM
マックス「え?下積み時代ですか?」
0077名無し三等兵
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2018/08/29(水) 14:59:41.15ID:e/Awf3WE
エイジス「最初からエンジェルエースと呼ばれてた俺が通りますよ」
ギリアム「黙れ卵野郎!」
エイジス「」
0078名無し三等兵
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2018/08/29(水) 15:09:43.12ID:BosUeprN
まあ作品に依るかな
イサムみたいな異端児もいるし
輝とアルトは苦悩しながらエース級になったイメージ
0079名無し三等兵
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2018/08/29(水) 16:40:08.33ID:3ZePXrlb
アルトは最初からピクシー小隊を一人でやれるくらいの腕あるし初めからエース級じゃね流石にオズマと比べるのは酷だし
初め四苦八苦してるって意味じゃハヤテの方が天才キャラの割に輝っぽい気がする
0080名無し三等兵
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2018/08/29(水) 17:26:20.74ID:A1VNdawU
>78
イサムは普通なら出世して駆逐艦あたりの艦長やってるはずなのにわざとヘマして現役パイロット続けてる
高校の部活に大学留年しながら干渉(指導)してくるOBみたいなモノだよ

素直に航空隊指揮してもっと多くの命を救えって感じ
0081名無し三等兵
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2018/08/29(水) 17:51:27.15ID:+DCnBcYy
腕の良いパイロットが優れた指揮官になるとは限らないと思うけどね
0082名無し三等兵
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2018/08/29(水) 19:30:58.10ID:nWUdUDAm
ハヤテはフレイアとの共鳴で超天才的な戦果を出すって感じだな
不安定な普段と共鳴時とで振り幅が大きい
0083名無し三等兵
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2018/08/29(水) 19:53:45.37ID:CgUz0kPZ
輝だって未沙の命がかかってる時とそうでない時は別人だぜ
0084名無し三等兵
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2018/08/29(水) 20:13:56.43ID:TszbumzN
>81
腕がいいってことは状況判断に優れてるってこと
その状況判断を後進に伝えることが重要
戦いは一人でやるんじゃない

なんだかんだとOVA冒頭ではチーム全員救ってるんだよな
もちろん墜落したガルドも
そこまで他人を思いやっているのになんでパイロットで居続けるのか?
逆に率いることを決意したのがミラードであるっていう対比なのかな?
0085名無し三等兵
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2018/08/29(水) 20:16:04.76ID:QoCqwPr7
>>80
○○ド博士「やつは感覚派でそういった手ところが向いてない。学生時代に何度迷惑かけられたか」
0086名無し三等兵
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2018/08/29(水) 20:18:23.41ID:+DCnBcYy
>>84
イサムは結局仲間から慕われてないからハブられたんだろうに?
腕が良いだけでは信頼されないし統率とも別
0087名無し三等兵
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2018/08/29(水) 20:26:41.48ID:TgmBRtd5
>>82-83
イサムなんか女とか関係なくVF-19ADVANCEでバジュラと戦ったんだぜ
0088名無し三等兵
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2018/08/29(水) 21:32:56.73ID:Ymv/Pmp6
バジュラは別にVF-171でも倒せるから…
0089名無し三等兵
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2018/08/29(水) 22:33:42.72ID:z0b4sfIR
>>80
SMSだからパイロット希望してりゃ通るんじゃね?

