【XASM-3】国産誘導弾総合スレ63【新艦載SAM】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc8-+35w)
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2018/09/01(土) 14:59:20.25ID:BDg9W4n+0
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ62【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521437473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/04(火) 06:01:47.04ID:d1fK9B5Q0
15特配備とか宮古島警備隊配備とかなったら俺射精するのだが
2018/09/04(火) 13:55:37.57ID:pKZajp3XM
>>31
>15特配備とか宮古島警備隊配備とかなったら
えっ、阿蘇山の秘密基地から東シナ海全域を撃つんでは?
33名無し三等兵 (ワッチョイ 4380-ilkS)
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2018/09/04(火) 14:47:18.94ID:YSDk0gsM0
早いとこASM-3の音沙汰を知りたい
2018/09/04(火) 18:20:58.01ID:Fq4FU6w/0
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

第69号 マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)に係る支援作業 1件
入札年月日 平成30年9月28日 納期 平成30年12月14日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-069.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 仕様書 航空装備研究所 誘導技術研究部 誘導システム評価室
>本役務は、マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)において必要な光学計
>測器材等の器材準備作業及びデジタルカメラ等による試験実施状況等の写真撮影作業等を行うものと
>する。
>役務実施場所 防衛装備庁航空装備研究所及び陸上自衛隊矢臼別演習場
2018/09/04(火) 18:26:53.79ID:vo0lvNe30
>>34
マイクロミサイルは新元号で制式化なんかね?00式になるのか31式になるのか12月末に制式化で30式になるのか
2018/09/04(火) 19:14:25.64ID:UVuu/LwFM
陸は西暦でしょ?
2018/09/04(火) 19:21:34.47ID:vo0lvNe30
>>36
どうもありがとう、勘違いしてたわ
だと19式か18式かどちらになるんだろなだな
38名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/04(火) 19:40:07.32ID:kD1K5FO60
マイクロミサイルってどんなのになるんだろう
2018/09/04(火) 19:48:06.61ID:xRUIn42qM
外見はサントリーのタコ酎ハイそっくり
2018/09/04(火) 19:51:22.34ID:vo0lvNe30
直径40oで長さが500o程度との話だったがその後どうなったのか……具体的な話出ないから謎が多いよなマイクロミサイル
2018/09/04(火) 20:36:20.94ID:0j+aTGa20
>>38
そりゃ弾頭が核(ry
2018/09/04(火) 20:38:10.96ID:g7ZVv93+0
マイクロマジック
43名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/04(火) 20:59:51.65ID:L5ARU7KF0
>>30
戦略特科群みたいな名称のを作ってそこで運用して欲しい
理由:なんかカッコイイ
2018/09/04(火) 22:09:30.70ID:XNaFau810
ちんちんポテト
2018/09/04(火) 23:53:02.07ID:CAwxUQWe0
軽装甲機動車あたりからマイクロミサイルばかすか撃てたら面白い
2018/09/04(火) 23:56:14.54ID:nfVx8QqoH
ドローン飛ばして丘の向こうへ撃つのですね
2018/09/05(水) 01:12:51.80ID:KYcdCY5T0
結局
島嶼防衛用高速滑空弾は、短距離弾道ミサイルって認識でいいの?
2018/09/05(水) 01:37:17.99ID:+0YDsRoN0
準中距離弾道弾の可能性も無いわけではないかと

政治的なハードルが高くなるからまずはSRBMだろうけど
2018/09/05(水) 02:39:18.37ID:fNsPM/F50
マイクロミサイル、16式から撃って敵戦車の砲身口に飛び込むとかできるのかな?
2018/09/05(水) 03:20:55.61ID:mGJnOSavH
確か、塹壕の敵兵にダイレクトヒット
2018/09/05(水) 05:39:17.16ID:bC5WQxPP0
>>47
ブロック1は和製イスカンデルっぽいようなポンチ絵ではあるなぁ
2018/09/05(水) 06:50:09.94ID:vkT4atf90
>>49
そりゃちょっと無理だな
MCVと言えど戦車相手にはあまり正対したくはないし
2018/09/05(水) 07:51:09.45ID:KYcdCY5T0
>>48
>>51
やはり弾道ミサイルという認識でよかったんですね。
滑空弾は調べても、島嶼防衛用高速滑空弾という名のブーストグライドなのかな?と
54名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 19:29:28.07ID:JA4vG0dh0
キタキタ

