【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ63【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc8-+35w) · 2018/09/01(土) 14:59:20.25

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ62【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521437473/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-48VE) · 2018/10/15(月) 20:35:44.78

>>955
初期型はパーシングIIみたいな感じだな。
射程は不満だが、必要が出てきたら伸ばせばいいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-EHN7) · 2018/10/15(月) 20:58:15.87

F-2→ASM-3
F-35→JSM
F-15→LRASM
何かそれぞれの戦闘機に専用の対艦ミサイル用意するみたいで
変な調達だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9e-JlWZ) · 2018/10/15(月) 21:15:17.11

>>968
ステルス機から放たれるミサイル、超音速で飛んでくるミサイル、射程の長いミサイル
いろんな選択肢があっていいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df80-4Hut) · 2018/10/15(月) 22:18:49.23

>>967
500km以下としているのは、短距離弾道ミサイルに分類されてるためで、
500Kmを超えたものを作ると周辺国に影響を与える。
（確実に、韓国は、外交的反発はするし、製造と配備を開始する。北朝鮮は核放棄をしない理由となる。）

もし、尖閣防衛を考えるなら500kmは妥当な判断。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df80-4Hut) · 2018/10/15(月) 22:23:50.70

あと、弾道ミサイルの価格は大きさに比例するし、配備展開の簡単さや配備数量はミサイルの大きさに反比例する。
遠くに飛べばよいというものでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4798-n11Z) · 2018/10/15(月) 22:59:00.75

>>970
ほんまこの意見ですわな　書いてる事全部にそやろなって思いますわ

＞500Kmを超えたものを作ると周辺国に影響を与える。
＞（確実に、韓国は、外交的反発はするし、製造と配備を開始する。北朝鮮は核放棄をしない理由となる。）
うん
北の情勢がこうなる前に保有しとくべきだったんですよね　口実・取引材料にされる（向こうはなんでも使う）べきは回避すべきだったんですよね

>>971
＞遠くに飛べばよいというものでもない
５００キロだと尖閣防衛には使い勝手があんまだから　沖縄本島が限界　せめて奄美も届く射程が欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/15(月) 23:08:35.72

>>970
>尖閣防衛を考えるなら500kmは妥当な判断

全然足りんよ
侵攻してくる中露の空軍基地の滑走路など策源地に叩きこむ必要があるんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-KL0A) · 2018/10/15(月) 23:09:57.31

>>970
>38年ぶりに弾頭の重量制限なくす…“ミサイルの足枷”外すか（総合）
（聯合ニュース　韓国語2017/09/05）

ムン・ジェイン（文在寅）大統領とドナルド・トランプ,アメリカ大統領が4日、韓米ミサイル指針の弾頭重量制限を解除することにしたことは、
韓国軍が有事の際に北朝鮮の挑発に対する独自の報復能力を備えるうえで重要な意味がある。

ムン大統領とトランプ大統領はこの日夜、電話通話で北朝鮮の6回目の核実験に対する対応措置として韓米ミサイル指針の弾頭重量制限をなくすことで合意したと
パク・スヒョン青瓦台（大統領府）報道官が書面でのブリーフィングを通じて明らかにした。

これにより、韓米両国が1979年にミサイル指針で初めて合意してから38年ぶりに、韓国軍の弾頭重量制限が消えることになった。

韓国は2012年の韓米ミサイル指針改正で、弾道ミサイルの最大射程距離を800kmに増やしたが、800kmミサイルの弾頭重量は500㎏を越えないように制限されていた。

射程距離500kmと300kmの弾道ミサイルは、それぞれ1t、2tの弾頭を搭載することができる。射程距離を減らせば弾頭重量を増やすことができる“トレードオフ”（trade‐off）規定によるものだ。

当初、ムン大統領とトランプ大統領は、射程距離800kmのミサイルの弾頭重量制限を500㎏から2倍である1t水準に高めるものと予想されたが、制限自体をなくすことにより、弾頭重量を大幅に増やすことが可能になった。