>>87
カワイコちゃんとヒャッホゥしてれば幸せな奴だからな
0090名無し三等兵
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2018/08/29(水) 22:54:25.13ID:e/Awf3WE
イサムはプラスから一貫して破天荒な飛行機バカとして描かれてるから金輪際出世する気はないんじゃね
いつまでも素行不良なのもそれが原因だろ
0091名無し三等兵
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2018/08/29(水) 23:58:28.80ID:SBnQEcfy
イサムって結局ヤン以外の友達居なそうじゃね?
0092名無し三等兵
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2018/08/30(木) 00:12:00.66ID:uakEh+Nb
だけど彼ったら私より自分の飛行機にお熱なの
0093名無し三等兵
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2018/08/30(木) 03:53:00.80ID:dmzWba42
イサムみたいな天才系だと教官やってもいい教官にはなれなそうに思えるな
フォッカーやオズマみたいな秀才系ならいい教官になってるが
0095名無し三等兵
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2018/08/30(木) 10:27:40.08ID:vAFB1qxf
天才さんと歌バカさんはチートすぎてサヨツバに出してもらえなかった奴なんで呼んでないですw
イサムでギリ出演OK
0096名無し三等兵
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2018/08/30(木) 11:21:11.52ID:8Zc79oJ8
ミリアはガムリン育て上げたし色々と優秀だな
0097名無し三等兵
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2018/08/30(木) 13:38:31.94ID:DS9UImti
イサムがサヨツバに出た事でSMSに入ってた事になったから
YF-19には統合軍のマークが入ってるのに19ADVANCEにはSMSのマークが入ってるのが面白い
0098名無し三等兵
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2018/08/30(木) 13:44:18.25ID:9o2pcCBW
天才さん夫婦は一応小説版ででてたぞ
0099名無し三等兵
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2018/08/30(木) 14:00:51.17ID:CLyfL5nA
マックスはΔの方で出て欲しかった
0100名無し三等兵
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2018/08/30(木) 19:00:24.20ID:rZwFM9Zn
前作のキャラを出すとΔのキャラを食ってしまうので出せないんだって
0101名無し三等兵
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2018/08/30(木) 19:43:26.43ID:jFU26BW8
名前くらいは出るかと期待した瞬間(ヒロインをマクミリの孫のヒロインが祖父母の話をして慰めようとした)、意味不明に主人公がキレやがったからな
あの瞬間主人公の好感度がマイナス評価になりそこから持ち直すことは決してなかった
そんな作品頑張って通して見た自分を褒めてあげたい
0102名無し三等兵
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2018/08/31(金) 00:16:20.39ID:YVrNJDOm
29が27にロックオンされるまで追い詰められる様を見るにさすがに27にゴーストx3まで持ち出されると力押しで29が不利な印象
29がゴースト随伴してもああはならないか
29の開発データ横流しされて27に反映されてるとか姉妹機みたいで仲睦まじく見える
0103名無し三等兵
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2018/09/01(土) 22:25:28.97ID:FIsk1diy
マクロス世界の現実の旅客機に相当するような惑星内での長距離移動手段って何なんだろう
大型の航空機なのか反重力装置を積んだ船なのかどっちかだと思うんだけど
0104名無し三等兵
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2018/09/01(土) 22:57:34.36ID:q6Rt9m0C
普通にシャトルじゃあね?>移動手段
0105名無し三等兵
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2018/09/01(土) 23:50:59.56ID:Q8FfzAlu
>103
シェリルがガリア4に行くときに旅客機っぽいのに乗ってたけど
大気圏内ではなんか翼も生えてきたような気も
0106名無し三等兵
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2018/09/02(日) 00:01:15.05ID:b4xqu8o0
そのシェリルのとか、ミュンが乗ってた反重力っぽいの…はどっちも惑星外・惑星間なんだよなあ
(いやもちろん大気圏内でもいいわけだけど)
反重力は装置がある程度でかくないとダメらしいから、
惑星内かつそこまで大きくない(ジャンボジェット未満か?以下か?)やつは
普通に反応エンジン積んだ航空機なんじゃないか
どんなもんかちょっと見てみたいもんだ
0107名無し三等兵
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2018/09/02(日) 00:10:16.63ID:4kppbBO5
反重力装置が空力による揚力の効率を上回るのってどのくらいの大きさからなんだろうな
0108名無し三等兵
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2018/09/02(日) 01:20:06.18ID:xBFhvaks
イサムはバイクで移動してたな。
0109名無し三等兵
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2018/09/02(日) 05:13:51.49ID:Pme56y4r
シャトルでしょ。

地球上でも一度大気圏から出れば1時間以内にどこでもいけるそうですよ。
ttps://bizseeds.net/articles/445
0110名無し三等兵
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2018/09/02(日) 11:05:07.62ID:Fh86iXGR
>107
重力制御はリガートで自重の半分
クアドランでほぼ自重を支えるらしいので
18m辺りから急に効率がよくなるんだろう
0111名無し三等兵
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2018/09/02(日) 14:02:32.67ID:+qzEr9DW
>>110
単に中の人の体重の違いなだけだったりしてな