平成30年度 事前の事業評価 評価書一覧

1 多目的誘導弾システム(改)
2 島嶼防衛用高速滑空弾の研究
6 極超音速誘導弾要素技術の研究
2018/09/05(水) 19:31:15.36ID:b57CIwPT0
>>54
これか
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/jizen.html
2018/09/05(水) 20:59:43.81ID:U4L3+k/Kd
島嶼防衛用高速滑空弾の研究
有識者の意見

・運用要求について、もう少し明確にすることが必要。



どこからどこを狙うつもりか言ってみ?
射程はいかほど?
ん?ん?
2018/09/05(水) 21:02:02.43ID:b57CIwPT0
>>56
与那国島から択捉島までの国内用だから安心して欲しい
2018/09/05(水) 21:10:51.91ID:+P0/C2CV0
島嶼防衛用高速滑空弾の後年度負担額凄いな
ミサイル関連の研究費では本邦史上最高額じゃないか?
2018/09/05(水) 21:12:17.39ID:+P0/C2CV0
研究試作総経費か
2018/09/05(水) 21:27:58.97ID:STzLXKrR0
こりゃ、ガチで中国の侵攻があると考えてるな。この予算と言い急ぎようといい…
2018/09/05(水) 21:32:39.26ID:iaWLCYZ20
>>58
>約138億円(平成31年度概算要求額。後年度負担額を含む。研究試作総経費約678億円)

とんでもねぇな
所内試験が平成35年…2023年から開始か
2018/09/05(水) 21:37:41.77ID:+4Iiq8170
去年概算要求で高速滑空弾を見たときは、予算の削りしろかなと正直思ったが、予想以上にガチで取り組んでてヤバさを感じる
2018/09/05(水) 21:40:34.65ID:vkT4atf90
これ戦略兵器だよねえ
MADの弾にはならんとは言え
64名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 21:54:08.43ID:JA4vG0dh0
>>63 >>43 あながち間違いじゃないのです
2018/09/05(水) 22:00:49.32ID:8VJJdXF10
先行配備型を形にしてから能力向上型を開発するって構想がガチ臭漂っててちょっと怖い
2018/09/05(水) 22:08:05.36ID:vkT4atf90
そこまで急がねばならない情勢と認識されているのか…
2018/09/05(水) 22:09:59.88ID:iaWLCYZ20
一連の流れから「コマツギルティ」と自然な連想に至る
やってくれた喃
2018/09/05(水) 22:15:05.10ID:fPS5lcUPa
所内試験まで5年もかけるならそこまで急いでるわけでもないかな
そこまでやばいならのんびり独自開発する前にSRBMの完成品大量輸入が先に来るはずだし
どっちかっつーと「本気になった」という表現が正確だと思う
69名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:16:39.50ID:JA4vG0dh0
>>66
概算要求時から ブロック1ブロック2みたいなので予算獲得しようとしてる時点で今までに無い切迫感が指摘されてましたね

指揮車?の絵 クーガーHEみたいなのじゃない?
なんていうか高機動車関連じゃないのがアレだな 珍しい
襲撃されるのを想定されるとの想定運用なんだろうか?
70名無し三等兵 (ワッチョイ 2312-A4ww)
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2018/09/05(水) 22:18:13.09ID:7ZX9y4DB0
ポンチ絵だと短距離弾道ミサイル位のサイズに見えるな
射程は500kmもあれば沖縄本島から尖閣に届くか
理想を言えば本土から与那国まで届くやつを...
2018/09/05(水) 22:20:23.75ID:AutqsSpR0
戦艦でも沈める気かよ
2018/09/05(水) 22:20:24.39ID:iaWLCYZ20
>>70
石垣、宮古、沖縄本島から尖閣への火力支援が出来れば
ってところなのかなとりあえずは
73名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:24:18.42ID:JA4vG0dh0
島嶼防衛 奪還を目的とした運用みたいね(一応)

○ 必要性
 島嶼防衛にあたっては、水陸機動団などによる着上陸作戦を効果的に実施するため、
 対地火力によって事前に敵の上陸部隊を島嶼間射撃により攻撃することが不可欠であるものの、
 現在保有する装備品ではこうした攻撃が実施できない。
 上陸された島の周辺の島からの射撃を可能とするため、
 島嶼防衛用高速滑空弾の一刻も早い装備化が必要であり、
 これらの用途は防衛用に限られるため、独自に研究する必要がある。