韓国軍が保有する弾道ミサイルは射程距離300kmの『玄武‐2A』と500kmの『玄武‐2B』、800kmの『玄武‐2C』だ。
『玄武‐2A』と『玄武‐2B』はすでに実践配備されており、『玄武‐2C』は先月24日に最後の飛行試験を終えて実践配備を控えている。

『玄武‐2C』は南部地方に配備しても北朝鮮全域を打撃できる弾道ミサイルだが、弾頭重量が500㎏に制限されて威力に限界があった。

米韓ミサイル指針の制限を解除した韓国に文句を言われる筋合いはないし、北朝鮮の場合は国連決議に反する時点でそもそも弾道ミサイル開発も核開発も両方許されないが、
仮に日本が弾道ミサイル開発を進めることを北朝鮮が理由にしたとしても筋が通るのは弾道ミサイルまでで、核開発は全く肯定できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4798-n11Z) · 2018/10/15(月) 23:13:29.11

>>973
積極的拒否戦略　の可能性が示唆されてるけどその柱の一つに
懲罰抑止がまさにそれですからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4798-n11Z) · 2018/10/15(月) 23:19:09.79

今夜　プライムニュースにルトワック出てたみたいね　アショアぼろくそに言ったみたい　奥山さんツイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/15(月) 23:27:46.50

>>975
中国が尖閣を奪おうと考えたらまずは邪魔な沖縄などのSAMやSSM,、極超音速ミサイルの発射機、空自基地の滑走路を
無人攻撃機や戦闘機、爆撃機、大量の地上発射型の巡行ミサイルで潰そうとするはずだからな
いきなり尖閣に敵前上陸なんてするわけがねえし、そこまで中国はアホじゃねえだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-BbY9) · 2018/10/16(火) 00:35:51.20

>いきなり尖閣に敵前上陸なんてするわけがねえし、そこまで中国はアホじゃねえだろう
中国を過大評価し過ぎ。
中国なんて「大朝鮮」だよ。この意味では韓国は「小中華」

単に今まで成功しなかった≒日本が阻止してきたというだけで、今までに何度も
民間人を装った漁船団を尖閣に送り込んでる。

そいつらがうまいこと上陸出来たら、民間人保護の名目で人民解放軍が即座に
上陸するさ。沖縄の基地やSAM群を潰す前にな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-1Xrw) · 2018/10/16(火) 00:46:13.44

毎日のポンチ絵見たら第二段階では弾頭自体にブースターついてるんだな
これは最大射程1000km突破ですわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-Zu1O) · 2018/10/16(火) 01:00:34.43

最初に出たポンチ絵なんか、弾頭とブースターの間に隙間あったんだぞ
指摘があって、そこ埋めただけだと思う笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/hbM) · 2018/10/16(火) 01:14:31.02

>>973
そして全面戦争の口実を、より縦深の深いほうに与える、と･･･
何のために防衛省が上陸阻止に限定する表現をしているのか、少しでいいので考えてくれい
まあどうせ大ペイロード与えるなら、大きな射程は取れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-EVkd) · 2018/10/16(火) 01:26:29.90

重装輪TELから打ち上げるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-KL0A) · 2018/10/16(火) 02:41:51.23

>>981
口実といっても現実には一方的に中露がIRBMやSRBMを保有しているだけな状況が変化するので我に利する結果となる

また、準中距離弾道ミサイル・中距離弾道ミサイルの全面競争に発展する場合でも中国の場合は「非核保有国への先制核不使用宣言」、ロシアの場合は中距離核戦力全廃条約があるので向こうにも制約がある

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 04:59:55.95

>>955
第一弾は2026年か
早いな

第二段階はどこまで性能上げてくるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/16(火) 07:20:22.92

>>978
上陸作戦は制海権と制空権を握ってからなんて軍事の基本なんだがね
そもそも少数の武装漁民（歩兵）を尖閣に送り込んでその保護を口実に人民解放軍の兵を送り込もうにも
魚釣島も久場島も海岸線が急峻な岩礁地帯でロシアから買ったS-400どころか戦車や水陸両用車すら上陸できん