つか、メルトラン(巨人時)の平均体重ってどんぐらいなんだろ?
0112名無し三等兵
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2018/09/02(日) 16:51:21.25ID:0HnEk9jd
>>110
VFに重力制御が採用されてないんだし18mはまだ効率悪いんじゃないかな
0113名無し三等兵
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2018/09/02(日) 20:22:49.92ID:Akvcrr9B
でかいほうが重力制御が利くといいながらケーニヒさんは積んでなかったような
0114名無し三等兵
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2018/09/02(日) 22:12:40.21ID:DJnQWBpl
21が積んでる、と言いたいがあくまで補助的なもので
それ単体でVTOLとかガチ飛行させるようなもんではないんだよな
コストとか整備性も色々あるし、
サイズ的には積めるが他の事情がーとかで積みにくいんだろう
0115名無し三等兵
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2018/09/02(日) 22:28:23.99ID:qd49PV4d
スパロボのテスラドライブみたいなの開発したりできないかね。
重力制御によって推進力と燃焼効率をあげるとかいう推進機関なんだが
0116名無し三等兵
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2018/09/02(日) 22:35:26.39ID:xBFhvaks
ガチで重力制御できるならノズルから何か噴射する必要なんか無いはず。
0117名無し三等兵
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2018/09/02(日) 22:40:26.87ID:Fh86iXGR
>114
21のイナーシャベクトルコントローラーはスラスタ等で動き出した動きを増幅するんじゃなかったっけ?
下向きに吹かせば浮く補助にはなるけど
いわゆる重力に逆らって浮くための装置ではなかったはず
0118名無し三等兵
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2018/09/03(月) 00:12:14.30ID:GvC+Qocn
フォールドクォーツの採用で慣性制御機能はどの辺りが変わったんだろ
各形態においてどのように機能を振り分けられているのか
特に27はガリア4でのファイター真横起動とか対29でのバトロイドびゅんびゅんとかフル活用してる印象
0119名無し三等兵
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2018/09/03(月) 01:46:04.84ID:4V2WvACM
>>117
そういえばそうだった
あ、しかしそうすると元になったクァドランのはどうなんだろな?
(21と同じような説明と自重支え説明のどっち的な意味で)
矛盾ではなく出力差とか使い方が違うとかだろうか
0120名無し三等兵
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2018/09/03(月) 08:47:10.83ID:fJTxE5YK
>>118
慣性制御は対Gキャンセラーとして働かせてて、実際の機動は動力なんじゃないの?
その実際の機動のときにベクトルを蓄えておいて、慣性制御で放出するみたいな。
0121名無し三等兵
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2018/09/03(月) 13:07:21.36ID:qW5/6E8N
>>120
相変わらずでかいエンジン残してるしまさにその通りなのかもね
今日午前10時の映画祭でトップガン観てきたんだけどVFでああいうのやって欲しい
過去作にもそれっぽいのはあるけど学園ものや伝記ものやありがちなスカした主人公のような現場の臭いのしない混ぜ物を排したVFの操縦技術を切磋琢磨するパイロットたちを中心とした物語で
トップガンもそこまで特化してるわけではないけどさ
今のVFはVFでどうすごいのか中からはあまり描かれていないよね
スタッフもそれが面白さにつながるとは思っていないのかもしれないけど
たっぷり尺を取った綿密なブリーフィングシーンとか描いてくれたら最高
毎度毎度銀河を巻き込んだ大事件で締めるのもいいけど国境紛争の緊張感で締めるのもいい
映画見た後でテンション上がってしまったすまない
0122名無し三等兵
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2018/09/03(月) 13:58:04.18ID:fJTxE5YK
まだAVF試作機時代だけど、プラスがそれなんじゃね?
最後のシャロン(+ゴースト)はオマケで、基本、イサム vs. ガルドだし。
あの時、しっかりした慣性制御があれば劇場ガルドもプチュッと逝くことなかったんだろうな。
0123名無し三等兵
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2018/09/03(月) 14:20:13.63ID:qW5/6E8N
>>122
たしかにもっとも近いのそれだよね
ただ最終的にはコンビとかチームプレイ見たいんだよね
ドラマでも戦闘でも同じ陣営の濃密なコミニュケーションを
殺し合いの相手とのそれではなくて
ヴァジュラとかギャクシーとか風の国のような敵の事情まで描き出すとその辺り散漫になるし
トップガンだとミグ側のドラマ描くようなものだし
妄想長文すまないこの辺にしとく
0124名無し三等兵
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2018/09/03(月) 14:58:05.61ID:rLPsG9YG
>>123
学園モノ関係がそれ系だとコスト低く出来そうだけどね。
学園モノならいっそのことVF-0とかでもいいわけで
0125名無し三等兵
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2018/09/03(月) 16:40:44.80ID:ESfBgMf3
播種政策の見直しによりマクロス・オオアライ船団が取り潰されるのを防ぐべく
弱小VF道チームが多種多様な中古VFを掻き集め、
修理・改造・特訓・奇策・チームワークで強豪校に挑む…?(フォールド波受信)
0127名無し三等兵
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2018/09/03(月) 18:18:09.07ID:hJoSaqSQ
>>124
0DならVFでは基本見られない後部座席のパイロットとの戦闘時のやりとり楽しそう
これまでのシリーズだとくっちゃべり要員や歌要員乗せてることの方が多いんだもの
本来0Dはトレーナー目的の機体ではなかったはずだし
0128名無し三等兵
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2018/09/03(月) 18:23:37.04ID:hJoSaqSQ
あと0Bも
動いてるとこ一度もなかったはず
0129名無し三等兵
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2018/09/03(月) 19:40:41.61ID:9BKM8O5Q
複座はドッグファイトに入ると基本的にお荷物だもんな
複座ならではのやり取りはみたい