(1)事業の概要
 島嶼間に対する火力発揮が可能な島嶼防衛用高速滑空弾を島嶼部に配置して、
 抑止態勢を確立するとともに、
 万が一敵の上陸を許した場合、早期から火力により対応するため、
 対空火器による迎撃が困難な高高度の超音速滑空技術等を確立し、
 島嶼間射撃により火力を発揮する
 島嶼防衛用高速滑空弾の早期装備化に必要な技術及びより長距離を滑空する要素技術を確立するものである。
74名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/05(水) 22:29:56.06ID:6pOHNQlg0
極超音速兵器も楽しみ
2018/09/05(水) 22:34:35.33ID:xOHDp/jod
>>69
ポンチ絵、指揮車はSSMから、発射機は中SAMからもってきてる。
2018/09/05(水) 22:36:51.11ID:bqfUS8PbM
精密誘導弾道弾では、名称が刺激的なので、よりミサイル防衛で迎撃されにくい極超音速滑空弾でイメチェンしました。
なかなかの智慧者が防衛省にいるなぁ。与党も野党も財務相もマスコミもニッコリの新名称
2018/09/05(水) 22:44:24.81ID:fPS5lcUPa
個人的には間に合うかどうかというよりも
かなり余裕をもって軍備の拡張を行ってると思う
金で時間を買う、というのがちょっと流行ってるが
そういう案件は案外少ない
むしろ自前で自分に一番よい装備を開発する時間を
かけることができてる
78名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:54:20.39ID:JA4vG0dh0
>>75 ソヤッタンヤ
>>76 あと そもそもマスコミはアショアアショアしか目がいかないよね

この滑空弾 沖縄本島 や宮古とかに事前配備なんやろか
それとも本島だけに置いて(沖縄は事前配備に・・) 船で輸送とかかいね
C−2に載ると大きさに収まる大きさ重量になるやろか
2018/09/05(水) 22:58:36.27ID:FwTJvczb0
>>78
本土から打ってしまえば良いのでは?
わざわざ、危険な前線近くに持ってくこともないかと
2018/09/05(水) 23:48:25.63ID:y+LsLaoL0
沖縄本島や周辺諸島にこの手の兵器が易々と配備できるとも思えんし第8師団が運用する事
前提で開発すべし
2018/09/05(水) 23:49:42.63ID:45jFtZzrE
5年位前にあった報道だと
“射程は沖縄本島から尖閣に届く500km程度”
この「500km」が専守防衛下で保有する対地ミサイルの射程の上限としてるようだな
要は自主規制
“韓国を刺激しない為に沖縄にのみ配備”
ま、建前だな
実際は、どこにでも移動できるわけで
2018/09/05(水) 23:52:18.75ID:45jFtZzrE
>>81
あ、ただ、JASSM-ERとLRASMの導入も決めてるから、
「500km」は弾道ミサイル(的な兵器)に限るのかも
2018/09/05(水) 23:53:48.86ID:jRwITgQI0
いちいち韓国を気にいて防衛とかバカなのか?
相手は日本射程圏内のミサイル持ってるのにアホか
2018/09/05(水) 23:59:22.78ID:7tWEN48EE
>>83
だから、建前だよ
あからさまに「お前の国を攻撃するぞ」と攻撃的兵器を配備するのは幼稚な国のやる事
成熟した国は、サクッと能力だけを持つ
2018/09/06(木) 00:28:10.91ID:ocHicaNk0
実際、最適条件で1000km飛ぶようなCMでも、過酷条件で飛ばすなら射程は減少するしな
数字としておかしい話でもない
86名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 01:38:53.50ID:EKvWw1a10
>>79 >>81
500キロやろーね 
2018/09/06(木) 02:35:22.20ID:Bo+1li5J0
>>73
>島嶼防衛用高速滑空弾の一刻も早い装備化が必要であり、

これはつまり、敵の攻撃が迫っているということか。
2018/09/06(木) 08:00:40.08ID:x0ypuJpM0
でも超音速兵器なんてMD突破するためでもなきゃ巡航ミサイルで十分って気もするし、
中華イージスを破ることを主眼に置いた兵器って気はする。
2018/09/06(木) 08:25:32.49ID:zyNTYGEfM
>>88
むしろ戦略兵器的な位置づけでないかな?港湾や空港や基地を攻撃するための弾道弾の代わりだな
2018/09/06(木) 08:28:00.15ID:/mQDzfpy0
>>68
最近のSRBMであればロシアもアメリカも単弾段式しかないし、2段式にする必要がないのは工学的に説明できる