ヘリで歩兵や輸送機で軽い空挺戦車なら空から送りこめるだろうが拠点防衛用の対空装備を島に陸揚げできなきゃ
日本側のSAMやF-35に航空機が撃墜されるか運良く車両を下ろせても隠れる場所がないんで結局空から狩られて終わり
武装漁民達も重機もなく陣地の構築も補給もままならず島に潜むだけじゃ一方的に攻撃され全滅か餓死を待つだけだ

ロシアがウクライナに侵攻したみたく地続きならまだ兵站確保し自国民保護を名目に電撃的な奇襲侵攻もできるが
中国が尖閣を占領するためにはまず中華版イージスたる055型駆逐艦などで護衛された浚渫船などの作業船を送りこみ
護岸工事と埠頭の建設が必要になってくるし、やろうとすれば日本側の対艦ミサイルが飛んできたり魚雷で撃沈が
自明の状況でやるわけねえじゃん

実際、魚釣島に不法侵入した中国人が海保に拘束されても自国民の保護のために人民解放軍は全く動いてないだろ？
あんなもんは上陸作戦じゃなくただ日本の出方を確かめる為のごくごく軽度の情報収集行動に過ぎない
南シナ海でやったみたいに軍事力の低い国を相手にするのと米軍の後ろ盾もある日本を相手にするのは全く違うんだし
敵はバカであり日本が嫌がる事をしてこないという前提で考え、敵を侮るなんてそれこそバカのすることだぞ

>>983
政府はともかく朱成虎など高級軍人は「非核保有国への先制核不使用宣言」どころか2021年までに日本を核攻撃すると公言してるがな
通常兵器同士の戦いで戦況が劣勢になったら核兵器で状況の挽回を企図するのが核の先制使用なわけで中国なら平気で主張翻すかと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 07:43:32.79

>>985
フォークランドの英軍みたいに特殊部隊による防空システムの一時的な麻痺、陽動や攻撃による一瞬の局所的優勢をもって強行上陸かます例もあるので一行目は誤解招くかもしれんぞ

島を挟んで南北でそれぞれ航空海上優勢を得て島を挟んで彼我伯仲というのもあり得なくは無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/16(火) 08:12:18.26

中国側が本気で尖閣を奪うなら日本の後方を撹乱するために日本各地で連続大規模テロをやりまくるし
越境審査が甘いクルーズ船で旅行者のふりして沖縄に武器と一緒に入り込んだゲリコマが破壊活動もするだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ZyoG) · 2018/10/16(火) 08:25:00.35

>>987
大規模じゃなくても、特殊部隊による宮古のレーダー基地とかC-2拠点の美保とか狙うやろなあ普通に（SAS並感）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-11wP) · 2018/10/16(火) 09:28:42.37

まぁ逆にそういう特殊攻撃の多大な成功に頼りでもしないと
中国側に勝ち目が薄いのが現状なのでそういう意味での安心感はあるのよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-BbY9) · 2018/10/16(火) 09:53:33.57

>>985の言ってる事には全て同意するんだけどね。
それらは相手も同じくらいに理性的で、こっちサイドと同じ程度の価値観を基礎に
行動するってのが前提じゃないかな？

自分と全く違った価値観を基に判断し、行動力だけはあるバカほど手に負えない
ものは無い。尖閣の周りを人民解放軍が囲んだら、日本がどんな抗議をしようが
一切無視して「釣魚島は我が国固有の領土である！」とだけ言って、港でも何でも
造るだろうさ。

それどころか逆に、日本こそが中国の領土を奪う略奪者だと責め立てるだろうね。
（そうなれば韓国も乗り出して来て、関係のない従軍慰安婦がどうとか、旧日本軍や
関東大震災時における朝鮮人虐殺がどうとか騒ぎ、それに日本のマスコミが乗って騒ぐ）