実際の空自の教導団だとアイボールセンサー倍増効果がすごいらしいけど
0130名無し三等兵
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2018/09/03(月) 21:14:44.63ID:ygPY3QOm
>>129
マルチロール化→ワークロード増大→脇見操縦の強制だしな
単座じゃ視界外戦闘やストライクパッケージでの作戦中にはまともに周りみてられないだろ
0132名無し三等兵
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2018/09/03(月) 23:16:59.17ID:k04EIxF3
RIOは完全に用済みになったからなw

しかし安心してほしい。最近のVFには回転砲座が付くことが多いだろ?
戦闘ヘリのようにパイロットの他に回転砲座を操作する要員が必要だと思うんだ
0133名無し三等兵
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2018/09/04(火) 00:23:07.95ID:+L2Jo6/4
デファイアント「おっ呼んだ?」

まあいくらAI支援が手厚くても、ルカどんなバケモンだったんだってのは気になるwので
VEやRVFは普通に複座でいい気がする
後はあれだな、ファイターは天才エースなんだけどバトロイドがクソ下手でAIでも救えない前席と
バトロイドは鬼神だけどファイターは真っ直ぐにさえ飛ばせずAIも見放す後席、
二人合わせて一人前とか…?
0135名無し三等兵
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2018/09/04(火) 00:38:21.39ID:zkpTWgnX
>>130
ターゲティングポッドで爆弾誘導してる間に歩行者跳ねて会社クビになりそうだよな。
0136名無し三等兵
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2018/09/04(火) 10:32:24.07ID:hTWaMgj5
恋愛推しの作品なのに複座機の後方要員がヒロインってケースがなかったのが不思議
0137名無し三等兵
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2018/09/04(火) 11:21:16.61ID:ur02DoIb
>136
ゼーガペインみたいにサポートして欲しい気はする
でも激しい機動が売りだからキーボードで操作はできないだろう
となるとBDIで動かしてFSSのファティマ状態になってしまうか
0138名無し三等兵
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2018/09/04(火) 13:18:34.25ID:0vwjUfEn
ラキシス「マスター、バスターロックです」
ソープ「なぁに、こっちにだってあるさッ」
ソープ「ノーマルのバスターランチャーを半分にぶった切った奴だから命中率が悪い!
オマケにものすごい反動がある、エネルギーの逆流もあるかもしれない!ラキシス、過電圧に注意するんだよ」
ラキシス「わかりました」
ラキシス「コンタクトを下げます エネルギー、チャンバー内で正常に加圧中!ライフリング回転開始
シアーの開放タイミングは私が!トリガーをそちらに!」
ソープ「わかった!」
ソープ「当たれえ!!!!」

これはFSSだからかっこいいんであってマクロスでやったらテンポ悪すぎるw
0139名無し三等兵
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2018/09/04(火) 18:02:50.20ID:K1SrbNaM
後部座席のパイロットは普通にレーダー要員の延長的な感じでいいよ
0140名無し三等兵
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2018/09/04(火) 18:09:14.34ID:RB5QupNc
普通にANGIRASやらARIALやらに人格持たせてやらせた方がマシじゃね?
0142名無し三等兵
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2018/09/04(火) 19:00:26.68ID:WGwYdNal
チャック機同乗レイナでもっと色々出来そうだったな
0143名無し三等兵
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2018/09/04(火) 21:56:24.43ID:YT3xYmyr
シンとエドガーのコンビラストバトルでも継続して欲しかった
ノーラとの対決もあの尻切れとんぼより面白くなってたかも
0144名無し三等兵
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2018/09/04(火) 22:00:47.91ID:Qj3iNm3K
>>143
サラとシンの物語にエドガーがお邪魔してどうすんだよ?