逆に2段式にする以上はSRBMの範囲ではカバーできない射程を狙っているからかと

まあ滑空弾は普通の弾道ミサイルではないので初速を稼ぐ必要があるとか別の要因があるのかもしれんが
2018/09/06(木) 08:28:52.72ID:/mQDzfpy0
>>90
安価ミスった>>70
2018/09/06(木) 08:29:12.02ID:5XqbR3lV0
>>47
ていうか和製キンジャールじゃないの?
あれも射程400kmのイスカンデルMをブースターに航空機から撃つことで弾頭をグライダーさせ
射程を2000kmにまで伸ばしIMF全廃条約を誤魔化してるわけだし
2018/09/06(木) 12:01:51.85ID:QOL2XOc4a
>>90
あれ、二段式だっけ?
弾頭切り離すだけで動力はついてないと思ってた
94名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 12:13:27.87ID:EKvWw1a10
滑空弾だから弾道軌道じゃないから弾道ミサイルじゃないって論理が成り立つ訳か
2018/09/06(木) 13:20:48.69ID:UAxdyOuH0
弾道弾禁止 なのは

・目標を明確に狙えないため、多くの民間人を巻き添えにする危険が大きいから

なのか

・敵国領土を直接攻撃する目的のものだから

なのかどっちなんですか?

前者なら納得です
2018/09/06(木) 13:23:26.21ID:KC+7QRPX0
もうブロック0でSRBM作ればいいじゃないか?
2018/09/06(木) 13:26:06.05ID:g1Wb0vpnM
弾道弾は禁止されて無いでしょ
憲法上の趣旨に合わないので持たないのはICBM
2018/09/06(木) 15:59:26.68ID:75vegSeq0
概算要求のJSM73億って何発分ぐらいなんだろ
フォークランドのときのエグゾゼみたいな感じになるのかな
99名無し三等兵 (ワントンキン MMaa-UiKB)
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2018/09/06(木) 17:41:19.27ID:N+wBEdVIM
>>97
抑止力の核は禁止されてないよ。
核報復が核抑止に不可欠なら、憲法上持つことは可能。
日本がもたないのは、アメリカの核の傘とアメリカの同盟関係の維持とアメリカとの摩擦と
NPT脱退からくる核物質供給制限とかをはかりにかけてるからでしょ。

アメリカがいなくて北朝鮮とロシアと中国だけならとっくにもってるだろ。
2018/09/06(木) 17:59:40.18ID:L2FsgC9md
>>93
すまん、良く見たら確かに切り離すだけの可能性もあるね
101名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 19:10:02.69ID:EKvWw1a10
>>94
これは弾道ミサイルを持てないと言いたかった訳ではなく
弾道ミサイルを保有! って騒がれるけど 滑空弾ですよ と言うんだろうね と言いたかった訳です
2018/09/06(木) 19:28:09.91ID:MPUZAFEp0
>>101
滑空弾でみんな混乱してたが
短距離弾道ミサイルっていえば、納得だな
2018/09/06(木) 19:42:20.04ID:5TUFLN1M0
滑空させると飛距離伸びそうだが、短距離で済むんですかねぇ?
2018/09/06(木) 19:45:05.61ID:MPUZAFEp0
>>103
短距離は基本1000km以下の射程だね。
滑空させたとしても
恐らく、滑空弾の重量はかなりあるから
ロシアなどで配備されてるのと変わらないよ。
逆に滑空を付けることによって精密誘導がかなり可能になるんじゃないかな?
105名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 19:53:36.80ID:EKvWw1a10
>>102 滑空だんは弾道軌道ではないので弾道ミサイルではない と言えるっちゃ言えるんかな?
>>104 500キロ以下だったはず
2018/09/06(木) 20:32:38.00ID:x0ypuJpM0
英語wikiにはブーストグライドで射程がだいたい2倍になるって書いてあるね。
500kmぐらいのSRBMでも、大隅半島から尖閣攻撃できそう。
2018/09/06(木) 20:34:24.43ID:gZ7QDoVx0
>>106
ICBMみたいのでもブースターだからそれはただの滑空弾だから問題ないのでは?
2018/09/06(木) 21:19:55.64ID:qaV6LhOA0
ブロック1で石垣や宮古島から尖閣。
ブロック2で沖縄本島からって感じかね?
2018/09/06(木) 21:37:23.31ID:c3KCvCag0
>>108
ブロック1は500km超。ブロック2が1500kmぐらい希望。
石垣〜尖閣諸島は172km、那覇〜尖閣諸島 425km、
鹿児島〜尖閣諸島 860km
2018/09/06(木) 21:45:10.58ID:qaV6LhOA0
>>109
500km越えると沖縄本島や石垣島から中国沿岸に到達するんで、政治的に問題になりそう。
2018/09/06(木) 22:55:30.72ID:5TUFLN1M0
>>110
要求仕様で射程が曖昧になってるのは、つまりそういうことかと
2018/09/06(木) 23:04:27.01ID:MPUZAFEp0
>>110
F-35と15用の巡航ミサイルって射程1000km前後だろ?
普通に沿岸部から内陸部まで到着する距離だぞ・・w
2018/09/06(木) 23:05:39.59ID:MPUZAFEp0
>>104
500km以下だったか失礼