そもそも日本の抗議を無視して淡々と港を建設する（共産党に委託された）民間
業者の船を自衛隊がミサイルや魚雷で撃沈なんて出来るわけがない。
これはもう日本に限らず、（イスラエルを除いた）西側諸国には絶対に不可能。

だからこそ数人が上陸しただけの段階で即座に排除しなければいけない。
たかが数人だからと放置してる間に人民解放軍が出て来たら、それで御終いだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) · 2018/10/16(火) 11:57:52.70

>>990
民間船は攻撃できなくても軍艦なら攻撃できるわけでさ
護衛の軍艦が撃沈されてそれを見て民間人（中国人）が逃げ出さず日本がこの不法入国者を
拘束しないというならその通りなんだろうな

平時でも中国人ではなく日本人でも犯罪者は逮捕拘束されるし、いつぞやの民主党政権の時みたいに
法律を無視して無条件開放してくれるわけじゃないぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279f-7UJu) · 2018/10/16(火) 13:43:20.33

中国は惜しいことしたよな、民主政権中に沖縄侵攻すれば楽に取れただろうに。九州占領も夢じゃなかった、そうすりゃ台湾なんてオセロのコマと同じで楽に落とせただろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-4Hut) · 2018/10/16(火) 17:11:46.83

>>992
さすがにそれはないやろ
安保政策では結果的にアメリカの言いなりやったんやから
武器輸出とか辺野古移転の顛末とか災害救助とか
統治能力がないのに保護を与える国に楯突いても結果モノが言えなくなる好例
親に養ってもらいながらクソババア！みたいなレベルｗ
外面ヘエコラしてる安倍のほうがよっぽどアメリカに物申してるやろ
せやからホンマの危機が生じたら民主党政権は事実上アメリカの総督府になって国民の命はさておいてアメリカの防衛線たる日本列島を死守するだけやったんちゃう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-11wP) · 2018/10/16(火) 17:16:31.52

>>992
さすがに沖縄は無理や
尖閣はなんとかなった可能性もあるのでとっととやっておけばと思うし
あそこで侵攻できない国なら今後もできないだろうとも思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-1yL/) · 2018/10/16(火) 17:25:29.66

>>991
それをやった元官房長官はお亡くなりになりました。謹んでお悔やみ申し上げます。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-BbY9) · 2018/10/16(火) 19:36:06.77

>>991
>民間船は攻撃できなくても軍艦なら攻撃できるわけでさ
理屈の上では可能でも、実際にやるにはいくつものステップが必要なわけでさ。
まともな国がそのステップを踏んでる間にキチガイどもは無視して港を作っちまうだろ。

しかも日本は他国の軍艦に対して自国領海内の無害通航権を認めてる。
無論、そこには平和と安全を損なわない限りという制限はあるが、中国の軍艦が領海内に
いるだけで撃沈するわけにはいかない。（これを「出来る」と言っていいのは小学生まで）

とはいえ、日本の領海に侵入するのは中国にもリスクになるわけで。
俺が中国なら、人民解放軍の軍艦は日本の領海ギリギリの位置で、たまに出たり入ったり
させつつ、領海内には民間船のみを送り出す。

そこに海自なり海保なりが突っ込んで来たら、わざと数人を海に落として何人か死なす。
これで仇討ちの口実が出来るわけだ。（民主国家には絶対に出来ない手法）
実際に海自や海保の船と衝突して、現実に中国人民が何人か死亡する。その様子を録画して
全世界に報道する。これをやられたら普通の民主国家は太刀打ちできない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-1BdR) · 2018/10/16(火) 19:41:53.33

>>996
アルゼンチンとか普通に中国の船を沈めてないか？

で、尖閣でギリシャ船に追突された不審船思い出せば良いけど
中国人普通に同胞置いて逃げ出すよ。
簡単にやられるような馬鹿はいない模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e71b-bVde) · 2018/10/16(火) 19:46:41.55

もしかして次スレ立ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-b/tU) · 2018/10/16(火) 20:20:55.98

1000なら新艦対空誘導弾は射程400km越え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-FjYh) · 2018/10/16(火) 20:24:23.15

【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
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