つか戦闘機は単座じゃないと
風間真と神崎悟のラストバトルに後席に誰かいたら台無しだろ
0145名無し三等兵
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2018/09/04(火) 22:06:50.86ID:YT3xYmyr
別にサラとかエリア88の話でそう思うこともいいと思うよ
0147名無し三等兵
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2018/09/04(火) 23:16:30.57ID:xYkBFLDP
1話でレイナが電子戦機のコクピットにいたし電子戦やってくれるかと思ったけどVFではやってくれなかったな
0149名無し三等兵
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2018/09/05(水) 01:20:51.98ID:+D6LzQSA
>>148
普通タンデムの電子戦機なら操縦士と電子戦担当別れるに決まってるだろ
実際はほぼレイナのタクシーでしかなかったが
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 02:48:32.80ID:sFpa8QyZ
ファントム無頼とか複座機ならではの話だろ
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 04:22:37.74ID:OLlR/3AI
YF-25いい
>>138
FSS好きで過剰反応してしまったのかね
0152名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 07:48:50.10ID:UEBtfrMx
>>144
ヤンみたくエドガー強制射出
あと他作品の話とか知らんがな
0153名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 21:58:21.91ID:lYcioelX
ファントム無頼、エリア88、FSS
ってことは50代?
0154名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 22:29:08.68ID:LWihp4fJ
28歳だ(自称)
0155名無し三等兵
垢版 |
2018/09/05(水) 23:18:21.05ID:CyHHoDHJ
ルカは直接戦闘はほとんどなかったけど
ガチで戦うチャックすげえ
代わりに電子戦してないような気もするけど
0156名無し三等兵
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2018/09/06(木) 07:15:31.17ID:4R4Y3UBg
デルタ小隊加入前は電子戦担当じゃなかったんじゃないかと思う
0157名無し三等兵
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2018/09/06(木) 20:02:23.25ID:oghQL67T
ルンに対するジャミングとかやっても良さそうなもんだけど全然やらなかったね
0158名無し三等兵
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2018/09/06(木) 20:07:50.47ID:NHZ8jEcC
ルンに対するジャミングって破滅の純情歌って遺跡暴走、
ウィンダミア人イメージ裸化、ハヤテ暴走の時の状態じゃね?
0159名無し三等兵
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2018/09/06(木) 23:03:04.71ID:ZEYaAxPk
ウィンダミアに突入した時は一応ジャミングかけてるんじゃなかったかな
0160名無し三等兵
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2018/09/07(金) 00:01:42.78ID:Dj+J6JI+
25ベースにして並列複座のVFとか出来ないかな(Su-34)
0161名無し三等兵
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2018/09/07(金) 07:43:34.13ID:S3qgCAPY
なんとなく対バジュラジャミングや対ヴァール歌ジャミングを応用すれば
「風が読めない」的なルンジャミングになりそうな気もするし、
その方が遺跡や破滅歌といった不確定要素抜きで機械だけでもできるから良さそうだけどな
まあ適切なフォールド周波数(?)を割り出せなかったのかもしれん
0163名無し三等兵
垢版 |
2018/09/07(金) 15:49:47.36ID:EC2PuO9D
VFは機首そのものが救命筏になるんだからコクピットに座ったままトイレ出来たり飲み物や食料が取り出せるはずだよな
0165名無し三等兵
垢版 |
2018/09/07(金) 16:34:18.64ID:bGuOLzK9
ねぇねぇ、トップをねらえ! 3が制作されるってマジ?
0166名無し三等兵
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2018/09/07(金) 17:22:45.49ID:eGUTL5vC
ところでマクロス新シリーズはどうなったのかにゃ
0168名無し三等兵
垢版 |
2018/09/07(金) 18:00:30.36ID:rhIbQVf2
Fの続編気になるわねギャラクシーの残党がまた暗躍するし
0169名無し三等兵
垢版 |
2018/09/07(金) 18:18:11.99ID:rm9MH8wx
トップ2の時点で万人受けしないマニアック路線だったから
トップ3もそうなりそう
0170名無し三等兵
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2018/09/07(金) 19:21:30.66ID:Kbe76uQr
>>167
Δにパンドーラと絶賛迷走中の眉毛さんもそろそろ当たりが出ても良い頃合
0171名無し三等兵
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2018/09/07(金) 21:49:48.48ID:DwUxnMLQ
>>165
まあEVAとのリンクがあるからやるとはおもってた。
0172名無し三等兵
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2018/09/07(金) 22:09:21.50ID:EC2PuO9D
>>170
才能の枯渇したクリエーターと税金対策したいパチ屋の利害が一致した結果の惨状だと思うなあ
0173名無し三等兵
垢版 |
2018/09/07(金) 23:32:59.58ID:V1UfW0Jf
アクエリオンもマクロスも設定は面白いんだよね
パンドーラは3話で挫折した
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