>>110
一応台湾も本国向けの短距離弾道ミサイルがあったような・・・
114名無し三等兵 (ワンミングク MMaa-UiKB)
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2018/09/06(木) 23:36:07.08ID:PcrOcT6DM
>>110
売国勢力のミンス類とか共産党とかはもう、政治的少数派だから
必要があれば弾道弾は作れるだろ。
あんまり気にしなくていいと思う。
2018/09/07(金) 00:11:52.24ID:0i+20XZz0
なんか「事実上の弾道ミサイル」を思い出してフフッってなったw
いずれ北朝鮮が日本を非難するときに使ってほしい言葉No.1
2018/09/07(金) 04:22:00.03ID:CrTiw/C/0
話題の高速滑空弾、

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_02_honbun.pdf
>既存装備品との共用化の検討によりコストの抑制を図る。

とあるんだが、どのコンポーネントを何と共用化するつもりなんだろう?

もしかしたら新艦対空のブースター(=07式VLAのブースターの派生型?)を大型化したりして使うのかな
2018/09/07(金) 05:51:15.03ID:QcsfcRhj0
いっそSM-3の二段目以下とか?二段目は日本の開発担当だったはず、ブースターは流石に07のになるだろうけど
えらいもんが出来そうだな
2018/09/07(金) 06:34:45.74ID:o8wvES3sE
将来的にVLSに入れる事を想定して、直径は21インチ(約53cm)にするかも
となると、全長も6〜7mになるかな
2018/09/07(金) 08:30:47.49ID:FcN0Nkfw0
>>116
新艦対空ミサイルとか?
2018/09/07(金) 09:10:33.00ID:NkkGlHfcM
事前評価のポンチ絵は、新艦対空より太くないか?
2018/09/07(金) 09:15:20.71ID:gY7Z7NhI0
>>120
>>117が言うようにSM-3UAの一段目とかかもな使うのは
滑空弾であるなら射程3000キロ以上になるかもね
2018/09/07(金) 09:36:41.68ID:NkkGlHfcM
福岡〜北京が1428kmなんですけど
福岡〜重慶が2268km
2018/09/07(金) 09:42:35.54ID:gY7Z7NhI0
>>122
与那国島から択捉島まで3200キロだから国内用で御安心だ
2018/09/07(金) 10:30:32.82ID:FcN0Nkfw0
無駄に射程長くしても高くなるし、投射量も落ちるし300km〜500kmのを大量配備した方がいいような。
2018/09/07(金) 10:49:49.86ID:rnELqDaE0
>>124
500kmじゃあ航空脅威の外から打ち込むこと難しくね?
2018/09/07(金) 10:57:58.04ID:PvkUq7bE0
ロシアのS-500とか厄介だしね、あれ射程が600kmあるし10年後にはさらに射程の長いS-600が出てくるでしょ
2018/09/07(金) 11:06:17.10ID:acmuXnNX0
九州本土から南西諸島をカバー出来る程度の射程は必要だと思うが
2018/09/07(金) 11:29:32.65ID:PcXBLxks0
>>126
射程600km(600km先の目標に当たると言っていない)
2018/09/07(金) 11:34:29.29ID:Yie51L8Y0
射程を賄うだけの移動式レーダーがどれだけ必要なんだろ
2018/09/07(金) 13:08:34.61ID:FcN0Nkfw0
>>125
TELで石垣島や沖縄本島から撃つなら大丈夫でしょ。対空ミサイル組合わせて蟻地獄にしてもよし。
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